【另一个鹘鹰计划】闲话韩国KFX项目始末

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 15:44:39


自隐身战机时代的开始,世界各国空军的目光都被这种高价值的新型主战装备所吸引,装备隐身机的呼声在全球范围内随处可闻。但作为西方世界老大哥的美国,对这种新型武器技术的保护可谓十分严密,早早地宣布了F-22在2015年以前禁止出口的法案,并且拉拢同阵营拥有购买能力的国家们参与到其JSF计划中。


但JSF的产物-F-35战斗机,并非像上一代国际战斗机-F-16那样是基于轻型敏捷战斗飞机设计的,而是走的一种攻击为主、战斗为辅的战斗轰炸机路线。即使是F-35项目的共同参与国们对这个定位也是颇有怨念的,但一个是要听老大的话,一个是被其低成本性(一开始宣称3800万美金一架,比同期F-15更为便宜)和通用性(包括任务的通用性以及后勤保障的大库存便利性)所吸引,因此就咬着牙上了此贼船。


但非常有意思的是,有两个米国老大的铁杆小弟,并没有包括在JSF项目的共同开发国中,他们就是日本和韩国。按理说,无论是装备规模和政治依赖性方面,美国似乎都不应该放过这两个小弟,小弟们也应该很高兴上老大开出的大船的。

但他们确切是拒绝参加了F-35项目。


从日本方面来说,比较简单,主要是装备周期闹的。自别连科事件(米格-25穿越日本防空识别区突然迫降到日本叛逃)之后,日本自80年代初开始引进当时最为新锐的F-15重型战斗机,用授权生产的形式在日本持续生产了两百余架,在JSF项目竞标的时候几架F-15J还在生产线上。而作为辅助性轻型战斗机,日本在80年代开始了国产战斗机计划(FSX),其产物F-2战斗机在1995年刚刚试飞,正准备挽起袖子干他个八九年生产个120架F-2呢。这时候的日本显然对画图板上的F-35兴趣缺缺,即使是到2010年前后要隐身战斗机替代F-15,那也要比照F-15一样,要最好的F-22才行。真正的大碗关心的可不是钱啊,钱我有的是,只要你敢给飞机。 这是日本当时的情况。


那我们今天要主要来说的韩国是神马情况呢?


自隐身战机时代的开始,世界各国空军的目光都被这种高价值的新型主战装备所吸引,装备隐身机的呼声在全球范围内随处可闻。但作为西方世界老大哥的美国,对这种新型武器技术的保护可谓十分严密,早早地宣布了F-22在2015年以前禁止出口的法案,并且拉拢同阵营拥有购买能力的国家们参与到其JSF计划中。


但JSF的产物-F-35战斗机,并非像上一代国际战斗机-F-16那样是基于轻型敏捷战斗飞机设计的,而是走的一种攻击为主、战斗为辅的战斗轰炸机路线。即使是F-35项目的共同参与国们对这个定位也是颇有怨念的,但一个是要听老大的话,一个是被其低成本性(一开始宣称3800万美金一架,比同期F-15更为便宜)和通用性(包括任务的通用性以及后勤保障的大库存便利性)所吸引,因此就咬着牙上了此贼船。


但非常有意思的是,有两个米国老大的铁杆小弟,并没有包括在JSF项目的共同开发国中,他们就是日本和韩国。按理说,无论是装备规模和政治依赖性方面,美国似乎都不应该放过这两个小弟,小弟们也应该很高兴上老大开出的大船的。

但他们确切是拒绝参加了F-35项目。


从日本方面来说,比较简单,主要是装备周期闹的。自别连科事件(米格-25穿越日本防空识别区突然迫降到日本叛逃)之后,日本自80年代初开始引进当时最为新锐的F-15重型战斗机,用授权生产的形式在日本持续生产了两百余架,在JSF项目竞标的时候几架F-15J还在生产线上。而作为辅助性轻型战斗机,日本在80年代开始了国产战斗机计划(FSX),其产物F-2战斗机在1995年刚刚试飞,正准备挽起袖子干他个八九年生产个120架F-2呢。这时候的日本显然对画图板上的F-35兴趣缺缺,即使是到2010年前后要隐身战斗机替代F-15,那也要比照F-15一样,要最好的F-22才行。真正的大碗关心的可不是钱啊,钱我有的是,只要你敢给飞机。 这是日本当时的情况。


那我们今天要主要来说的韩国是神马情况呢?
二. 近20年的韩国空军概况

JSF项目竞标时候,三星航空(对的,这货当时也有航空公司)还在开足马力进行F-16的生产呢。韩国在80年代买了三十来架F-16后对这个飞机很感兴趣,就设立了个韩国国产战斗机项目(KFP),这个所谓国产呢,说白了就是授权生产。 那时候是热闹啊,F-20虎鲨,F-16,F-18为了这个120架的订单来了个大厮杀,结果F-20在航展上掉了杯具了,F-18则在最后竞标上因为价格原因输给了F-16 block52。这个所谓国产战斗机(KF-16)从1992年开始生产,本来准备98年完成120架,后来追加了十几架订单一直生产到了2000年。


KFP计划的一个副产物就是韩国高级教练机计划(KTX-2),就是我们买了你们的F-16,你们要“协助我们”开发一款高级教练机,帮助我们拥有战机设计能力。

这时候竞标时候的通用动力被骡马公司给吃掉了,洛克希德就“协助”着造了一个迷你版的F-16给韩国,这就是著名的T-50(后来这编号撞车了被淹没了) 金鹰教练机。这个“韩国主导的共同开发”坑爹到什么程度呢:设计图就这样了,你以后每改个东西都要我这(洛马)来报备,不然不能用上。韩国本来准备拿这个东西啥都练一手呢,结果自己换个机翼(原来洛马给的机翼强度不够,韩国人咬牙自己设计了个)要给骡马钱,改个战斗版(FA-50)想用个欧洲雷达,不行,授权不通过,等等。。。这次地,怎能一个囧字了得?


另一方面,从60年代末开始引进的一百多架F-4(当时比日本引进的还早,是韩国给越南战争送佣兵的奖励)要在2000年代初就到寿了,要替换了。显然,那个还在绘图板的F-35是指望不上的。90年代中期,那时候还意气风发的韩国政府大手一挥,买120架F-15来替换掉这些个老古董们!

然后。。。1997年来了。 你懂的,杯具了,差点破产了。

鬼怪大爷们一天天衰老着,再穷飞机也不能不换啊。。。无奈之下,雄心勃勃的下一代战斗机(F-X)计划被拆分为三个阶段,每个阶段各40架,慢慢攒钱来完成。

其后,几个军售丑闻在韩国爆发,国会的大爷们跳出来说你们这样不行,不能指定一个来吃回扣,要竞标。

第一阶段FX(FX-1)竞标是个闹剧,候选选手F-15外,开发中的台风、阵风都去了,穷凶极恶的俄罗斯也拿老版Su-35去捣了下浑水。开发完成度较低的台风和俄国货首先被淘汰,虽然法国人许诺了很多杯具诱惑力的提案,但最后也没有逃过陪太子读书的层次。后来这个内定丑闻终于爆出来了,一个中将被当作替罪羊脱下了军装。法国人咬牙切齿,说以后TMD韩国的韩字都不要跟我说!再见!哦不,永远别见!

然后过了几年FX-2时候韩国人就傻眼了。除了F-15谁也不来了,这年头谁比谁傻啊? 不得已之下,竞标也不搞了,也不买40架了。跟波音签了个补充采购形式的合同,买了20架F-15K。

FX-3则是比原定计划拖延了一年多后在在今年(2012年)正式开始,包括原定的40架和第二阶段欠债欠下来的20架,一共60架。老选手F-15拉了个皮(F-15SE)来了,开发差不多的台风(为什么说开发差不多呢,台风的AESA雷达和流星导弹到最近才算搞顺溜)来了,按照最初的时间表不可能赶上趟的新面孔F-35也来了。

这场大戏自今年6月末正式收到各方的报价提案后正式拉开帷幕,各种精彩的狗屁倒灶的事情也已经开始了,我们将拿着瓜子和饮料坐小板凳拭目以待。

三. 韩国下一代国产战斗机KF-X计划的由来


话说韩国人也是东亚人,你说二战后真的实现了工业化的国家和地区们为啥都挤在东亚? 平均智商高么。说大棒民族是宇宙后裔那是调侃,说人家脑残那也不全对。

至少在航空这一块,他们还是用了点心思的,也是想按照规律走的。

韩国的军工产业在70年代前几乎是白纸一张,子弹可以做点,迫击炮管就做不出来。航空产业在上世纪80年代前也是这个状态。

70年代末韩国做了个《航空工业振兴法》,想把航空工业也给搞起来。那军工航空第一步是什么?组装生产呗。

70年代末他们决定授权生产F-5轻型战斗机,这货比较简单。当然组装生产比直接买还是贵的,就为那百十架专门开个生产线么。杯具的是还被美国人坑了一把产线费用,最后弄出来的KF-5(哦忘了说了,他们的战斗机,国外造的编号后面要加K,比如F-15K;国内生产的K要放在前面比如KF-5,KF-16)跟同时期造出来的美国自用F-16一个成本价!

血泪啊,但他们还是咬着牙干了,交学费吧!相较之下当年老毛子可是相当厚道,我们还是应该感念一下的。

组装F-5战斗机的就是我们熟悉的大韩航空(KAL),大家都觉得这家伙是个民航公司只做客运的,但其实他们也是有航空制造部门的。当年F-5生产开始打了底子,现在大型客机的配件生产也做,美军阿帕奇直升机的翻新工作上是个主力(因为便宜且质量可以),F-15的一些构件现在也做。


第二步就是刚才说的KFP了,也就是组装高级点的F-16。F-16的工艺要求还是比较高的,当年陪着大韩航空一起搞过F-5的三星航空这次成了承包商。

你说三星做你的半导体去搞什么航空制造公司啊,您还别说,不仅三星有,大宇也有,现代也有,晕了吧。当时的韩国的财阀们是啥行业都要插足,甭管来不来钱,因为贷款来得方便,弄大集团规模最要紧。当然,这是经济危机前的做法。

经济危机后,韩国政府觉得就这么P点大的地方养4个航空制造公司是纯粹自己给自己找不自在。把几个财阀都叫来,说:你们这些个航空公司们现在光赔钱不产生利润,现在的利润大部分还是国家给的订单,这么着,都合并起来搞成一个,资产和债务都国营化,你们的明白?大韩航空因为有民航业务赚钱,航空制造也主要吃的是国外的钱,所以没答应,另外三家答应了,这是差不多1999年的事。

这样出来的就是韩国航空宇宙公司-KAI。各位看官看了宇宙两个字肯定又笑了是吧?哈哈。

KAI在接手F-16生产的时候,也接手了两个工作。一个是螺旋桨教练机KTX-1的开发,还有一个就是和洛马一起的T-50(KTX-2)高教机的“共同”开发。

韩国航空产业的三步走计划这时候也正式上了轨道。也就是初级教练机-高级教练机-战斗机的自主开发工程。

KT-1在90年代末,T-50在2000年代初都顺利完成。KT-1因为定位准确自主度较高,一个螺旋桨机卖1000多万美金现也已经往外卖了好几十架了,算是比较成功的项目。

T-50么比较悲剧,一个是韩国当时私心想往战斗教练机上靠着开发,双小推方案统统枪毙,弄了个F404的轻型战斗机体格,结果价格就上去了。另一方面美国人明里暗里的牵制,改进计划极其拖拉。结果参加了无数次竞标,除了最近的一个基友-印尼之外,一架也没有成功销售出去。

T-50有几个亚型。基础型是个纯粹的教练机(T-50A),第二阶段T-50B后来改叫TA-50战术入门机,装了雷达,能用普通炸弹和幼畜导弹,第三阶段T-50C现在叫FA-50,在TA-50基础上加装了响尾蛇导弹。

其实还有最后一步,就是本来要搞成单座战斗机的F-50。结果韩国空军抵死不从,说这种货色给我作战斗机用途,能打赢谁啊?所以硬拖着就黄下来了。

在搞这些个东西的时候,虽然慢点,他们还是学会了些东西的。

从F-16和F-15采购计划中获得的补偿条款中,他们从美国搞到了所需的飞行测试装置,建了些小型风洞,电磁测试室,冰霜测试室等等,在泗川(看这名字山寨的..)搞起了综合航空开发基地。

T-50的设计上至少全程走完(或者可以说陪着看完、部分动手)了整个一套流程;在做FA-50的时候,一些机载任务计算机用上了韩国的国产货。

发动机方面,F404和F100发动机,除了核心部分可以自造,可以自行大修等;现在他们在参与客机发动机国际开发的基础上,搞自己的涡轮叶片,2009年左右的程度是TIT在1400K的东西。

而真正的自主开发战斗机,也就是俺们如雷贯耳的KFX战斗机,就是这个三步走计划的最后一步。

具体的我们在下一部分讲。

(未完待续)


4. 从天上掉落人间,KFX项目的坎坷与蹉跎


在2000年,韩国人自主设计(悄悄说其实也是抄的)的KT-1螺旋桨教练机的发布仪式上,当时的韩国总统金大中宣称将开发自主国产战斗机,国防部部长随后也宣布将从2003年开始研发KFX战斗机,约在2015年前后投入使用。

这个KFX项目,另一个名字叫做“海东青计划”,说白了跟“鹘鹰”是一个意思的。你说乃们老惦记女真人的那些个东西干啥?说白了还是阴暗心理在作怪。结果现在看看,沈飞的大大们发话了。我们的自主四代现在叫鹘鹰了,您那边还在YY中的东西就先消停吧~ 不知道韩国人知道了啥反应。。。


一开始韩国人那可是心比天高啊,觉得F-16这级别的我们也学会造了;良好的工业基础的电子产业,只要能得到协助的话也能制造出各种符合要求的配件;隐身涂料俺们也研发了,抹到F-4上面拿去测试性能也还不错。这玩意儿咱可以搞个隐身战斗机了吧?

说到这里就不能不提到一个机构,叫做国防科学研究所(ADD)。这机构性质挺复杂,既是管理各军工厂商的管理机构(类似咱国防科工委)功能,也有内部工程师搞或用经费委托他人做些具体点的概念研究(类似米国DARPA)功能。

比如,所谓全球最强战车-K-2坦克,就是ADD先确定需求定下性能指标,找各个外国技术合作商敲定可行性,然后找现代ROTEM公司共同开发车体,找斗山重工搞1500马力发动机,找起亚防务(WIA)搞主炮的国产化等等。ADD的“军代表”们就窝在这些场子里面。


在KFX上面也是差不多。

反正全部自己搞是没戏的这个ADD心里清楚得很,但美国人在技术转让上面啥德性(看看日本F-2就知道)也清楚,所以就想到欧洲去找个合作伙伴,这个大约是2004年的事情。

法国人么已经对“韩国”俩字有神经过敏了,英国国防工业跟美国牵扯太深几乎都算一家,一轮出差下来就瑞典的萨博(Saab)很积极。瑞典人这时候也想搞隐身机,但鹰狮战斗机也都是新的,自己国内没有需求也没啥研发预算,韩国人找上门来,结果就一拍即合了。

ADD就申请了笔经费搞概念研究,其中大部分给了萨博当外包研究费。瑞典人很热情地拿出了自己搞的俩方案,一个单座大推,一个双座中推(也叫305项目、306项目)。

韩国人知道光自己买这战斗机肯定是不合算的,就算把还能用的F-16全给换了也就150架的量,所以一定要出口这飞机。考虑到出口呢,西方世界搞大推的就美国,要是弄单发大推的话绝对要被美国人吃的死死的,所以就看上了306方案。回去外观稍微改一下免得被人说没干活,模型做一个,报告这么一写,方案就出炉了。这是06年初的事情,同一时期,成飞和沈飞在咱四代机项目上热火朝天地死掐着。

这个模型我们其实最熟悉。把引擎位置当做内置武器舱等神奇设计咱就不说啥了,反正往上打报告就说要做这么一个东西,模型请仅作参考。





韩国政府拿到报告,决定评估一下。评估机构是韩国开发研究院(KDI),他们用了一年多的时间从技术可行性,进度可行性,经济效应等角度进行了评估,然后给政府打了个报告。ADD一看报告,傻眼了。

武器内置的典型五代机方案,从技术风险性、开发预算等评估上都被打了个大叉叉。特别是经济可行性上面,瑞典人评估了个大约80~110亿美金的研发费给ADD,KDI方面认为这笔钱再加生产成本的话完全不合算,造不如买,给否掉了。

2007年12月,外面在热火朝天滴做总统选举,国防部和政府相关部门则叫了ADD的人和KDI的人,关起们来评估到底能不能搞这个项目。因为换届的话项目再想获批需要重新走一遍流程,政府的人全要换了,程序极其麻烦。开了个通宵会议,大爷们东评估西评估,最后痛苦滴做出了结论:五代机方案(全隐身机)真搞不了,只能枪毙。


ADD拿了个判决书回家,不气馁,重新开搞。给我降级、降指标!内置弹舱的全隐身机不能搞了,搞个机体隐身的东西,武器全外挂!等以后再加保型隐身武器挂仓!机体太大你说太贵,那我就把机体做小,省制造成本这样你没说的了吧?

之后出来的KFX官方方案,是一个都没有内置武器舱的,而且一个概念版本比上一个概念版本小。


2009年4月,新划拉出来的缩水版概念方案出炉了。这次不敢再让KDI做评估了,那是群只考虑经济性不考虑别的因素的大爷们。成功忽悠了政府让一个大学研究所做评估(建国大学),该意见将是是否继续还是直接枪毙KFX项目的依据。

新的方案没有内置舱,体积也比原来的F-35大一圈缩水为比F-16大一圈,研发费预估30~50亿美金(其实这个研发费完全就是笑话,大黄蜂改超黄蜂都用了这个两倍的钱)。这样加工出来的数据,在2009年10月终于通过了评估。


2010年,KFX进入了正式的概念研究阶段,拿到了转向经费,不多,XXXX美金。在这个阶段,将对机体的具体指标要求和初步设计、技术子项的拥有部分和需要引进的部分详细列出、测算具体研发费用、确定需求规模等等。

这个阶段用三年时间完成,然后根据其成果,在2012年10月左右开始项目评估,以确定是否进入体系开发阶段。

(未完待续)




4. 从天上掉落人间,KFX项目的坎坷与蹉跎


在2000年,韩国人自主设计(悄悄说其实也是抄的)的KT-1螺旋桨教练机的发布仪式上,当时的韩国总统金大中宣称将开发自主国产战斗机,国防部部长随后也宣布将从2003年开始研发KFX战斗机,约在2015年前后投入使用。

这个KFX项目,另一个名字叫做“海东青计划”,说白了跟“鹘鹰”是一个意思的。你说乃们老惦记女真人的那些个东西干啥?说白了还是阴暗心理在作怪。结果现在看看,沈飞的大大们发话了。我们的自主四代现在叫鹘鹰了,您那边还在YY中的东西就先消停吧~ 不知道韩国人知道了啥反应。。。


一开始韩国人那可是心比天高啊,觉得F-16这级别的我们也学会造了;良好的工业基础的电子产业,只要能得到协助的话也能制造出各种符合要求的配件;隐身涂料俺们也研发了,抹到F-4上面拿去测试性能也还不错。这玩意儿咱可以搞个隐身战斗机了吧?

说到这里就不能不提到一个机构,叫做国防科学研究所(ADD)。这机构性质挺复杂,既是管理各军工厂商的管理机构(类似咱国防科工委)功能,也有内部工程师搞或用经费委托他人做些具体点的概念研究(类似米国DARPA)功能。

比如,所谓全球最强战车-K-2坦克,就是ADD先确定需求定下性能指标,找各个外国技术合作商敲定可行性,然后找现代ROTEM公司共同开发车体,找斗山重工搞1500马力发动机,找起亚防务(WIA)搞主炮的国产化等等。ADD的“军代表”们就窝在这些场子里面。


在KFX上面也是差不多。

反正全部自己搞是没戏的这个ADD心里清楚得很,但美国人在技术转让上面啥德性(看看日本F-2就知道)也清楚,所以就想到欧洲去找个合作伙伴,这个大约是2004年的事情。

法国人么已经对“韩国”俩字有神经过敏了,英国国防工业跟美国牵扯太深几乎都算一家,一轮出差下来就瑞典的萨博(Saab)很积极。瑞典人这时候也想搞隐身机,但鹰狮战斗机也都是新的,自己国内没有需求也没啥研发预算,韩国人找上门来,结果就一拍即合了。

ADD就申请了笔经费搞概念研究,其中大部分给了萨博当外包研究费。瑞典人很热情地拿出了自己搞的俩方案,一个单座大推,一个双座中推(也叫305项目、306项目)。

韩国人知道光自己买这战斗机肯定是不合算的,就算把还能用的F-16全给换了也就150架的量,所以一定要出口这飞机。考虑到出口呢,西方世界搞大推的就美国,要是弄单发大推的话绝对要被美国人吃的死死的,所以就看上了306方案。回去外观稍微改一下免得被人说没干活,模型做一个,报告这么一写,方案就出炉了。这是06年初的事情,同一时期,成飞和沈飞在咱四代机项目上热火朝天地死掐着。

这个模型我们其实最熟悉。把引擎位置当做内置武器舱等神奇设计咱就不说啥了,反正往上打报告就说要做这么一个东西,模型请仅作参考。





韩国政府拿到报告,决定评估一下。评估机构是韩国开发研究院(KDI),他们用了一年多的时间从技术可行性,进度可行性,经济效应等角度进行了评估,然后给政府打了个报告。ADD一看报告,傻眼了。

武器内置的典型五代机方案,从技术风险性、开发预算等评估上都被打了个大叉叉。特别是经济可行性上面,瑞典人评估了个大约80~110亿美金的研发费给ADD,KDI方面认为这笔钱再加生产成本的话完全不合算,造不如买,给否掉了。

2007年12月,外面在热火朝天滴做总统选举,国防部和政府相关部门则叫了ADD的人和KDI的人,关起们来评估到底能不能搞这个项目。因为换届的话项目再想获批需要重新走一遍流程,政府的人全要换了,程序极其麻烦。开了个通宵会议,大爷们东评估西评估,最后痛苦滴做出了结论:五代机方案(全隐身机)真搞不了,只能枪毙。


ADD拿了个判决书回家,不气馁,重新开搞。给我降级、降指标!内置弹舱的全隐身机不能搞了,搞个机体隐身的东西,武器全外挂!等以后再加保型隐身武器挂仓!机体太大你说太贵,那我就把机体做小,省制造成本这样你没说的了吧?

之后出来的KFX官方方案,是一个都没有内置武器舱的,而且一个概念版本比上一个概念版本小。


2009年4月,新划拉出来的缩水版概念方案出炉了。这次不敢再让KDI做评估了,那是群只考虑经济性不考虑别的因素的大爷们。成功忽悠了政府让一个大学研究所做评估(建国大学),该意见将是是否继续还是直接枪毙KFX项目的依据。

新的方案没有内置舱,体积也比原来的F-35大一圈缩水为比F-16大一圈,研发费预估30~50亿美金(其实这个研发费完全就是笑话,大黄蜂改超黄蜂都用了这个两倍的钱)。这样加工出来的数据,在2009年10月终于通过了评估。


2010年,KFX进入了正式的概念研究阶段,拿到了转向经费,不多,XXXX美金。在这个阶段,将对机体的具体指标要求和初步设计、技术子项的拥有部分和需要引进的部分详细列出、测算具体研发费用、确定需求规模等等。

这个阶段用三年时间完成,然后根据其成果,在2012年10月左右开始项目评估,以确定是否进入体系开发阶段。

(未完待续)


(占楼2
占楼就快更  小心被扣分
棒子屎咪大  YY霸天下
剩下的晚上再来,出去腐败去了。。
难道那么些KFX型号还真是研究机构搞出来的啊,我一直以为是韩国网友YY PS的
楼主,好文啊 ,期待继续
LZ是沈灰,。。拿实机敢跟“第4代隐身机绘画强国”相比
据说,第四套图都出来了..棒子国威武啊
前排瞻仰宇宙国
KFC战斗机,棒子一直想摆脱美爹,最后还是没有摆脱美大的炸鸡先生
楼主,好文啊
楼主原创?
这才是好文啊,比那些只会嘲笑棒子的帖好白倍。
喜欢这类以较客观的角度来谈论对手的文章,虽然还是比较讨厌一些YY的棒子
飞机是要有大工业基础的
好文收藏了!
好文,楼主辛苦了
好看,等第5楼的。
好的。。等着。。
,楼主好文!
好文,等更新
LZ些的还不错 晚上继续~
这才画了4张CG图,只能说开始吧,还不能说末吧,未来不知道还有多少张CG图要画呢。
好文,建议加点东亚三国对比
好贴要顶
没有风洞的国家搞超音速的JJ都很有难度吧?毕竟外形不可能只靠电脑模拟!的啊
研发个飞机30亿美金都不够?中航技拿了多少钱给沈飞搞中四?
鹄鹰 海东青 矛隼,一回事
好文呀,静待晚上楼主的更新!!
补了一些知识,虽然一直不想了解这个鼻屎国;但是要打到他,必先了解他不是。
楼主体制内? 讲起故事来像老驴拉稀释,非常流利啊
好贴要顶
jakepoulking 发表于 2012-7-8 16:29
研发个飞机30亿美金都不够?中航技拿了多少钱给沈飞搞中四?
光做了个机壳子  不带航电、雷达之类 应该没多钱吧
坦率说 棒子的几型四代机  说白了 就是把美国的三型、中国的一型,画成是自己的。如此而已
长知识了。能问楼主怎么成文棒纸通的么?懂棒文?还是研究了棒纸问题砖家的文献?
楼主好文,速度更啊!
此文标题应该为:我的苦逼鸡鸡
好文,要顶