[转帖]中国人民解放军台海一战准备好了吗?-->清风自在转 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 20:17:53
中国人民解放军台海一战准备好了吗?
我从来没说过唯武器论。我质疑PLA的能力,并不是将武器放在第一位。我强调的是指导思想,这个不换,买来再多的苏30、基洛、S300,也无用处。中国在武器装备、战略战术上已经全面落后。不客气的说,是给别人牵着鼻子在走。庞大而陈旧的军事机器,落后的体制,僵化的思想,我们何以出战?我们的指导思想、编制、体制、训练战法,还是苏军的一套,改了多少?三军联勤喊了多少年,总算磨磨蹭蹭地上了路;大军区,依旧雷打不动;空军改师为联队,只是少数军官喊,高层充耳不闻。军费不够,你看看街上多少豪华汽车挂着军牌,是,不少是假军牌,套牌车。不过我还是想问,我们的军队是不是敢拍着胸口讲,国家给的每一分钱,都用到了提高战斗力上?

   现在很多人人心浮燥,自以为买上几架苏30,几条现代,几艘基洛,就不把别人放在眼里。什么核平台湾,对美军扔原子弹,七艘航母是笑话这类的狂言不绝于耳。须知对方的核武是我们多少倍。中美同是世界大国,大家都不敢将对方逼到死胡同里。这才形成了台海危险的平衡。有些人总是动不动要和美国打核战,好象美国没核弹似的(你是不是忘了1962年的古巴导弹危机?)中国当年没核武时,没被美国吓倒,那你凭什么认为美国会被中国吓倒?不要忘了苏联的核武库远大过中国多少倍,美国还敢剑拔驽张。又或者,美国核弹多又怎样?光脚的不怕穿鞋的---你敢来,我就对你扔核弹。照此理论,巴基斯坦比印度弱,是不是可以举着核弹对印度说,你不把克什米尔给我,我就让你尝尝核弹的滋味;印度比我们弱,它同样也可以对中国说,你不把西藏给我,我就对你扔核弹。笑话,以此逻辑,穷人应该横行天下了。睁眼看看四周,是富人得势,还是穷人逞强?中国是个伟大的国家,美国同样是个伟大的国家。中国人不怕死,美国人就是缩头乌龟?就是这只缩头乌龟在二战中打败了以残暴著称的日军。不客气的说,二战中如果美国不参战,中国真的可以独立打赢日本?日本人敢看不起中国,却不敢看不起美国。不仅仅是美国在广岛扔了原子弹,而是无论日本人如何努力,始终赶不上美国。这才令他们不能不服。抗战八年,真是日本太强?我看是因为中国太弱。看看那段5个日本兵把一个县城几万军民赶得满山跑的历史,除了一声沉重的叹息,我无话可说。你翻翻历史,中国战场上有什么经典战例没有?哪场仗可与法国战役、不列颠之战、斯大林格勒,库尔斯克相比?亚洲战场与欧洲战场比起来,逊色太多。没有中国,日本还是败给美国;没有美国,我不敢想抗战要打多少年。日本人那时除了海军尚有些力量,陆军根本无法与德军、苏军相比,(诺门坎战役就是例证)不过是群残暴的野兽罢了,他们中哪个敢与朱可夫、巴顿、隆美尔、古德里安相比肩?

<P>  很多人都喜欢津津乐道于朝鲜战争,并把它与未来的台海战争作比较,以证明中国必胜,美国必败。朝鲜战争未必可以等于未来的台战。朝鲜战争双方的武器装备上更多的体现是量差,而非质差,或者说是质上的代差。双方的装备基本上没有脱离开二战的水平,只有在空中是个例外,即历史上的第一次喷气机战争。但是双方空军在装备上基本上处于一个水平,米格15对F86。美军的优势在于训练有素,而且轰炸机部队远胜对手。因此制空权基本上在其手中。许多人谈论志愿军空军的英勇,并以“米格走廊”作为战胜对手的标志,还引用美空军参谋长的话“共产党中国几乎在一夜间成了世界上主要的空军强国”。这也是事实,但不要忘记制空权一直是在美空军手中。停战协议正是数十万志愿军以热血生命换来的。最大的原因是我们始终无法拥有制空权,后勤根本不能支持一场残酷的战争,以致有“礼拜攻势”一说。现在,我们必须承认我们与美军在装备、战术思想上都出现了代差。现代战争是一场空军的战争。不能制空,意味着失败。很多人整天叫嚷攻台灭日,大家不妨冷静地思考一下,我们是否能打赢一场高技术的空战?明眼人都知道没有美国支持,台湾根本不可能独立。台湾军队的战略从来都没有以战胜大陆为目标,它的目的就是尽可能支撑到美军来援。不少人一提到台军就是士气低落,腐败无能,似乎我方只要一波导弹打过去,空军再炸上几天,然后万船齐发,登陆上岛,势如破竹,于是天下一统,大功告成。于是乎连24小时解放台湾的豪言壮语都出来了。先不说,我们是不是能顺利登岛。即便成功登陆,大家想过没有,我们是否能牢牢掌握台海制空权。美军攻来,封锁台海,我方登陆部队的后勤如何维持?一旦后勤补给被切断,几十万大军不战自乱。金门战役的失利就是一面镜子。不去反思经验教训,一昧喊打喊杀,未免辜负了前辈先烈的一腔热血。 </P>
<P>  海空军和陆军不同,一支强大的海空力量,决不是两三年就成建成的。哪一个海上强国是一夜间建成的?我说我们现役最先进的海军导弹是海红7,网友拿出HH9来反驳。大哥,装备从交付部队到形成战力,至少要几年时间。P3C只能反潜?请查查资料,到底谁无知。它是反潜机,但可以携带捕鲸叉,你说能不能干掉旅大?全面发展?谁不知道,可军费就这么多,你什么都要,结果必然是什么也不行。还有人大喊陆军穷苦功高,战友感情深,陆上边境长,千万裁不得。可你打算让陆军弟兄拿着56式游过台海去解放台湾?国家每年花上千亿的军费养军队干什么,难道是让你们来养猪种菜,逢年过节搞搞庆典迈正步,然后长官训话:“我们是不可战胜的。我们是有信心,有能力的.”没有什么军队是不可战胜的。行不行,不是吹出来,是战场上打出来的。</P>
<P>  现代上的SA-N-7,就不用吹什么区域防空了,射程约25-30公里,射高15-14000米,6部前罩雷达,最多对付6个目标,我们常常高喊饱合攻击,那么对方对我们饱合攻击,怎么办?伯克的防御能力,我看到的一篇介绍美军武库舰与沿海防御舰争论的文章中说,它大概可以同时对付16-18个目标。防御力这么强的军舰,它要是没舰载机掩护,10架苏30扑上去,(每架可挂6枚KH31A)就能把它送进海底。美军之所以发展伯克,是作为航母战斗群的护卫,互相依托,互相保护,而不是拿它来和你来一场海上炮战或者是舰舰导弹对射。美军的战术很清楚,就是以航母为核心,以舰载机为拳头,以巡航导弹为辅助。其自身的防护圈也是舰载机为第一对空、对海防卫圈,反潜直升机和洛杉矶级攻击核潜艇为水下防卫圈,第二层是提康德罗加和伯克,第三层是拉姆和密集阵。是,3M80是厉害,可惜,120,改进型160,最新改型据报道达到240公里的射程,你打得到航母?航母的载舰机的攻击范围有多大?你先拿你可怜的SA-N-7和AK630把FA18的饱合攻击打退再说吧。苏军为什么大力发展潜艇,就是自知海面和空中力量不足对抗美国海军,所以试图以不对称战术来抗衡。你看看美苏两国海军水面舰只武备,苏军是拼命装备舰对舰导弹,(我们也一样),美军反较少装备(一般8枚)。为什么?根本用不着。苏军的想法是试图饱合攻击,只有加大装备量。美军则是依托航母,远程攻击,空中歼敌。两者较量,结局如何,不言自明。我说的空军制胜,是指泛指空中力量,不是单指空军这一军种。海军航空兵也不过是空中力量的另一形式,所以我只讲空军。美国海军现在的发展也是由海向陆,为何?大洋上已无对手。这就是别人的长处,不断改进,不断调整,勇于变革。网络中心战、火力圈、斩首战术,哪一个不是美军提出并实施的?而我们呢?有个网友说的我很赞成,一支军队要研究它的对手,而不是它的长官。我们军内外多少人还死抱着重装陆军、大炮主义不放,现在又来了新大舰巨炮主义。日本人在中途岛学到的,我们到现在还不明白。现代,不过是新一代的定远、镇远、大和、武藏。美军在伊拉克大搞斩首,于是不少人又大吹什么PLA斩首战术,方法是好。你拿什么斩哪?大刀?我们最差的地方就是空对地精确打击能力。对了,我们的C701据说精度不错,前提是进入目标15公里以内;AS17?没经过实战检验,庞大体积,我担心我们还没进入射程,倒成了爱国者3的靶子了。我不是军人,军队实际水平当然不了解。我只是从各种公开报道中产生疑问。在演习的录像上,我们常常看到苏30进行战场遮断投弹的镜头。而美军严禁F14进行这类攻击,原因就是F14太贵,而这类攻击,势必要进入对方防空火力网,战损率太高。国民生产总值是中国7倍的国家都承受不起,中国反倒承受起了?这不是做秀又是什么?再看强5用火箭弹进行对地攻击的场面,火箭弹能打多远?强5是什么飞机?先不说你怎么可能突破防空火力网,即使有少数拼死突入,进行这样的攻击后,我们的飞行员还能活着回来么?这不是现代神风队又是什么?你什么时候看到美军搞这样的演习?第二次鸦片战争,僧格林沁25000骑兵在通州八里桥对英法联军十余次冲锋,全军阵亡,难道不算勇敢?波兰战役,波兰骑兵举着马刀冲向德军装甲师,全军覆没,难道你能说他们是懦夫?在这悲壮之举后,除了沉重的叹息和哀伤外,我们是不是该反思一下?是不是在这无畏的精神下,圆明园三天不灭的冲天大火就不再有,波兰就可以不再败亡? </P>中国人民解放军台海一战准备好了吗?
我从来没说过唯武器论。我质疑PLA的能力,并不是将武器放在第一位。我强调的是指导思想,这个不换,买来再多的苏30、基洛、S300,也无用处。中国在武器装备、战略战术上已经全面落后。不客气的说,是给别人牵着鼻子在走。庞大而陈旧的军事机器,落后的体制,僵化的思想,我们何以出战?我们的指导思想、编制、体制、训练战法,还是苏军的一套,改了多少?三军联勤喊了多少年,总算磨磨蹭蹭地上了路;大军区,依旧雷打不动;空军改师为联队,只是少数军官喊,高层充耳不闻。军费不够,你看看街上多少豪华汽车挂着军牌,是,不少是假军牌,套牌车。不过我还是想问,我们的军队是不是敢拍着胸口讲,国家给的每一分钱,都用到了提高战斗力上?

   现在很多人人心浮燥,自以为买上几架苏30,几条现代,几艘基洛,就不把别人放在眼里。什么核平台湾,对美军扔原子弹,七艘航母是笑话这类的狂言不绝于耳。须知对方的核武是我们多少倍。中美同是世界大国,大家都不敢将对方逼到死胡同里。这才形成了台海危险的平衡。有些人总是动不动要和美国打核战,好象美国没核弹似的(你是不是忘了1962年的古巴导弹危机?)中国当年没核武时,没被美国吓倒,那你凭什么认为美国会被中国吓倒?不要忘了苏联的核武库远大过中国多少倍,美国还敢剑拔驽张。又或者,美国核弹多又怎样?光脚的不怕穿鞋的---你敢来,我就对你扔核弹。照此理论,巴基斯坦比印度弱,是不是可以举着核弹对印度说,你不把克什米尔给我,我就让你尝尝核弹的滋味;印度比我们弱,它同样也可以对中国说,你不把西藏给我,我就对你扔核弹。笑话,以此逻辑,穷人应该横行天下了。睁眼看看四周,是富人得势,还是穷人逞强?中国是个伟大的国家,美国同样是个伟大的国家。中国人不怕死,美国人就是缩头乌龟?就是这只缩头乌龟在二战中打败了以残暴著称的日军。不客气的说,二战中如果美国不参战,中国真的可以独立打赢日本?日本人敢看不起中国,却不敢看不起美国。不仅仅是美国在广岛扔了原子弹,而是无论日本人如何努力,始终赶不上美国。这才令他们不能不服。抗战八年,真是日本太强?我看是因为中国太弱。看看那段5个日本兵把一个县城几万军民赶得满山跑的历史,除了一声沉重的叹息,我无话可说。你翻翻历史,中国战场上有什么经典战例没有?哪场仗可与法国战役、不列颠之战、斯大林格勒,库尔斯克相比?亚洲战场与欧洲战场比起来,逊色太多。没有中国,日本还是败给美国;没有美国,我不敢想抗战要打多少年。日本人那时除了海军尚有些力量,陆军根本无法与德军、苏军相比,(诺门坎战役就是例证)不过是群残暴的野兽罢了,他们中哪个敢与朱可夫、巴顿、隆美尔、古德里安相比肩?

<P>  很多人都喜欢津津乐道于朝鲜战争,并把它与未来的台海战争作比较,以证明中国必胜,美国必败。朝鲜战争未必可以等于未来的台战。朝鲜战争双方的武器装备上更多的体现是量差,而非质差,或者说是质上的代差。双方的装备基本上没有脱离开二战的水平,只有在空中是个例外,即历史上的第一次喷气机战争。但是双方空军在装备上基本上处于一个水平,米格15对F86。美军的优势在于训练有素,而且轰炸机部队远胜对手。因此制空权基本上在其手中。许多人谈论志愿军空军的英勇,并以“米格走廊”作为战胜对手的标志,还引用美空军参谋长的话“共产党中国几乎在一夜间成了世界上主要的空军强国”。这也是事实,但不要忘记制空权一直是在美空军手中。停战协议正是数十万志愿军以热血生命换来的。最大的原因是我们始终无法拥有制空权,后勤根本不能支持一场残酷的战争,以致有“礼拜攻势”一说。现在,我们必须承认我们与美军在装备、战术思想上都出现了代差。现代战争是一场空军的战争。不能制空,意味着失败。很多人整天叫嚷攻台灭日,大家不妨冷静地思考一下,我们是否能打赢一场高技术的空战?明眼人都知道没有美国支持,台湾根本不可能独立。台湾军队的战略从来都没有以战胜大陆为目标,它的目的就是尽可能支撑到美军来援。不少人一提到台军就是士气低落,腐败无能,似乎我方只要一波导弹打过去,空军再炸上几天,然后万船齐发,登陆上岛,势如破竹,于是天下一统,大功告成。于是乎连24小时解放台湾的豪言壮语都出来了。先不说,我们是不是能顺利登岛。即便成功登陆,大家想过没有,我们是否能牢牢掌握台海制空权。美军攻来,封锁台海,我方登陆部队的后勤如何维持?一旦后勤补给被切断,几十万大军不战自乱。金门战役的失利就是一面镜子。不去反思经验教训,一昧喊打喊杀,未免辜负了前辈先烈的一腔热血。 </P>
<P>  海空军和陆军不同,一支强大的海空力量,决不是两三年就成建成的。哪一个海上强国是一夜间建成的?我说我们现役最先进的海军导弹是海红7,网友拿出HH9来反驳。大哥,装备从交付部队到形成战力,至少要几年时间。P3C只能反潜?请查查资料,到底谁无知。它是反潜机,但可以携带捕鲸叉,你说能不能干掉旅大?全面发展?谁不知道,可军费就这么多,你什么都要,结果必然是什么也不行。还有人大喊陆军穷苦功高,战友感情深,陆上边境长,千万裁不得。可你打算让陆军弟兄拿着56式游过台海去解放台湾?国家每年花上千亿的军费养军队干什么,难道是让你们来养猪种菜,逢年过节搞搞庆典迈正步,然后长官训话:“我们是不可战胜的。我们是有信心,有能力的.”没有什么军队是不可战胜的。行不行,不是吹出来,是战场上打出来的。</P>
<P>  现代上的SA-N-7,就不用吹什么区域防空了,射程约25-30公里,射高15-14000米,6部前罩雷达,最多对付6个目标,我们常常高喊饱合攻击,那么对方对我们饱合攻击,怎么办?伯克的防御能力,我看到的一篇介绍美军武库舰与沿海防御舰争论的文章中说,它大概可以同时对付16-18个目标。防御力这么强的军舰,它要是没舰载机掩护,10架苏30扑上去,(每架可挂6枚KH31A)就能把它送进海底。美军之所以发展伯克,是作为航母战斗群的护卫,互相依托,互相保护,而不是拿它来和你来一场海上炮战或者是舰舰导弹对射。美军的战术很清楚,就是以航母为核心,以舰载机为拳头,以巡航导弹为辅助。其自身的防护圈也是舰载机为第一对空、对海防卫圈,反潜直升机和洛杉矶级攻击核潜艇为水下防卫圈,第二层是提康德罗加和伯克,第三层是拉姆和密集阵。是,3M80是厉害,可惜,120,改进型160,最新改型据报道达到240公里的射程,你打得到航母?航母的载舰机的攻击范围有多大?你先拿你可怜的SA-N-7和AK630把FA18的饱合攻击打退再说吧。苏军为什么大力发展潜艇,就是自知海面和空中力量不足对抗美国海军,所以试图以不对称战术来抗衡。你看看美苏两国海军水面舰只武备,苏军是拼命装备舰对舰导弹,(我们也一样),美军反较少装备(一般8枚)。为什么?根本用不着。苏军的想法是试图饱合攻击,只有加大装备量。美军则是依托航母,远程攻击,空中歼敌。两者较量,结局如何,不言自明。我说的空军制胜,是指泛指空中力量,不是单指空军这一军种。海军航空兵也不过是空中力量的另一形式,所以我只讲空军。美国海军现在的发展也是由海向陆,为何?大洋上已无对手。这就是别人的长处,不断改进,不断调整,勇于变革。网络中心战、火力圈、斩首战术,哪一个不是美军提出并实施的?而我们呢?有个网友说的我很赞成,一支军队要研究它的对手,而不是它的长官。我们军内外多少人还死抱着重装陆军、大炮主义不放,现在又来了新大舰巨炮主义。日本人在中途岛学到的,我们到现在还不明白。现代,不过是新一代的定远、镇远、大和、武藏。美军在伊拉克大搞斩首,于是不少人又大吹什么PLA斩首战术,方法是好。你拿什么斩哪?大刀?我们最差的地方就是空对地精确打击能力。对了,我们的C701据说精度不错,前提是进入目标15公里以内;AS17?没经过实战检验,庞大体积,我担心我们还没进入射程,倒成了爱国者3的靶子了。我不是军人,军队实际水平当然不了解。我只是从各种公开报道中产生疑问。在演习的录像上,我们常常看到苏30进行战场遮断投弹的镜头。而美军严禁F14进行这类攻击,原因就是F14太贵,而这类攻击,势必要进入对方防空火力网,战损率太高。国民生产总值是中国7倍的国家都承受不起,中国反倒承受起了?这不是做秀又是什么?再看强5用火箭弹进行对地攻击的场面,火箭弹能打多远?强5是什么飞机?先不说你怎么可能突破防空火力网,即使有少数拼死突入,进行这样的攻击后,我们的飞行员还能活着回来么?这不是现代神风队又是什么?你什么时候看到美军搞这样的演习?第二次鸦片战争,僧格林沁25000骑兵在通州八里桥对英法联军十余次冲锋,全军阵亡,难道不算勇敢?波兰战役,波兰骑兵举着马刀冲向德军装甲师,全军覆没,难道你能说他们是懦夫?在这悲壮之举后,除了沉重的叹息和哀伤外,我们是不是该反思一下?是不是在这无畏的精神下,圆明园三天不灭的冲天大火就不再有,波兰就可以不再败亡? </P>
<P>通篇文章的奴才味让人闻了就想吐</P><P>大道理我不会说举个不是很恰当的例子啊:</P><P>文章的作者有个美娇娘(就是那种看上一眼就迈不开步的类型),某天小娇娘闲你穷显你长的不够我帅(自己小汗一把)要和一个长的高大威猛的“无敌筋肉男”私奔,试问此文作者如何以对?是站在他们的床边呐喊助威呢?还是像个男人一样明知不可为而战之,死也要死得有尊严?(当然也可以用非对称手段:如买凶砍人啊、黑巷偷袭啊、耗子药煮面啊等等)</P>
<P>楼上的,这个是帖子的原地址:http://www.ourtw.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=68&amp;ID=16710&amp;page=1</P><P>你去这里说吧。</P><P>嘿嘿,有了美娇娘,我打头阵,嘿嘿</P>[em07][em07]
保留发言
呵呵,,,,,,,罐頭雲兄弟..........CD有一位的ID就叫秏子藥煮面的耶.............
<P>有啥好保留的啊:)呵呵</P><P>俺是个小菜鸟,就不说啥了,这篇文章俺看着有些地方还是比较中肯的,对于我们的军队来说,多听听批评或许更好些。呵呵</P>
<B>以下是引用<I>儒雷</I>在2005-1-7 16:14:02的发言:</B>
  呵呵,,,,,,,罐頭雲兄弟..........CD有一位的ID就叫秏子藥煮面的耶............. 

<P>
<P>hehe ~知道</P>
<P>估计他不会问我要版权费滴</P>[em01]
<P>文章是中肯的,问题是现实的。</P><P>只靠血气之勇,不畏牺牲是赢不了战争,救不了民族的。</P><P>所幸,我军已经开始大力发展海空军了,10年之内当有一战的希望。</P>
<P>和老美来硬的中国还是不行滴。。。。。。。</P><P>但是老美想与中国来硬滴,他也是要残废滴。。。。。</P><P>有些事情明知不可为还是要为之滴。。。。。。。</P><P>到底结果怎样只有上帝才能告诉你滴。。。。。。。。</P>
<P>别妄自尊大了,文章还是比较中肯的,知耻而后勇吧!!</P>
台独对中国的影响想到了吗?被人逐步慢慢勒死还不如奋起一博,死中求生。
<B>以下是引用<I>正义的来福灵</I>在2005-1-7 22:58:02的发言:</B>

<P>别妄自尊大了,文章还是比较中肯的,知耻而后勇吧!!</P>


同意!
太悲观了不好,太自负了也不好
句句都赞同,楼主的帖客观。说出了实际情况,打破了某些人的美梦。但没有给出对敌人的对策。难道我们坐以待毙,承认胎毒不成。做最坏的打算,尽最大的努力。如果真是绝望了,敌人剥夺了中国人的生存/发展权,那就只有拼个鱼死网破,才有可能险中求生。