超级军网后金不是游牧民族，也没有大片牧场，怎么能组织六万骑兵 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 21:28:51
萨尔浒大战后金六万人马，绝大部分是骑兵。战马不是普通马，必须经过挑选和训练，就是说，六万战马，需要数量大得多的马群才能挑选训练出来。后金不是游牧民族，东北似乎也没有大片的牧场，后金六万骑兵是怎么来的？就是说这几万战马是怎么训练出来的？萨尔浒大战后金六万人马，绝大部分是骑兵。战马不是普通马，必须经过挑选和训练，就是说，六万战马，需要数量大得多的马群才能挑选训练出来。后金不是游牧民族，东北似乎也没有大片的牧场，后金六万骑兵是怎么来的？就是说这几万战马是怎么训练出来的？
辽东那些少民要不是游牧部落当年李成梁早把辽东杀得赤土千里了（虽然实际也没差），人家也不想天天到处跑的呀。
蒙古人给满洲人战马！
？谁说后金绝大多数是骑兵来着？只是在面对明军时后金骑兵给明军最大伤害，明军称呼后金骑射厉害而已。
到了入关后，后金或者清兵实力大涨，蒙古各部都归顺，步兵几乎都由汉人组成，满洲兵几乎个个都是老爷了，骑兵比例才占到很高。
满洲人最厉害的反而是步弓手，骑兵以耐战知名。
到了入关后，后金或者清兵实力大涨，蒙古各部都归顺，步兵几乎都由汉人组成，满洲兵几乎个个都是老爷了，骑兵比例才占到很高。
满洲人最厉害的反而是步弓手，骑兵以耐战知名。
3楼说的是真的？
日耳曼也不是游牧民族，也没有大片的牧场，那哥特骑兵是怎么弄出来的？
还有，圣殿骑士团、条顿骑士团，甚至欧洲的所有骑士也都不是游牧民族，也都没有大片的牧场，他们的战马都是哪来的？（不但他们有战马，连他们的扈从都有战马）
回答，人家就是富裕的骑士，战马当然是在自己家庄园里养的！
同理，东北那么大的地方，女真人又打了几十年的胜仗，而且就那么几个人。所以，女真普通马兵的富裕程度，恐怕都不比欧洲骑士差。入关以前，别说战马了，所有的军械，全都是自备。等入关、得天下，建立了常备军之后，这才开始有了国有的军马场。
话说，问问题以前，先百度一下不好吗？我就是百度出来的答案！
还有，圣殿骑士团、条顿骑士团，甚至欧洲的所有骑士也都不是游牧民族，也都没有大片的牧场，他们的战马都是哪来的？（不但他们有战马，连他们的扈从都有战马）
回答，人家就是富裕的骑士，战马当然是在自己家庄园里养的！
同理，东北那么大的地方，女真人又打了几十年的胜仗，而且就那么几个人。所以，女真普通马兵的富裕程度，恐怕都不比欧洲骑士差。入关以前，别说战马了，所有的军械，全都是自备。等入关、得天下，建立了常备军之后，这才开始有了国有的军马场。
话说，问问题以前，先百度一下不好吗？我就是百度出来的答案！
后金是自备马匹干粮吧，它是半农耕半游猎。
满洲是农耕加渔猎，本来就有养马的习惯，北部通古斯人中很多人本身就是游牧，鄂温克就分为使鹿鄂温克和使马鄂温克，又征服了蒙古察哈尔等诸部，八旗中很多都是蒙古人，所以骑兵多一点都不奇怪。
满洲是农耕加渔猎，本来就有养马的习惯，北部通古斯人中很多人本身就是游牧，鄂温克就分为使鹿鄂温克和使马鄂温克，又征服了蒙古察哈尔等诸部，八旗中很多都是蒙古人，所以骑兵多一点都不奇怪。
骑兵（马上作战）跟骑马的步兵是不一样的。
东北似乎也没有大片的牧场
==
去学习地理
东北似乎也没有大片的牧场
==
去学习地理
奴之步兵极精，分合有法；而谈东事者但以为长於弓马而已。___这是徐光启说的。
女真人得经济生活很协调的，种种地 放放牛马羊 在上山打猎 下水捞鱼
其实早期努尔哈赤的骑兵也很少，一个牛录2000多人，骑兵一般不超过400人，有的只有100多人，后来与蒙古诸部加强联系后，骑兵才慢慢多了起来，而事实上早期八旗中的蒙古人还超过女真人，所以满族真的是个混血民族。
这里面还有山西八大皇商的贡献
长乐无忧 发表于 2012-7-13 19:12 ![]()
日耳曼也不是游牧民族，也没有大片的牧场，那哥特骑兵是怎么弄出来的？
还有，圣殿骑士团、条顿骑士团， ...
女真人在东北先是被明军拍了几十年好吧，这都成几十年胜仗了
日耳曼也不是游牧民族，也没有大片的牧场，那哥特骑兵是怎么弄出来的？
还有，圣殿骑士团、条顿骑士团， ...
女真人在东北先是被明军拍了几十年好吧，这都成几十年胜仗了
楼主你去数过么？你一不说在什么时段，二没有拿出根据，脑补的六万骑兵啊。难道八旗的理论编制是六万人就一定会人手一匹马么？不知道三丁抽一才叫披甲么？什么骑射无双，你确定，咋有那么多记载后金军都是下马肉搏取得的胜利呢？
去看看国富论第五章第一篇，论述的农耕民族与游牧民族之不同
杨威利0607 发表于 2012-7-19 00:01 ![]()
女真人在东北先是被明军拍了几十年好吧，这都成几十年胜仗了
你先回家好好看看书，别想啥说啥。
努尔哈赤在造反以前，一直是给明朝当狗腿子的，他几乎是扛着明朝的大旗统一的女真。万历年间，明朝去朝鲜抗日的时候，他还主动报名想要参战呢。
这么说吧，他完全是在李成梁的扶植下，才成的气候。所以，说他打了几十年的胜仗，根本就一点问题都没有。不打几十年胜仗，他怎么统一女真啊。
女真人在东北先是被明军拍了几十年好吧，这都成几十年胜仗了
你先回家好好看看书，别想啥说啥。
努尔哈赤在造反以前，一直是给明朝当狗腿子的，他几乎是扛着明朝的大旗统一的女真。万历年间，明朝去朝鲜抗日的时候，他还主动报名想要参战呢。
这么说吧，他完全是在李成梁的扶植下，才成的气候。所以，说他打了几十年的胜仗，根本就一点问题都没有。不打几十年胜仗，他怎么统一女真啊。
长乐无忧 发表于 2012-7-19 19:56 ![]()
你先回家好好看看书，别想啥说啥。
努尔哈赤在造反以前，一直是给明朝当狗腿子的，他几乎是扛着明朝的 ...
好像不是只有努尔哈赤算女真人吧
你先回家好好看看书，别想啥说啥。
努尔哈赤在造反以前，一直是给明朝当狗腿子的，他几乎是扛着明朝的 ...
好像不是只有努尔哈赤算女真人吧
明代的女真人不是一个民族，所以说“统一女真”是个错误概念
杨威利0607 发表于 2012-7-19 20:34 ![]()
好像不是只有努尔哈赤算女真人吧
当然不是，当初女真部落太多了，而且大多数都不太服明朝。
而努尔哈赤是明朝的官员，是李成梁的家臣，李成梁又误伤过他的亲人，再加上一直表现的很忠诚，基本是李成梁指谁他就打谁。甚至没指的，只要是明朝的敌人，比如去朝鲜抗日，他都主动申请带人参战。
所以，这么听话贴心的狗腿子，李家父子就一直扶植他，用他去打不听话的女真部落。他打不过的时候，李家父子就亲自动手，把人打得差不多了，再让努尔哈赤去捡便宜。
不过没想到的是，等努尔哈赤吞并了大部分女真部落翅膀硬了，他最怕的李家父子也相继去世以后，人家就以七大恨高天，造反了！
好像不是只有努尔哈赤算女真人吧
当然不是，当初女真部落太多了，而且大多数都不太服明朝。
而努尔哈赤是明朝的官员，是李成梁的家臣，李成梁又误伤过他的亲人，再加上一直表现的很忠诚，基本是李成梁指谁他就打谁。甚至没指的，只要是明朝的敌人，比如去朝鲜抗日，他都主动申请带人参战。
所以，这么听话贴心的狗腿子，李家父子就一直扶植他，用他去打不听话的女真部落。他打不过的时候，李家父子就亲自动手，把人打得差不多了，再让努尔哈赤去捡便宜。
不过没想到的是，等努尔哈赤吞并了大部分女真部落翅膀硬了，他最怕的李家父子也相继去世以后，人家就以七大恨高天，造反了！
所以说什么女真人打了几十年胜仗也是有问题的啊，努尔哈赤背叛明朝前也应该算明朝的作战序列吧？我觉得李成梁还罢了，毕竟能靠年龄熬死，若是李如松不死，老奴未必敢反，但是李如松没有万历支持也会打得很辛苦吧。说实话，只要万历晚死五年，建州女真也就交代了
长乐无忧 发表于 2012-7-20 00:36 ![]()
当然不是，当初女真部落太多了，而且大多数都不太服明朝。
而努尔哈赤是明朝的官员，是李成梁的家臣 ...
看来历史上帝王都好杀功臣，有时罪名也不一定全是莫须有。
当然不是，当初女真部落太多了，而且大多数都不太服明朝。
而努尔哈赤是明朝的官员，是李成梁的家臣 ...
看来历史上帝王都好杀功臣，有时罪名也不一定全是莫须有。
杨威利0607 发表于 2012-7-20 15:28
所以说什么女真人打了几十年胜仗也是有问题的啊，努尔哈赤背叛明朝前也应该算明朝的作战序列吧？我觉得李成 ...
确实是打了几十年的胜仗啊，女真各部都吞的差不多了，整个东北，除了明朝的辽西和叶赫部，连吉林乌拉好像都给吞了。也就是说，东北那么大的面积，就被他们二十几万人给分了……
另外，李如松如果不死，那努尔哈赤恐怕真就不敢造反了。当时的辽西，那就李家王朝一样，内部绝对是没问题。而李家的辽东铁骑，各个都是地主，基本相当于欧洲的骑士团，战斗力极其强大，而且人数也不少。努尔哈赤的女真，根本就不是人家的对手。而且，以李家的威名来说，如果努尔哈赤硬要造反的话，恐怕他的手下就把他献出去了。
杨威利0607 发表于 2012-7-20 15:28
所以说什么女真人打了几十年胜仗也是有问题的啊，努尔哈赤背叛明朝前也应该算明朝的作战序列吧？我觉得李成 ...
确实是打了几十年的胜仗啊，女真各部都吞的差不多了，整个东北，除了明朝的辽西和叶赫部，连吉林乌拉好像都给吞了。也就是说，东北那么大的面积，就被他们二十几万人给分了……
另外，李如松如果不死，那努尔哈赤恐怕真就不敢造反了。当时的辽西，那就李家王朝一样，内部绝对是没问题。而李家的辽东铁骑，各个都是地主，基本相当于欧洲的骑士团，战斗力极其强大，而且人数也不少。努尔哈赤的女真，根本就不是人家的对手。而且，以李家的威名来说，如果努尔哈赤硬要造反的话，恐怕他的手下就把他献出去了。
长乐无忧 发表于 2012-7-20 17:09 ![]()
确实是打了几十年的胜仗啊，女真各部都吞的差不多了，整个东北，除了明朝的辽西和叶赫部，连吉林乌拉好像 ...
算了，跟你求同存异吧，不抬杠了
看了明朝那些事儿以后对李如松的印象比他老爹还好很多。我感觉李如松比戚少保更像纯粹意义上的职业军人
确实是打了几十年的胜仗啊，女真各部都吞的差不多了，整个东北，除了明朝的辽西和叶赫部，连吉林乌拉好像 ...
算了，跟你求同存异吧，不抬杠了
看了明朝那些事儿以后对李如松的印象比他老爹还好很多。我感觉李如松比戚少保更像纯粹意义上的职业军人