【原创】真心觉得056无用(此贴过于想当然和偏激 已认 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 11:48:43


关于这个帖子  本人想法过于偏激和想当然  本来是抱着学习的态度过来发这么个贴  没想到变成嘲讽贴了  不过在大家的帮助下  目前已经有所反省  这个帖子可以废掉了

PS:嘲笑我的人  都被我记在小本本上了!!!

下面是我的嘲讽贴原文:



最近海军新推出一款056轻护,本人持怀疑态度。

首先,从南海局势来讲,未来南海必有战火。我们基本上可以不用考虑和平解决南海争端,就因为南海地区资源极为丰富,能给周边国家带来极其丰厚的经济效益,所以周边国家在极万不得已的情况下肯定不会放弃他们非法占有的南海岛屿。而且他们的作战思路也肯定是在战争一开始就试图给予我军重大打击,使我军迫于伤亡之巨大不敢冒险一战。而且前几天又有新闻说越南派出航空兵在南海地区巡视,说明未来南海之战如果没有强力舰艇进入战区参战,那么我军必然无法在将伤亡控制在一定程度的情况下收回南海诸岛主权。

一旦南海进入了热战状态,南海周边各国的海军在这种策略下必然会采取导弹齐射的方式,肯定试图在战争一开始就拼尽全力。毕竟以我国的军事优势来看,对方只要开了第一枪,就很难有开第二枪的机会。所以能不能在突然情况下防住对方第一波攻击,就成为了有效降低我军伤亡乃至左右整个战局的关键一步。而且南海周边各国也在积极发展水下舰队,扩张其潜艇部队,所以没有机库的056在面对对方水下、水上和空中威胁下很难生存下来,可以说是打不过、防不住、跑不了。这就需要一级比056更大更实用,同时在成本上也要有所控制的战舰,这一级战舰必须能在二线岛礁(也就是以永兴岛为基地)常驻,随时驰援一线岛礁部队(诸如美济礁等小型岛礁)。其实也有人设想过,比如HSH上海发烧友论坛网友 frankly60的《理性讨论053H2G型舰的改进》 以及 扫盲人员的《我的053H2G改装方案,请指教!!(更新加装CY-2反潜导弹版本)》的这两篇文章中都对设想中的战舰进行了描绘。当然江卫已老,可以设想在2500吨基础上设计一款具备3座八联装通用导弹垂发装置、以装备反潜导弹和HHQ16、同时还能搭载1架直9或卡27反潜直升机的反潜护卫舰,用于南海地区似乎更合适不过了。


不过目前我国尚且不打算在南海开打,更需要在南海进行维权执法行动,也就是说一般的海上执法活动还是要交给海监渔政等部门去解决。当然海军也必须有所表示,在南海的一线岛礁驻扎一支舰队,以显示存在。那么在这种情况下就必须考虑战舰的维护和使用成本,同时也必须能够执行多种任务,具备一定的作战能力。而且还要考虑一旦要决定在南海深处的岛礁配备这样的舰艇,必须照顾到这些船员的生活情况,也就是说平时的吃喝睡必须在一线岛礁解决。从这几方面考虑来看,似乎600到800吨级别的大型导弹艇更能适合这种任务。因为首先我国具备设计建造使用导弹艇或护卫艇的丰富经;再次这些导弹艇配备的人员数量更少、所耗费的物资也就更少,更能适应岛礁缺吃少穿的情况;第三这些导弹艇的使用成本和维护方面肯定要比一艘轻型护卫舰更为方便。其典型代表就是我国给巴基斯坦提供的“阿兹马特”型导弹艇,或是瑞典的哥德堡级导弹艇。这些导弹艇火力适中,使用和维护极为便捷,可执行的任务也是多种多样,尤其是瑞典哥德堡级导弹艇,不仅可以执行反舰任务和巡逻任务,还号称具备了拖拽声纳、反潜火箭弹和反潜鱼雷,有一定的反潜作战能力,其综合作战能力已经不弱于056,其成本上对056也是有一定优势。所以说从南海维权和成本控制角度而言,大型多功能导弹艇更能适应南海复杂多变的情况。

所以综上所述,056真心不适合在南海行动。

关于这个帖子  本人想法过于偏激和想当然  本来是抱着学习的态度过来发这么个贴  没想到变成嘲讽贴了  不过在大家的帮助下  目前已经有所反省  这个帖子可以废掉了

PS:嘲笑我的人  都被我记在小本本上了!!!

下面是我的嘲讽贴原文:



最近海军新推出一款056轻护,本人持怀疑态度。

首先,从南海局势来讲,未来南海必有战火。我们基本上可以不用考虑和平解决南海争端,就因为南海地区资源极为丰富,能给周边国家带来极其丰厚的经济效益,所以周边国家在极万不得已的情况下肯定不会放弃他们非法占有的南海岛屿。而且他们的作战思路也肯定是在战争一开始就试图给予我军重大打击,使我军迫于伤亡之巨大不敢冒险一战。而且前几天又有新闻说越南派出航空兵在南海地区巡视,说明未来南海之战如果没有强力舰艇进入战区参战,那么我军必然无法在将伤亡控制在一定程度的情况下收回南海诸岛主权。

一旦南海进入了热战状态,南海周边各国的海军在这种策略下必然会采取导弹齐射的方式,肯定试图在战争一开始就拼尽全力。毕竟以我国的军事优势来看,对方只要开了第一枪,就很难有开第二枪的机会。所以能不能在突然情况下防住对方第一波攻击,就成为了有效降低我军伤亡乃至左右整个战局的关键一步。而且南海周边各国也在积极发展水下舰队,扩张其潜艇部队,所以没有机库的056在面对对方水下、水上和空中威胁下很难生存下来,可以说是打不过、防不住、跑不了。这就需要一级比056更大更实用,同时在成本上也要有所控制的战舰,这一级战舰必须能在二线岛礁(也就是以永兴岛为基地)常驻,随时驰援一线岛礁部队(诸如美济礁等小型岛礁)。其实也有人设想过,比如HSH上海发烧友论坛网友 frankly60的《理性讨论053H2G型舰的改进》 以及 扫盲人员的《我的053H2G改装方案,请指教!!(更新加装CY-2反潜导弹版本)》的这两篇文章中都对设想中的战舰进行了描绘。当然江卫已老,可以设想在2500吨基础上设计一款具备3座八联装通用导弹垂发装置、以装备反潜导弹和HHQ16、同时还能搭载1架直9或卡27反潜直升机的反潜护卫舰,用于南海地区似乎更合适不过了。


不过目前我国尚且不打算在南海开打,更需要在南海进行维权执法行动,也就是说一般的海上执法活动还是要交给海监渔政等部门去解决。当然海军也必须有所表示,在南海的一线岛礁驻扎一支舰队,以显示存在。那么在这种情况下就必须考虑战舰的维护和使用成本,同时也必须能够执行多种任务,具备一定的作战能力。而且还要考虑一旦要决定在南海深处的岛礁配备这样的舰艇,必须照顾到这些船员的生活情况,也就是说平时的吃喝睡必须在一线岛礁解决。从这几方面考虑来看,似乎600到800吨级别的大型导弹艇更能适合这种任务。因为首先我国具备设计建造使用导弹艇或护卫艇的丰富经;再次这些导弹艇配备的人员数量更少、所耗费的物资也就更少,更能适应岛礁缺吃少穿的情况;第三这些导弹艇的使用成本和维护方面肯定要比一艘轻型护卫舰更为方便。其典型代表就是我国给巴基斯坦提供的“阿兹马特”型导弹艇,或是瑞典的哥德堡级导弹艇。这些导弹艇火力适中,使用和维护极为便捷,可执行的任务也是多种多样,尤其是瑞典哥德堡级导弹艇,不仅可以执行反舰任务和巡逻任务,还号称具备了拖拽声纳、反潜火箭弹和反潜鱼雷,有一定的反潜作战能力,其综合作战能力已经不弱于056,其成本上对056也是有一定优势。所以说从南海维权和成本控制角度而言,大型多功能导弹艇更能适应南海复杂多变的情况。

所以综上所述,056真心不适合在南海行动。


导弹齐射?就越南人C3I,你确定?

导弹齐射?就越南人C3I,你确定?
笑脸男人 发表于 2012-6-23 20:49
导弹齐射?就越南人C3I,你确定?
难保证  毕竟越南海军也在发展  谁能保证越南海军几年内做不到这一点??请站出来
我说啥来着,肯定会有人来发这种日经帖子。
激愤的编辑掉,省得引口水。
有个东西叫“时间窗口”,这个问题小国基本上无解,因此,齐射实际上是乞射。。。
那个。。。LZ056的是因为什么产生的???作战用途是什么?
【尤其是瑞典哥德堡级导弹艇,不仅可以执行反舰任务和巡逻任务,还号称具备了拖拽声纳、反潜火箭弹和反潜鱼雷,有一定的反潜作战能力,其综合作战能力已经不弱于056,其成本上对056也是有一定优势。】
TG现在的技术要是能出来科技含量相同的舰艇我剁手。
无敌国足 发表于 2012-6-23 20:58
难保证  毕竟越南海军也在发展  谁能保证越南海军几年内做不到这一点??请站出来
美国人对付所谓的导弹齐射更重视“断锚”(摧毁发射平台)而不是“断剑”(摧毁导弹),而且对于越南人可能反动的大规模攻击,完全可以根据战略情报和平常的侦查情报获得预警,完全可以迅速出动大型舰艇和飞机予以应对,056更多的是日常的巡逻和小规模的对抗,根本不可能出现056迎战所谓的导弹齐射的情况发生。
干脆把渔政海监海警全换成航妈战斗群,万无一失,能处理各种突发状况
是不是全部都应当造万吨巨轮
黑056三连弹
笑脸男人 发表于 2012-6-23 21:08
美国人对付所谓的导弹齐射更重视“断锚”(摧毁发射平台)而不是“断剑”(摧毁导弹),而且对于越南人可 ...
没错  作战的话056恐怕也只是一个打下手的  更多的要考海航和大护去解决  但要是作为巡逻舰或小规模对抗的话  大型导弹艇完全可以做到这一点  老兄去看看越南的毒蜘蛛III导弹艇  亦或是1241型导弹艇  绝对适合小规模对抗  而且从成本到维护比056更合适  而且还可以部署在岛礁  难道不比056强??


SVDS-1994 发表于 2012-6-23 21:04
【尤其是瑞典哥德堡级导弹艇,不仅可以执行反舰任务和巡逻任务,还号称具备了拖拽声纳、反潜火箭弹和反潜鱼 ...
你觉得毒蜘蛛III导弹艇如何  难道TG以现代技术还弄不出个这玩意??反正只是一个海上存在而已  大型导弹艇在成本和维护方面不比056更强??

无敌国足 发表于 2012-6-23 21:45
没错  作战的话056恐怕也只是一个打下手的  更多的要考海航和大护去解决  但要是作为巡逻舰或小规模对抗的 ...
导弹艇的自持能力比较差啊,不到一千吨的船能在南海呆多久?南海是一个长条桌一样的海域,TG的问题是,他在长条桌边长短的那一侧,要想到达长条桌的另一边,要比越南航行更长的时间
无敌国足 发表于 2012-6-23 21:46
你觉得毒蜘蛛III导弹艇如何  难道TG以现代技术还弄不出个这玩意??反正只是一个海上存在而已  大型导弹艇 ...
如果生产056的主要目的在于接手近海防务,以便大舰可以放手前出南海呢?如此巡逻曲折绵长的海岸线不正需要一种廉价易造、数量庞大、配置均衡、机动灵活且维护便捷的轻护吗?

无敌国足 发表于 2012-6-23 21:46
你觉得毒蜘蛛III导弹艇如何  难道TG以现代技术还弄不出个这玩意??反正只是一个海上存在而已  大型导弹艇 ...


如果生产056的主要目的在于接手近海防务,以便大舰可以放手前出南海呢?巡逻如此曲折绵长的海岸线不正需要一种廉价易造、数量庞大、配置均衡、机动灵活且维护便捷的轻护吗(在我国目前的投入水平下)?
无敌国足 发表于 2012-6-23 21:46
你觉得毒蜘蛛III导弹艇如何  难道TG以现代技术还弄不出个这玩意??反正只是一个海上存在而已  大型导弹艇 ...


如果生产056的主要目的在于接手近海防务,以便大舰可以放手前出南海呢?巡逻如此曲折绵长的海岸线不正需要一种廉价易造、数量庞大、配置均衡、机动灵活且维护便捷的轻护吗(在我国目前的投入水平下)?
无敌国足 发表于 2012-6-23 21:46
你觉得毒蜘蛛III导弹艇如何  难道TG以现代技术还弄不出个这玩意??反正只是一个海上存在而已  大型导弹艇 ...
这么说吧:
导弹艇的自持能力和续航能力差。
056适合持久战,而导弹艇适合突击战。
06适合长时间的对峙,而导弹艇因为其固有的问题,在对峙方面和轻型护卫舰比略占下风。
南海不是要打,而是要长时间的低烈度冲突,大型舰艇更具优势。
除非TG可以出来哥德堡级那样的自动化舰艇,否则导弹艇不适合长时间的存在性对抗。
另外导弹艇如果要加反潜设备……
建议派LZ开导弹艇去南海巡逻一周
我发觉这几个黑056的贴一个赛一个可笑。

一开始那个还能认为是军迷自古以来都有的“大就是好”的臭毛病作祟。
后面几个,一个要求大型导弹艇,一个居然是决战思想。

说出来也不觉得丢人,你们是从几十年前穿越过来的么。
无敌国足 发表于 2012-6-23 20:58
难保证  毕竟越南海军也在发展  谁能保证越南海军几年内做不到这一点??请站出来
我能。。。原因在5L
又见这种短见思维,一辈子都脱离不了狭隘的思想,一成不了气的家伙。。还说了一大堆废话。楼主你不嫌你手累吗。
你该去百度贴吧发这帖子 ,相信可以找到很多粉丝。
回复这种帖子,我只想一句话:楼主,我国300多万平方公里的管辖海域
056难道不是一个能使舰员住的更舒服点、自持力更久点的大型导弹艇么?
导弹艇就那么好?TG用了那么多年,要是那么称手,056就不会出现了.想当年看军刊,“新型导弹艇入役驻港部队”,我去,那叫一个土,不知道能应付几级海况,看看现在,056真提气!
MCRu 发表于 2012-6-23 22:17
建议派LZ开导弹艇去南海巡逻一周
回来后,他会说“坑爹啊,那么小的船挤死了,天天啃压缩饼干送咸菜,还木有网吧,强烈要求派航母去南海巡逻”
举个例子吧:056就好比单位门卫室里的保安,每天都要固定上班,有来人就登个记,闲杂人等要进来,那就要告诉人家这里不让进,别在这儿闹事。但万一碰上哪个黑道上的小哥来寻事,保安就压不住了,保不齐要吃亏。这时保安就要给公安或武警打电话了:110,你们快来!这里有人滋事,要冲击我们单位!这种情况就只有公安武警出面了。至于公安武警的角色由谁扮演,各位肯定都知道。这就是056这个保安的存在价值,每天都排公安武警在门前站岗,那得多大势力多大浪费啊。只要不发展成刑事案件,普通的日常性民事纠纷保安就可以对付。那位说了,那这活儿也可以找个看门老头来干啊,不更省钱嘛?您有所不知,看门老大爷毕竟身子骨不行了,有个风吹雨打的就犯老寒腿了,还不能保证每天全勤,这么一算,还是保安合适!诸位说呢?


必然大打?南海各方没有一方打算大打,尤其是猴子,大打一切结束,不符合小国投机的利益,没有哪个南海国家不想要这个利益,但为此和中国彻底翻脸更不符其合战略利益,斗而不破是各方长期的主旋律,南海各方的态度都很明显。

必然大打?南海各方没有一方打算大打,尤其是猴子,大打一切结束,不符合小国投机的利益,没有哪个南海国家不想要这个利益,但为此和中国彻底翻脸更不符其合战略利益,斗而不破是各方长期的主旋律,南海各方的态度都很明显。
中华巡洋舰 发表于 2012-6-23 22:39
回来后,他会说“坑爹啊,那么小的船挤死了,天天啃压缩饼干送咸菜,还木有网吧,强烈要求派航母去南海巡 ...
他能扛到回来??
笑脸男人 发表于 2012-6-23 21:50
导弹艇的自持能力比较差啊,不到一千吨的船能在南海呆多久?南海是一个长条桌一样的海域,TG的问题是,他 ...
不知道巴基斯坦的新导弹艇如何  据舰载武器推测是18节2500海里  而且不是在南海呆多久的问题  而是能不能在有限岛礁驻防情况下更好运用  至于自持力的问题  可以稍稍放大导弹艇的吨位  比如600到800吨  亦或是从船型方面解决  比如双体船型等  而如果从长期驻守岛礁的角度看的话  大型导弹艇无疑比056更适合于长期驻守条件简陋  物资缺乏的岛礁
导弹艇是突击兵器,是完全不适合担任防守任务的,劝楼主不要过于执着了

我们马上就要退役的七八十艘037艇,二三十艘62艇,以及部分的老式053舰

这些舰艇平时的巡逻、警戒、驱逐、勤务任务都要靠056平台搭载各种功能模块来实现

海军是一个平衡的兵种,不是只有攻击武器就能形成战斗力的
又见口水贴,某些人总是自以为是,认为决策部门和装备使用单位都是吃干饭的,自己不了解的事情还是多看少说没为妙~还原创~~你这想法早被喷了无数次了  还在发 烦不烦啊?
那几个岛礁基本上没有支持大型装备的能力,想常驻的话还是选橡皮艇罢……
056, 其實是海巡艦, 強化版, 戰時一定當炮灰
一会功夫就出3个同一主题的帖子,你们是有组织的吗?
这个也太明显了,回去全部扣工资。
青色的雪 发表于 2012-6-23 22:50
必然大打?南海各方没有一方打算大打,尤其是猴子,大打一切结束,不符合小国投机的利益,没有哪个南海国家 ...
请你告诉我  如何让他们在和平状态下把南海各个岛礁归还回来  好不?

再不符合小国投机利益  岛屿可是人家着实占了去的  如何把岛礁拿回来才是策略  

现在唯一的问题就是如何逼对方先开第一枪  而不是去等人家开第一枪
楼主还是应该了解一下056的核心价值。
难保证  毕竟越南海军也在发展  谁能保证越南海军几年内做不到这一点??请站出来
未来几年也许就有机会齐射反舰弹了?我鳖苦练了这么多年的内功哪有这么容易就给人家学去。
近海巡逻,应付日益增加的潜艇威胁。仅此两项就很有意义了
一艘600到800吨的大型导弹艇在高海况下真心比不过1300吨的056??

我记得某篇八股文曾这么说过:同是穿浪型双体船型的“飞鹰”号AMD150十分舒适,在7~8级风、波高为2.6米海况下能正常航行,旅客晕船率小于10%。

这AMD150好像就是022的前身  而022的适航性也是不错的  国内有文章说:该艇(022)在6级海况下可达26.5节  不要忘记  这只是一艘220吨重的小船

我不知道如果放大到600到800吨会如何  当然有一个条件限制  那就是发动机的问题  这实在是个软肋  不过国内亦有传闻称国内可以仿制乌克兰的燃气轮机了  如果这都是真的话  那么造一级适航性超过056的双体大型导弹艇放在南海  就真的不是梦想了