小白请教，高铁转向架国产了吗 ？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 05:50:29
小白请教，高铁转向架国产了吗 ？ 我指的是从浇筑阶段就开始的彻底国产化。小白请教，高铁转向架国产了吗 ？ 我指的是从浇筑阶段就开始的彻底国产化。
彻底国产化的目的是什么？
为什么不从铁矿石开始
高铁转向架不是铸造的，是型钢焊接的。
380A是国产的，2型车都能国产化
380B是进口的，3C可以部分国产化
壮东风 发表于 2012-7-3 18:59
彻底国产化的目的是什么？
很多人（不一定包括楼主）问这个问题的目的其实是为了黑高铁。

我不知道在全球化时代，全球采购怎么也成了罪过。


据我所知，就在前几年，160km/h 的机车尚不能完全国产——某型电力机车车轮从乌克兰进口。
怎么没人喷呢？

据我所知，就在前几年，160km/h 的机车尚不能完全国产——某型电力机车车轮从乌克兰进口。
怎么没人喷呢？
自由狼-台风 发表于 2012-7-3 23:39
据我所知，就在前几年，160km/h 的机车尚不能完全国产——某型电力机车车轮从乌克兰进口。
这个完全有可能，但也不能由此推断出高铁转向架就不能的结论。

其实强调国产化在什么时候有意义呢？就是打破国外技术封锁与商业垄断的时候。打破了，如果能买到价格便宜量又足的国外产品，为什么不买呢？
POSTHUMAN1 发表于 2012-7-3 23:02
很多人（不一定包括楼主）问这个问题的目的其实是为了黑高铁。

我不知道在全球化时代，全球采购怎么也 ...
我很清楚他的意思。
不顾时间，不顾成本，一定要等着国内把所有的东西都准备好，这是多么二的行为。
关键技术、装备要立足国内，这个大原则是没错的，但没必要通过死等来实现，先进口，再组装，国产化，最后自主研发，有捷径干吗不走。
自由狼-台风 发表于 2012-7-3 23:39
据我所知，就在前几年，160km/h 的机车尚不能完全国产——某型电力机车车轮从乌克兰进口。
很有可能，前几年三代机尚不能完全国产，现在四代机都上天了。先吃到嘴里再慢慢嚼吧。
壮东风 发表于 2012-7-3 18:59
彻底国产化的目的是什么？
最核心的技术意味着最可观的利润，你说目的是什么？
itany大师的话应当是非常可信的，怎么被楼上的各位无视了呢。是不是看人家是下士就不相信人家的话？
frankzhang 发表于 2012-7-4 10:11
最核心的技术意味着最可观的利润，你说目的是什么？
你说的跟楼主说的不是一回事，他要求从浇筑开始。
我脚的JY是真心为中国好，从来都是高标准、严要求，你就是根螺丝是外购的，都会被喷，要是有一天TG真实现了这些要求，估计国外这些企业都得成渣，这天快点到来吧！走自己的路，让别人无路可走！！！
frankzhang 发表于 2012-7-4 10:11
最核心的技术意味着最可观的利润，你说目的是什么？
还有就是自主控制。
即使一时难以达到，也应该是永久目标。特别是核心技术！
壮东风 发表于 2012-7-4 10:59
你说的跟楼主说的不是一回事，他要求从浇筑开始。
材料为王，我混空版，对此深有体会。
以前我们用牛仔裤换客机，以后我们得学着用客机换牛仔裤，但是路还长，饭得一口一口吃，别听见有人说我们还不行就急，我们的确还不行，将一切高科技“白菜化”才是我们的目标。
美国还有多少军装是中国造的呢……
国内有相关技术储备即可。
frankzhang 发表于 2012-7-4 18:18
材料为王，我混空版，对此深有体会。
以前我们用牛仔裤换客机，以后我们得学着用客机换牛仔裤，但是路还 ...
车体、玻璃、转向架、轮对、轴承、变压器、变流器、变流器芯片、受电弓……
每白菜化一样东西，马上有下一样东西占据成本大头。

只要哪怕还有最后一颗螺丝钉没有白菜化，在某些人的口中，这颗螺丝顶就是最关键、最核心的技术，需要化十亿、百亿、千亿向国外购买。
   哦，很多人喷我啊。。。。。

  我的意思是，既然做生意，那关键的东西让人家卡着，到时卖的时候，用户会有所怀疑，同时影响自己利润。我不信外国给我们的转向架卖的是钢铁价。

   我问从浇铸开始，就包含了金属配方，热处理，和为什么这么制造，有了这个技术，才能跨越式的谈到400,450,500的高铁。
LZ不过是随便一问，什么都没有展开。
结果就引得一身骚。
刘跨越和温州的事情之后，这个版怎么就变成这副样子？！
问问苹果，你的屏国产化了吗？是不是用夏普的屏啊？我是指从苹果壳阶段就开始彻底的国产化
现在这个社会..基本上不纯在"纯国产"的东西.

因为现在是一个多元化,分工极细致的社会.

术业有专攻...  不可能每个环节都包办.

比如 IBM 就不生产X86的CPU  INTEL 生产CPU  但生产CPU的设备 也得进口.  生产相关设备产品的公司 并不生产所有的元器件  做元器件的公司 并不生产相应的材料  生产相应材料的公司 并不去采矿炼矿  采矿炼矿的公司 并不去生产挖矿的设备........

总之,能把属于自已专业的那一领域做好就是成功.

求全真的是不切实际的.

POSTHUMAN1 发表于 2012-7-4 00:02
这个完全有可能，但也不能由此推断出高铁转向架就不能的结论。

其实强调国产化在什么时候有意义呢？就 ...
打破技术封锁的办法是多沟通多交流.

人类世界发展的精髓就是 交流与传承.

靠一个国家或一个团体解决一切 属于YY小说情结.

自由狼-台风 发表于 2012-7-4 22:31
车体、玻璃、转向架、轮对、轴承、变压器、变流器、变流器芯片、受电弓……
每白菜化一样东西，马上有下 ...
每样设备和部件的成本、售价都是一样的吗？你举得什么例子？不知道怎么说话可以闭嘴。
l234112 发表于 2012-7-5 09:59
现在这个社会..基本上不纯在"纯国产"的东西.

因为现在是一个多元化,分工极细致的社会.
说得好，可是产业分工总有高下之分，我们现在还基本上在做“苦力”的阶段，我们的目标当然是让别人给我们做“苦力”，自己做“上等人”，这就是“产业升级”对吧？
中国的铁路KC之白是超乎想象的
相比之下高铁已经算还可以的了
l234112 发表于 2012-7-5 10:02
打破技术封锁的办法是多沟通多交流.

人类世界发展的精髓就是 交流与传承.
有时候人家不一定跟你交流。俗话说，剃头挑子一头热。热脸贴冷XX。
POSTHUMAN1 发表于 2012-7-5 11:17
有时候人家不一定跟你交流。俗话说，剃头挑子一头热。热脸贴冷XX。
你这种思路就是 所谓的缺乏团队精神,合作精神了.

照例 你会对我这样的说法嗤之以鼻..呵
gugu789 发表于 2012-7-5 09:49
问问苹果，你的屏国产化了吗？是不是用夏普的屏啊？我是指从苹果壳阶段就开始彻底的国产化
苹果产业链中，美日韩台的相关企业都赚了大钱，某著名台企某某康带着大陆劳工赚最少的那份勤苦钱，所以我们是最没有资格嘲笑别人的。
frankzhang 发表于 2012-7-5 10:56
说得好，可是产业分工总有高下之分，我们现在还基本上在做“苦力”的阶段，我们的目标当然是让别人给我们 ...
产业分工有高下之分 很正常

但那种高下是指相同性质产品的竞争对手之间的高下.

而不是产业间的高下.

比如 同样做手机的厂商之间 它们有高下

所以具体到转向架 他们之间的高下主要体现在对转向架的设计应用 而不是体现在他们能不能制造相关配件..相关配件的高下 是相关配件厂商之间的竞争关系. 比如生产轮对的厂家.他们对产品的性能指标,成本,竞争力等等....
当然没有，以后也不可能没有，应为炼钢用的铁矿砂进口率达到了60%以上，怎么可能会有完全国产的东西呢？lz还是洗洗睡吧
frankzhang 发表于 2012-7-4 10:11
最核心的技术意味着最可观的利润，你说目的是什么？
技术可以带来市场，但不等于拥有技术就拥有了市场，你这说法单纯到幼稚
俺是小马甲 发表于 2012-7-5 11:10
中国的铁路KC之白是超乎想象的
相比之下高铁已经算还可以的了
莫名其妙的说法，跨越时代之前的中国铁路可是所谓的“中国制造”一统天下的
无论什么车，都不是国产。以2型车为例。钢板进口，轴系进口，空簧进口，差压阀进口，高控阀进口，电机进口组装，齿轮进口。生产设备全部进口，最最可笑的是连最最无关紧要的，在转向架焊接工序给等待焊接的钢板打坡口的设备都是台湾的。转向架最后检测的三坐标是进口的。油漆进口的，黄油进口的。就是钳工组装转向架的工具都是进口的，连一个破扳手都是USA。所有的胶统统进口，三个M的最多，还有日本的专用胶。2C二阶段基本全进口，380A比2C二阶段进口还多。动车转向架不应该问什么是进口的，因为太多太多太多不好回答，应该问什么是国产的，这样问比较好回答————转向架的那个编号是国产的。当然，编号是国产的，但是写编号的那个标牌的用料还是进口的。
补充一点点，380A的架子只是比2C二阶段2批次多了4个扭杆，那个扭杆是国产的，因为日本人非常笨，他们不玩这样“聪明绝顶”的把戏。
人屠李 发表于 2012-7-5 14:45
无论什么车，都不是国产。以2型车为例。钢板进口，轴系进口，空簧进口，差压阀进口，高控阀进口，电机进口组 ...
看来是知道内情的网友。[:a9:]

人屠李 发表于 2012-7-5 14:48
补充一点点，380A的架子只是比2C二阶段2批次多了4个扭杆，那个扭杆是国产的，因为日本人非常笨，他们不玩这 ...


这个可以申请专利么？
人屠李 发表于 2012-7-5 14:48
补充一点点，380A的架子只是比2C二阶段2批次多了4个扭杆，那个扭杆是国产的，因为日本人非常笨，他们不玩这 ...


这个可以申请专利么？
hdnbow 发表于 2012-7-5 14:01
莫名其妙的说法，跨越时代之前的中国铁路可是所谓的“中国制造”一统天下的
你可能觉得我在乱说
但在转向架这里 我可没有胡扯
国产转向架的水平惨不忍睹


俺是小马甲 发表于 2012-7-5 17:41
你可能觉得我在乱说
但在转向架这里 我可没有胡扯
国产转向架的水平惨不忍睹

列几个你知道的型号来让我看看怎么个惨法，赶紧的
不知道从哪开始我给你起个头，从202开始，把你知道的都说一说吧
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