请教明白人,高铁触犯了哪些利益集团的利益?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 02:43:09
很少有人透彻地说明白,求科普很少有人透彻地说明白,求科普
造成了新的利益集团吧。。。也许是分赃不均?
俺认为触犯了所谓的中产阶级的利益,这些人具有一定的消费能力,但对价格又较为敏感。既然有人举过公交车例子,就拿公交车打个比方:
原本2块钱起价的普通空调车、1块钱起价的公交车很不错。现在来了一个4-8块钱的豪华客车,调整减少了公交车、普通空调车的车次,速度是快了,但支出大大增加了,想坐原来的车不方便了,自然有些人不满。
归根究底还是社会保障能力不全、消费能力不足导致的,如果人均月工资上万,解决了住房,这个几百块钱上千块钱算鸟。
你们真有幽默感。。。没人说民航,是揣着明白装糊涂么?

俺认为触犯了所谓的中产阶级的利益,这些人具有一定的消费能力,但对价格又较为敏感。既然有人举过公交车例 ...
fjian707 发表于 2011-4-24 20:03


确切的说,是触犯了大众的利益。

原来我们还坐得起硬卧,现在是为了补贴精英想坐的高铁不让它亏损,故意停开普列,逼着你去做高铁!

所以跨越被拿下,那是活该!就算你们说是民航等部门下的所谓的“黑手”等等理由,
那我们也很高兴的看到他们替我们拿下了跨越,替我们出了口气,
说实话,一点都不同情跨越!让你逼我们被高铁!
俺认为触犯了所谓的中产阶级的利益,这些人具有一定的消费能力,但对价格又较为敏感。既然有人举过公交车例 ...
fjian707 发表于 2011-4-24 20:03


确切的说,是触犯了大众的利益。

原来我们还坐得起硬卧,现在是为了补贴精英想坐的高铁不让它亏损,故意停开普列,逼着你去做高铁!

所以跨越被拿下,那是活该!就算你们说是民航等部门下的所谓的“黑手”等等理由,
那我们也很高兴的看到他们替我们拿下了跨越,替我们出了口气,
说实话,一点都不同情跨越!让你逼我们被高铁!
最可气的就是跨越开行全软卧,不要说硬座,连硬卧都没有,简直坏透了!

中国铁路明明是座位不够,你即使弄几节车厢换成硬卧,铁路也同样不会亏的。可偏偏是你越买不着票,他越给你压缩火车座位!于是票愈加的紧张,简直是坏的没边了!

你们真有幽默感。。。没人说民航,是揣着明白装糊涂么?
liangkangping 发表于 2011-4-24 20:26


看来兄台高高在上很久了,还问“对虾才5毛一斤为什么老百姓都吃不起“!俺朴素的意识里民航介玩意儿是不敢随便坐的,只有一个原因:没那么多钱...出差报销除外...
如果想钓鱼想听奉承才发这个贴的话,换个马甲好吗?第一次觉得版主怎么这么没品!!!浪费俺的打字的时间...
你们真有幽默感。。。没人说民航,是揣着明白装糊涂么?
liangkangping 发表于 2011-4-24 20:26


看来兄台高高在上很久了,还问“对虾才5毛一斤为什么老百姓都吃不起“!俺朴素的意识里民航介玩意儿是不敢随便坐的,只有一个原因:没那么多钱...出差报销除外...
如果想钓鱼想听奉承才发这个贴的话,换个马甲好吗?第一次觉得版主怎么这么没品!!!浪费俺的打字的时间...
红酒 发表于 2011-4-24 20:32


我还真愿意坐高铁,以前那些普快实在没兴趣了。
民航 以及后面的买办和利益集团 比如A B 比如国内的大飞机集团 公路客运  石化双雄 某些地方利益集团
fjian707 发表于 2011-4-24 20:44


    您再看看我的题目行么?
    刚看一个明白人的说法,就是中短途航空和公路客货运。
    请问选择民航出行的国人是改革开放之前那样的少数么?
     有些人歪楼加谩骂,不是正确的态度吧。
     如果仅从个人得失考虑,那么这个民族有何前途?
     斯大林搞了高积累,苏联民众确实苦了相当一阵子,但15年基本使一个农业国完成了工业化,二战中避免了亡国灭种。
   毛的经济政策也是国民忍耐,采用苏联方式,国家控制商品交易,对内通过剪刀差获得资本,投资重工军工保证国家安全。
   一个国家获取财富,无外乎对内对外两个渠道。
    一套动车组出口产值相当于一架747,利润率具体不知,但是用不着8亿件衬衫去换了。
    高铁让整个物流体系成本降低,增强了国家竞争力,减少了能源消耗,增强了对外辐射能力。。。。。
以上种种。。。。
   某些国人真是越活越短视。
  很多东西是国家进步的必然,很多代价必然由人民大众承担,回首看看那些帝国,那个不是如此?
  如果单比价格,印度火车好,扒上了就免费哦!
   本人没有套马甲辩论的习惯,如果您觉得浪费时间,还是不要打字了。
   本人挺高铁,挺高铁战略,不希望高铁人去政息。


回复 10# liangkangping

莫名其妙!
就因为你是力挺高铁,就可以批着版主身份随意攻击别人:
没人说民航,是揣着明白装糊涂么?
某些国人真是越活越短视

直接说这句话不就得了:
很多东西是国家进步的必然,很多代价必然由人民大众承担,回首看看那些帝国,那个不是如此?

还说什么触犯哪些利益集团,不觉得前后矛盾!
原来你凭借版主的身份可以在第4楼开始谩骂。俺就是陈述个人观点,怎么不合你的意就得挨你咬么?我回敬你一句就成歪楼谩骂?不可理喻!还是先检点一下你自己的语言!
好吧,鉴于你是版主的特权身份,我不再在您的帖子里发言了,你继续自娱自乐!行不!哎,晦气!

回复 10# liangkangping

莫名其妙!
就因为你是力挺高铁,就可以批着版主身份随意攻击别人:
没人说民航,是揣着明白装糊涂么?
某些国人真是越活越短视

直接说这句话不就得了:
很多东西是国家进步的必然,很多代价必然由人民大众承担,回首看看那些帝国,那个不是如此?

还说什么触犯哪些利益集团,不觉得前后矛盾!
原来你凭借版主的身份可以在第4楼开始谩骂。俺就是陈述个人观点,怎么不合你的意就得挨你咬么?我回敬你一句就成歪楼谩骂?不可理喻!还是先检点一下你自己的语言!
好吧,鉴于你是版主的特权身份,我不再在您的帖子里发言了,你继续自娱自乐!行不!哎,晦气!
冰刃 发表于 2011-4-24 21:12


    你可算是来了,请问A B指啥?地方利益集团具体的损失是什么?谢啦!
fjian707 发表于 2011-4-24 22:06

哈哈哈,乐死我了
说谩骂压根就不是说你,你还真愿意往上凑。你看看谁用了一堆叹号,文不对题的回帖。
“对虾才5毛一斤为什么老百姓都吃不起“!

楼主,你这话和“何不食肉糜”有异曲同工之妙!
你们都是身居高位之人,下辈子你们还是做普通百姓吧。省得高高在上,不解民间疾苦!
红酒 发表于 2011-4-24 22:19

我什么时候说过这话?谁告诉你我身居高位?
您怎么界定普通百姓的?
发个帖求科普,变成吵架帖,真没意思
fjian707 发表于 2011-4-24 22:06

真不好意思,CD版主没有特权,您要是觉得不妥请去站务投诉。
好好一个求教帖,非要吵架。何必
回复 15# liangkangping


   我看上边的回复中有,我也感觉有点奇怪。
 算我说错话了,抱歉哈!
liangkangping 发表于 2011-4-24 22:14

AB集团=Airbus和boeing以及背后庞大的航空产业链的利益 350高铁在国内的快速全面推进已经威胁到国内的支线航空和部分干线航空 这个部分在未来大概有2000-3000级飞机的市场容量 还不包括TDB积极的向国外推销的廉价高铁 如果TDB真的吧高铁以白菜价才全世界推广开···········

随着高铁路网的形成 需要调整规划一些新的铁路枢纽和转运中心 某些地方也则会被跨越掉 比如河南 原计划在十二五彻底拆分 裁撤郑州局 (返祖上台后这项计划就取消了)   同时由于高铁客观上降低了沿海和中部的时空差距 对于广东 温州这种大量存在中小型劳动密集型企业的内迁 比如富士康和不少台商厂家已经开始内迁 “前店后厂”的模式 会由于高铁的拉伸作用 使广东产业空心化的加快 这也是为什么广东和TDB多年来都不对付 子啊广东修铁路总是很慢
红酒 发表于 2011-4-24 22:31

没关系,多交流,互相学习进步!
冰刃 发表于 2011-4-24 21:12 正解!!正好从高铁这件事看出来共和国到底是谁在控制!就是这帮人!!!
冰刃 发表于 2011-4-24 22:36

     谢科普哈!
    高铁逼停了一些航线,另外支线客机这个我也有疑问,如果权衡高铁和支线客机。那个对我朝发展利益更大?怕是高铁吧?
回复 21# liangkangping


应该还是高铁 毕竟群众已经用他们的钱包做出了投票 在不关系国家政策和战略层面的东西的话 有些东西还是让市场来选择比较好  就现在被逼停的几条支线开航线来说 实际飞行班次本来就不多 但是高铁开通后两地的客流大大增加 远超过航空和大巴的客运降低值 这说明高铁的性价比优势也促进当地的人员流动和时空效应这个社会意义不言而喻 另外高铁的节能优势在TG这个资源不足的国家还是有很大意义 其实我一直很羡慕日本各种等级列车齐全的全国道路通勤系统

哈哈哈,乐死我了
说谩骂压根就不是说你,你还真愿意往上凑。你看看谁用了一堆叹号,文不对题的回帖。
liangkangping 发表于 2011-4-24 22:16


还“哈哈哈”,继续硬撑!
好吧,阁下在第4楼说“你们”时就2、3楼回帖,俺不知道阁下能否分得清俺们中国人口中的“你们”和“你”代表啥意思?
另外你不觉得你的发言前后矛盾吗?俺不是已经提醒如果你已有结论,现在发帖需要找对你胃口的观点,干脆直接挑明了不就完了?免得第3楼参与回帖被你说成:
你们真有幽默感。。。没人说民航,是揣着明白装糊涂么?

然后你继续说:
某些国人真是越活越短视。
  很多东西是国家进步的必然,很多代价必然由人民大众承担,回首看看那些帝国,那个不是如此?
如果单比价格,印度火车好,扒上了就免费哦!

这里俺给你列出了你的陈述和结论。你后继回帖怎么又变成:
发个帖求科普,变成吵架帖,真没意思

你不觉得你自己首先就歪了吗?转进叫一个快啊!
上来就被说揣着明白装糊涂,俺晦气!没办法,普通百姓不能领会版主的猪蹄和要科普俺的核心思想啊,没猜中...

哈哈哈,乐死我了
说谩骂压根就不是说你,你还真愿意往上凑。你看看谁用了一堆叹号,文不对题的回帖。
liangkangping 发表于 2011-4-24 22:16


还“哈哈哈”,继续硬撑!
好吧,阁下在第4楼说“你们”时就2、3楼回帖,俺不知道阁下能否分得清俺们中国人口中的“你们”和“你”代表啥意思?
另外你不觉得你的发言前后矛盾吗?俺不是已经提醒如果你已有结论,现在发帖需要找对你胃口的观点,干脆直接挑明了不就完了?免得第3楼参与回帖被你说成:
你们真有幽默感。。。没人说民航,是揣着明白装糊涂么?

然后你继续说:
某些国人真是越活越短视。
  很多东西是国家进步的必然,很多代价必然由人民大众承担,回首看看那些帝国,那个不是如此?
如果单比价格,印度火车好,扒上了就免费哦!

这里俺给你列出了你的陈述和结论。你后继回帖怎么又变成:
发个帖求科普,变成吵架帖,真没意思

你不觉得你自己首先就歪了吗?转进叫一个快啊!
上来就被说揣着明白装糊涂,俺晦气!没办法,普通百姓不能领会版主的猪蹄和要科普俺的核心思想啊,没猜中...
fjian707 发表于 2011-4-24 23:05


    哈哈哈,我能挺住。您还是别理我了。
    发了帖子您还编辑着多累啊。。。
    不开心请去站务投诉。
    我先贴子里和大家讨论着。
冰刃 发表于 2011-4-24 23:03


    能否科普下日本的体系,TDB怕打击面太广可否COPY之?
fjian707 发表于 2011-4-24 23:05


    哈哈哈,我能挺住。您还是别理我了。
    发了帖子您还编辑着多累啊。。。
    不开心请去站务投诉。
    我先贴子里和大家讨论着。
冰刃 发表于 2011-4-24 23:03


    能否科普下日本的体系,TDB怕打击面太广可否COPY之?
liangkangping 发表于 2011-4-24 23:13
俺倒是没啥不开心,原来是遇到一个浑人:“你”和“你们”分不清...观点前后矛盾,还嘴硬...你不用特权的话,我倒不怕给你拎清楚了。
{:jian:}
fjian707 发表于 2011-4-24 23:16


    我没特权,您快去站务拎清楚吧!
冰刃 发表于 2011-4-24 23:03

+1
高铁可以给民众以更多的选择,有些紧急公务选择高铁确实快捷便利。
想不通为什么有些二球偏偏喜欢绿皮车,估计再过几年他们就只能是怀念了。
可怜的是还嘴硬,不知道道歉,显得很没礼貌!这个肚量也忒小了点...嘿嘿
很多东西是国家进步的必然,很多代价必然由人民大众承担------个人认为要付出代价的时候,共产党员要先上!
较可靠的消息说某人强力推进高铁是为了拉政绩当总又理,为此春节期间居然不请示就请前代核心出来体验坐车造势。本代察觉事态不对就弄下来了。 前代本代不合大家都清楚的吧。
liangkangping 发表于 2011-4-24 23:15

呵呵 那要说起来就负责了  以阪神地区为例 我简单说一下

日本的公共交通是以轨道交通为主的,主要有三部分:

1)连接各主要城市的高速铁路(新干线)和普铁

新干线)和普铁覆盖广大的区域,并且安全、迅速。作为大城市间的轨道干线

2)城市地铁

作为城市内的主要交通工具

3)城乡有轨电车(包括线性电机电车 AGT/自动导轨电车  单轨电车  ) 这个就是TG现在欠缺城乡通勤系统

  线性电机电车
  在大城市,作为解决交通问题的措施,开发和完善地铁网络是十分理想的。但是地铁隧道的建设成本较高。为了削减隧道的建设成本,开发了线性电机电车供地铁使用。在日本,已经进行了将线性电机电车用于地铁和高架铁路的试验。目前,使用线性电机电车的地铁已经投入了运行。(4年前建成的东京都都营地铁大江户线,全长40.7cm)。
  线性电机地铁的建设成本比常规地铁低,这主要是因为隧道的截面较小,同时在路线设计时比较容易实现对急弯和大坡道线路的适应性。目前的系统适合于使用在客运需求量不会象重轨地铁那样高的地区。可以认为线性电机电车是对常规地铁的补充。由于使用线性电机进行驱动,线性电机电车用于高架铁路时的噪音将相对减小(尽管使用钢制车轮),同时建设成本可以相对降低。
  AGT(自动导轨电车)
  AOT是小型车辆行驶在具备两侧或者中央导轨的专用混凝土轨道上的系统。典型的A9T系统由计算机进行全自动控制,因此可以实现无人操纵的车辆运行和较小的追踪间隔(高运行密度)
  虽然AOT系统工程输送能力比单轨电车小,但建设费用较低,并且由于使用橡胶轮胎,所以产生的噪音较小。在日本,AGT系统已经成为受到欢迎的新型交通系统,填充了铁路和公共汽车之间的空隙。对此,可以看到AGT系统连接从就近的铁路车站到新兴开发地区的实例。
  单轨电车
  单轨电车有两种型式--跨坐型和悬挂型。由于两种型式都各有其优点:因此很难说哪种型式更好。
  单轨电车可以比一般铁路车辆更容易地行驶急弯和大坡道线路。此外,由于单轨电车可以有效地利用道路上方的空间;因此可以降低用于单轨电车建设时征收土地的成本。单轨电车的建设成本比相同规模的地铁低。由于这此优点,单轨电车系统成为在日本受到欢迎的和实用的城市交通系统。


三级轨道交通系统几乎 可以满足 人们日常出行的所有需要 所以日本的汽车保有量很大 但实际年运行里程比率缺失世界最低的
观光团员 发表于 2011-4-24 23:34


    不了解国内政治啊,能否说得明白点?若不方便可否短消息?
观光团员 发表于 2011-4-24 23:34


    不了解国内政治啊,能否说得明白点?若不方便可否短消息?
冰刃 发表于 2011-4-24 23:39


    TDB为啥不copy高铁和普铁结合,引起那么大反对声浪?
回复 37# liangkangping


断人财路犹如杀人父母啊

现在铁路的动作仅仅是动了极少数人的奶酪就那么大反应了  TDB真要像日本那样建立覆盖全国的全方位轨道交通系统 十个跨越的脑袋都不够别人砍的 尤其城市轨道通勤这部分已经直接涉及到个地方具体小团体的利益了 尤其难缠
冰刃 发表于 2011-4-25 00:02
懂了
中国多大?日本多大?
并不是所有日本的经验都可以套在中国身上的!
个人看法就是中国以后的长途客运(在2000公里以上的)应该是铁路和航空为主,或许航空的比例高点。
但短程客运完全应该是铁路的天下,所谓的支线客机和火车相比还是差距很大的。
至于货运,铁路当然是当仁不让的。