撑死的小龙,二批次怎么改

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 17:26:58


对于小龙第二批次的改动,很多人都喜欢讲雷达航电发动机。其实,小巴最需要的改进并不是在这方面。

我附上了几个不同时间不同版本的小龙武器挂载图。可以看到小龙的武器正逐渐丰富起来,但是也有很显著的弱点。

先说一下背景。小龙刚研制的时候,小巴只有几架不能打中弹的F-16A,唯一可以打中弹的是悲催的幻影3-ROSE升级,而且只能在中心挂架挂一枚。当小巴兴致勃勃的开发小龙的时候,小龙是准备当制空主力的。2中2短配在小龙上,战斗力怎么也强于F-16A和幻影3,是不是?

可是时事变化。小龙一露面,MD就急着忙着给小巴F-16了。原来扣着不交货的也给了,还和原来的F-16A一起MLU升级了。F-16C也给了。头显也给了。120也给了。如果挪威F-35入役的时候,把替换下来的74架F-16A(其中56有MLU)转卖给小巴,小巴的F-16当达到170架。一下子小龙的生存空间就变得很窄。

所以,我们看到小龙替换的小巴中队都是原来装A-5和幻影3/5的对地中队。小龙在小巴的作用也在转变。这两年炸弹也装了,反雷达导弹也装了,甚至反舰导弹也试了。小龙就是和F-16后期一样,往对地的多用途方向发展呢。

但是,这就有个问题。本来,做为一个轻型机,2中2短3油,用来做抢夺制空权也勉强(没有地方挂电子对抗吊舱)。但是对地就肯定不够用了。

不错,小龙挂反雷达和反舰弹都有实机图。激光制导炸弹呢?当然能挂。但是吊舱需要挂一个点。如果挂了3油2短(反正短弹只能挂翼尖),就只有2个挂架是空的,而且都是外侧挂架。按照武器配置图,只有500公斤左右的挂载。如果一个用来挂吊舱,另一个只有挂个双联的250。是不是很冤呢?

再看其它战斗机,用进气道下方做专用的吊舱挂架早就成了传统。F-16有,F-15有,鹰狮有,阵风有。台风和虫子没有,但是那是因为进气道下方用来挂导弹了。甚至小巴的宿敌 :三哥家的LCA都有。不要看这小小的挂架,如果加了它,小龙的对地挂载空间就增加一倍。

所以,我的希望,第一就是在进气道下方加一个吊舱专用挂架。

别停在这里。咱们再看一下其它数据:

小龙翼展:9.45米
F-16翼展:9.96米
J-10翼展:9.75米

就横向的尺寸来说,小龙只比棍子少30厘米。棍子的翼下可有三个挂架呀。

再看看:
LCA翼展:8.20米

有没有搞错?LCA比小龙翼展少85厘米,翼下有三个挂点。就空间来说,小龙完全可以每边翼下有三个挂点。

当然,棍子和LCA的三角翼更便于强度设计。但是我要求不高。只要加两个300公斤级别的外点,然后中点和内点适当内移。这个总可以吧?

前一段的小龙机翼的200%的强度试验大家记得吧?当时很对人都对这个200%很不解,因为一般设计余度在150%。如果用200%,肯定增加了不需要的重量。但是不管200%的原因是什么,这个表明翼下挂载可以不做结构改动地增加。

所以,我对小龙二批次的希望:

增加进气道挂点,增加翼下外挂点。

这样,对空可以达到2短4中3油1电子对抗吊舱。视距外对空能力大大增强。
对地则可以挂2短2中自卫,1激光制导吊舱3油4x250激光制导炸弹。

如果只带2短自卫,3油1制导吊舱,则可挂6x250,是一批次的3倍。

从技术上来说,完全可行,而且代价并不高。总外挂依然保持在4吨左右。在不增加最大起飞重量的前提下大大增强的任务能力。

实际上有些小龙粉知道我对小龙不是很待见的。但是如果这么改了,我觉得无论对空还是对地的作战能力都比一批次强至少50%以上。如果在能有国发,再把寿命提高到6000小时,我也要变小龙粉了。

附图







对于小龙第二批次的改动,很多人都喜欢讲雷达航电发动机。其实,小巴最需要的改进并不是在这方面。

我附上了几个不同时间不同版本的小龙武器挂载图。可以看到小龙的武器正逐渐丰富起来,但是也有很显著的弱点。

先说一下背景。小龙刚研制的时候,小巴只有几架不能打中弹的F-16A,唯一可以打中弹的是悲催的幻影3-ROSE升级,而且只能在中心挂架挂一枚。当小巴兴致勃勃的开发小龙的时候,小龙是准备当制空主力的。2中2短配在小龙上,战斗力怎么也强于F-16A和幻影3,是不是?

可是时事变化。小龙一露面,MD就急着忙着给小巴F-16了。原来扣着不交货的也给了,还和原来的F-16A一起MLU升级了。F-16C也给了。头显也给了。120也给了。如果挪威F-35入役的时候,把替换下来的74架F-16A(其中56有MLU)转卖给小巴,小巴的F-16当达到170架。一下子小龙的生存空间就变得很窄。

所以,我们看到小龙替换的小巴中队都是原来装A-5和幻影3/5的对地中队。小龙在小巴的作用也在转变。这两年炸弹也装了,反雷达导弹也装了,甚至反舰导弹也试了。小龙就是和F-16后期一样,往对地的多用途方向发展呢。

但是,这就有个问题。本来,做为一个轻型机,2中2短3油,用来做抢夺制空权也勉强(没有地方挂电子对抗吊舱)。但是对地就肯定不够用了。

不错,小龙挂反雷达和反舰弹都有实机图。激光制导炸弹呢?当然能挂。但是吊舱需要挂一个点。如果挂了3油2短(反正短弹只能挂翼尖),就只有2个挂架是空的,而且都是外侧挂架。按照武器配置图,只有500公斤左右的挂载。如果一个用来挂吊舱,另一个只有挂个双联的250。是不是很冤呢?

再看其它战斗机,用进气道下方做专用的吊舱挂架早就成了传统。F-16有,F-15有,鹰狮有,阵风有。台风和虫子没有,但是那是因为进气道下方用来挂导弹了。甚至小巴的宿敌 :三哥家的LCA都有。不要看这小小的挂架,如果加了它,小龙的对地挂载空间就增加一倍。

所以,我的希望,第一就是在进气道下方加一个吊舱专用挂架。

别停在这里。咱们再看一下其它数据:

小龙翼展:9.45米
F-16翼展:9.96米
J-10翼展:9.75米

就横向的尺寸来说,小龙只比棍子少30厘米。棍子的翼下可有三个挂架呀。

再看看:
LCA翼展:8.20米

有没有搞错?LCA比小龙翼展少85厘米,翼下有三个挂点。就空间来说,小龙完全可以每边翼下有三个挂点。

当然,棍子和LCA的三角翼更便于强度设计。但是我要求不高。只要加两个300公斤级别的外点,然后中点和内点适当内移。这个总可以吧?

前一段的小龙机翼的200%的强度试验大家记得吧?当时很对人都对这个200%很不解,因为一般设计余度在150%。如果用200%,肯定增加了不需要的重量。但是不管200%的原因是什么,这个表明翼下挂载可以不做结构改动地增加。

所以,我对小龙二批次的希望:

增加进气道挂点,增加翼下外挂点。

这样,对空可以达到2短4中3油1电子对抗吊舱。视距外对空能力大大增强。
对地则可以挂2短2中自卫,1激光制导吊舱3油4x250激光制导炸弹。

如果只带2短自卫,3油1制导吊舱,则可挂6x250,是一批次的3倍。

从技术上来说,完全可行,而且代价并不高。总外挂依然保持在4吨左右。在不增加最大起飞重量的前提下大大增强的任务能力。

实际上有些小龙粉知道我对小龙不是很待见的。但是如果这么改了,我觉得无论对空还是对地的作战能力都比一批次强至少50%以上。如果在能有国发,再把寿命提高到6000小时,我也要变小龙粉了。

附图

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小龙的终极大改就是粽子。。。。。。
想法是好的。但是要看进气道下方的外挂点会不会和起落架舱门冲突。而且,外挂点不是简单的拧几个螺丝。里面还存在管线铺设的问题。
有意思,如果真改成这样,成本徐上升多少?增加一个吊仓是否会影响气动外形?
有意思,如果真改成这样,成本徐上升多少?增加一个吊仓是否会影响气动外形?
布线照抄棍子就行。

结构问题比布线大。加个300公斤挂点,结构需要重新设计,结构重量加个50公斤很正常。而且重心改变。

所以我觉得翼下增加挂架的可能性比吊舱挂架大。

如果发动机有改进、增推也增重,则吊舱挂架可能性增加。
感觉CF已经把小龙的潜力挖掘得很不错了,发动机国产化应该也是按部就班在进行吧。
第二批次的改进 汉和采访过巴空军参谋长 详见今年上半年某期汉和
清蒸大馒头 发表于 2012-7-9 12:15
小龙的终极大改就是粽子。。。。。。
要真这样就好了..
神水仙都 发表于 2012-7-9 12:47
要真这样就好了..
本来就是这样啊,现在外贸主打是小龙,等粽子定型了就是粽子了。
小龙的终极大改就是粽子。。。。。。
两个公司的东西
怎么可能
靠谱。
说实话,枭龙真不容易。
清蒸大馒头 发表于 2012-7-9 12:55
本来就是这样啊,现在外贸主打是小龙,等粽子定型了就是粽子了。
也是做出口?
yhd918 发表于 2012-7-9 12:56
两个公司的东西
怎么可能
都是中航集团的啊,小龙中巴联合出资,由中航成都所和美国格鲁曼公司还有米高扬设计团队联合设计,成飞公司生产的外贸用机,粽子(鶻鹰)是中航出资,由中航沈阳所设计,沈飞公司生产的中型隐身战斗机,是中航用来代替枭龙系列的外贸主打机型。无论沈飞还是成飞都是中航集团的下属企业。
神水仙都 发表于 2012-7-9 13:00
也是做出口?
外贸为主,当然如果国内用户看上了也得卖。中航卖自用的军机根本没什么利润,所以中航内部更指望外贸和民机还有房地产来创造利润。
清蒸大馒头 发表于 2012-7-9 13:09
都是中航集团的啊,小龙中巴联合出资,由中航成都所和美国格鲁曼公司还有米高扬设计团队联合设计,成飞公 ...
联合设计的那玩意 在故纸堆里
发动机的推力始终是个限制~~~
改成这样还是得有好发动机
如果在能有国发,再把寿命提高到6000小时,我也要变小龙粉了。



6000小时寿命很难吧?
我记得美帝  F22 的发动机寿命也才4000小时。
我觉得,国产发动机有2000小时- 3000小时的寿命,就很好了。
对于巴铁来说,没有最好、只有更好,在财力允许的条件下,不存在16与小龙谁挤占谁的问题,多多益善。所以楼主不用担心。
小巴对飞机还是很苛刻的,一般货色对付不了,不过这也是好处,可以在不断满足小巴的过程中进步
清蒸大馒头 发表于 2012-7-9 12:55
本来就是这样啊,现在外贸主打是小龙,等粽子定型了就是粽子了。
到2020年,可能还会有歼10隐改,谁知道呢?以后的竞争只会越来愈激烈,别指望中航什么都能摆平,想让谁卖什么就卖什么,最起码客户选择就不是他能左右的,现在已经不是计划经济了
小龙不容易啊。。。。这么物美价廉的鸡鸡。。。都没几个人要。。。
军爱好者 发表于 2012-7-9 13:37
如果在能有国发,再把寿命提高到6000小时,我也要变小龙粉了。
2000~3000?

我都要去烧高香磕头了,现在能到1500我已经心满意足了
前段时间不是说小龙的机翼加强静力实验达到200%么,加上复合挂架,应该项能提高载弹量
想法是好的
小巴看来是打算用小龙来打杂的(像MD的F16一样),防空主力应该是F16甚至棍子
看来楼主用心了。下面讲下我的看法
FC1-04号06年才开始首飞,真正有初步作战能力的其实是09年才开始具备。
07年装备的其实是试飞机型 根本不能作战的 主要是暴露问题。

FC1一开始就是多用途,到不是因为有了F16,这些炸弹什么的实验应该也是以前就确定好的,试飞飞上5~6年很正常。

FC1的后续批次 不一定指这第二批:载弹量肯定会继续增加到5~6吨,挂架应该也会相应的改进

其实这些改进 以前的报道中已经提起过了 包括粽子机的出现,只是注意的人比较少而已。
神水仙都 发表于 2012-7-9 12:47
要真这样就好了..
只能是两弹隐身内置的粽子
thomas1987 发表于 2012-7-9 13:49
到2020年,可能还会有歼10隐改,谁知道呢?以后的竞争只会越来愈激烈,别指望中航什么都能摆平,想让谁卖 ...
小巴会招标
yes413aa 发表于 2012-7-9 15:20
小巴会招标
小巴用惯了成飞的飞机,你认为这种招标结果会如何?

粽子前面的道路并不平坦的,要沈飞自己争气才有可能打个翻身仗
thomas1987 发表于 2012-7-9 15:30
小巴用惯了成飞的飞机,你认为这种招标结果会如何?

粽子前面的道路并不平坦的,要沈飞自己争气才有可 ...
不见得的 人生好多难料
清蒸大馒头 发表于 2012-7-9 12:15
小龙的终极大改就是粽子。。。。。。
思路不要太广
多用途能力加强了!别的没看到!尤其是发动机!枭龙只有F414这个推力级别的发动机才够!
不用瞎担心,买飞机和自己组装飞机概念大不一样的。
前者对自己的飞机制造没一点帮助,后者是迈向自己研制飞机的第一步,中国最初也是组装苏联飞机开始的!
引进生产线对巴有重要战略意义。
FC1在巴的定位是非常准确的,就是一款可以大量装备大量消耗高性价比的主力战斗机。
FC1在巴的定位是非常准确的,就是一款可以大量装备大量消耗高性价比的主力战斗机。
听听各位筒子怎么说
2批  还有数据链    可能发动机改不了     吊舱   有的    上月有小飞猪文章介绍   建议看看
别的不说,进气道位置加一个吊舱点非常重要,这是多用途的飞机必须的挂点,估计没有的原因是因为发动机不给力吧。
小龙现在到底算2代还是3代姬
lucdemona 发表于 2012-7-9 18:21
小龙现在到底算2代还是3代姬
正宗的旧美标三代机。