求教：中国载人登月计划是用长征5号吗？

2013年又要发嫦娥了，楼主你说该用长征几号呀？

CZ5远远不够,那个130吨大运力火箭才是

maoxuangen 发表于 2012-6-19 13:55
2013年又要发嫦娥了，楼主你说该用长征几号呀？
我说的时载人登月

skicean 发表于 2012-6-19 13:58
我说的时载人登月
你标题没打“载人”呀，所以按你标题的意思回复啦。

预研阶段，没有立项。
但是基本可以确定，是长征7+重型火箭的人货分离组合

可以用长5，不过兔子目前好像还是选择了百吨大推力火箭方案

为了技术进步，搞大火箭。

iewgnem 发表于 2012-6-19 14:04
可以用长5，不过兔子目前好像还是选择了百吨大推力火箭方案
和土星5差不多大的大家伙

SSN19 发表于 2012-6-19 14:11
和土星5差不多大的大家伙
你们这消息靠谱不？别被火鸟台搞去了，然后再被外媒转载了，于是明天各大媒体头条曰：为实施载人登月，中国将研制巨型火箭，堪比土星5！

面壁者晨曦 发表于 2012-6-19 15:16
你们这消息靠谱不？别被火鸟台搞去了，然后再被外媒转载了，于是明天各大媒体头条曰：为实施载人登 ...
已经立项了,130吨LEO运力的东西会小么

SSN19 发表于 2012-6-19 15:20
已经立项了,130吨LEO运力的东西会小么
看来明天各大媒体那个报道可以有

你们是在比钓鱼吗？

技术这玩意一日千里，对于现在的航天行业来说尚且没有物质和技术基础谈论登月，有的只是外界一些断章取义的噱头，登月这种十几年以后的事情，现在有很多种纸面上的设想，但是最终用那种方式为了什么目的去实现登月，都是完全不确定的。举个简单的例子，假如有能够依靠自身动力飞到月球并飞回来的太空飞船，那么这种过程就完全不需要火箭什么事了，这个有点天真的想法也是纸面上的设想之一。

长征5远远不够

SSN19 发表于 2012-6-19 15:20
已经立项了,130吨LEO运力的东西会小么
还没立项，只是完成论证，送交有关部门审查

载人登月方案有用CZ-5的，不过和现在正在研制中的CZ-5是不一样的，芯级是煤油的，助推器是六个3.35米直径的，芯二级是YF-77高空版双发并联LEO运载能力50吨

载人登月方案有用CZ-5的，不过和现在正在研制中的CZ-5是不一样的，芯级是煤油的，助推器是六个3.35米直径的，芯二级是YF-77高空版双发并联LEO运载能力50吨

长5运力严重不足，需要多次发射、空间对接。而且对接还要看是低轨道对接，高轨道对接，月球轨道，还是混合轨道对接。

中国航天科技集团公司六院7103厂34车间工艺组主要承担着常规运载、液煤等型号铸件交付任务，班组共有组员11人，先后获中国航天科技集团公司六好班组、厂级先进班组以及院级模范班组荣誉称号。

　　这个班组11个成员中，除了3位60后，其余清一色的80后，就是一个这样的团队向“优质、低耗、高产、高效”的生产管理目标迈进，推动航天液体动力事业铸造工艺技术飞速发展。这个团队所凝练出的特有精神一如他们亲手设计、生产的发动机铸件，经得住考验，值得信赖。

　　打时间差：挑战基础实力

　　2011年6月20日，对7103厂34车间工艺组来说，是个难忘的日子。

　　这天，从院里传来振奋人心的消息：六院顺利通过集团公司组织的某重型运载火箭发动机方案评审。此刻，铸造工艺组全体成员们长长地舒了一口气，成功立项这其中也饱含他们的一份付出与汗水，  2010年12月的一天，组长高怀胜从院里接到一张UG模型图，希望他和他的团队能在不影响现有工作的前提下，将图纸上的发动机制造成木模样机，为后续大运载发动机研制工作做前期准备。

　　“展开图一看，我顿时心里直打鼓，数米高的庞然大物，可以说建厂至今，我们没有做过这么大的工程，还得做出两个，复杂我们不怕，最主要是它超出了我们的加工能力，这简直是一个巨大挑战。”

　　大脑快速转动之余，他紧急给组里的技术“大拿”——国家特级技师王海打电话。火急火燎赶来的王海对着图纸沉默了好一会儿，这两个在一线有着20多年工作经验的老兵，深知承接这项工作就是摸着石头过河的探索，其过程必然充满艰难和曲折，结果也充满了不确定性。王海抬头表态：“只要院里有需要，厂里有支持，技术细节我来做，整体协调你来跑，再难也得做！”果然，他的想法和高怀胜的想法不谋而合，他俩就这样把一个毫无头绪的难题带回了工艺组。

　　  34车间作为7103厂唯一的铸造车间，近几年生产任务量飞速攀升，再腾出人手做这样一个庞大的系统工程，让这个本来就因人员不足而制约生产能力的车间更显得“捉襟见肘”。

　　当他俩带着图纸，脸上写满了因私接“军令状”将给车间带来更重任务的歉意表情去向车间主任杨欢庆汇报时，杨欢庆立即给予支持：“咱车间人，就是要有这样善于挑战、勇于承担的自信和气魄！不过——”他话锋一转，“仅有热情是不够的，我们要把它当作考验我们基础工作的测试，要做就做得漂亮！”

　　杨欢庆的担心不是没有道理，除了这张UG图，他们连一张图纸都没有，以往也没有类似经验，技术储备实在有限。这样的浩大工程，首先要分体“解剖”成零部件的图纸，而发动机的各类管道都是带角度的，没有足够大的原材料，设计的图纸无法转换制作，再有，木头材质不具备金属类材质的强度，要保证使用安全，连接方式也难以用普通粘合剂解决。接二连三的问题，使初期工作陷入僵局。

　　王海，这个有着丰富木模研制经验的专家，作为样机研制项目技术负责人，带领这支80后组成的年轻工艺攻关团队。发起了冲击。

　　涛走云飞，冬去春来，时间过得很快。“技术上的难题我们不怕，生产能力上的问题确实很头疼，2011年3月在加工发动机喷管的那段日子，眼看着交付日期一天天临近，我们一切准备就绪，但加工车位腾不出来，不停地协调，不停地等，甚至折磨得我有点儿后悔接任务。”回想当初，高怀胜仍感慨颇深。

　　在整个样机研制过程中，除了喷管，其余所有零部件都是铸造车间自行设计、制造、组装的，因为喷管实在太大了，整体弧度手工操作根本没办法控制，必须先在机加车床上先磨出来才能继续手工打磨。

　　这也只是他们遇到众多难题的一小部分，后来粗略统计了一下，在整个样机研制过程中，他们设计分解了58段弯管，使用了20立方的木料，设计制造的各类零部件近千件，在正式组装样机那天，这些零部件就铺满整整3大卡车。

　　“期间，院长谭永华来到组装现场，对我们的工作很肯定，第二天，很多老专家都被它岿然宏伟的气势震撼了，纷纷赞叹。”高怀胜笑了笑，“2012年我们重点工作还是回归自然，回归基础，不过这次从任务完成过程来看，我们问心无愧，即使发挥的作用只有一点点，再苦再累，值！”

　　打信息差：立足技术高地

　　不为传统模式制约，不为常规眼光局限，不为已有经验羁绊，这是工艺组为每一位成员提供的最好的创新平台。“组里新来的年轻人，我们的思路不是狠灌技术，让他们立即开展工作，而是鼓励大家突破思维上限，关注前沿理论，从实践中汲取经验，从交流中寻求共识，培养一种全新的、具有前瞻性的思考方式，从而达到内心相互认同，行为相互影响的良好氛围。”高怀胜对车间这种全新的管理育人方式很有信心。

　　除了常规运载、液煤等型号铸件交付任务，34车间还承担着负载特性发动机模拟件的生产任务。根据某型号运载火箭总体要求，需要用旧品发动机进行负载特性试验和控制系统半实物仿真试验。由于组件旧品数量较少，无法满足交付任务，组里从工艺实现难易程度、加工成本等角度综合考虑，确定了主要采用铸造工艺方法，制造负载特性发动机模拟的方案。

　　经过车间领导和工艺组反复沟通，最终决定由刚参加工作一年的小伙子纪艳卿担当重任，组成了一支完全由80后铸造工艺技术骨干构成的攻坚队伍。“我们没担心过是否能完成任务，工艺装备落后、资源紧缺这都不是阻碍，因为关键时刻，总会有领导和师傅们的帮助和支持，我们只要踏实工作，所有困难都会迎刃而解。”这是纪艳卿这位新生技术骨干代表工艺组所有年轻人道出的心声。此次要交付的负载特性发动机模拟件的铸件占总任务的80%，铸件既要保证外形又要保证质心不变，在保证现有工作量的基础上，还要降低成本、提高效率，工作难度之大可想而知。扎实的技术基础、丰富的学科理论加上不断锤炼的实践经验，让这支青春的团队逐渐散发出耀眼的光芒：顺利完成一年交付8套发动机的工作目标。

中国航天科技集团公司六院7103厂34车间工艺组主要承担着常规运载、液煤等型号铸件交付任务，班组共有组员11人，先后获中国航天科技集团公司六好班组、厂级先进班组以及院级模范班组荣誉称号。

　　这个班组11个成员中，除了3位60后，其余清一色的80后，就是一个这样的团队向“优质、低耗、高产、高效”的生产管理目标迈进，推动航天液体动力事业铸造工艺技术飞速发展。这个团队所凝练出的特有精神一如他们亲手设计、生产的发动机铸件，经得住考验，值得信赖。

　　打时间差：挑战基础实力

　　2011年6月20日，对7103厂34车间工艺组来说，是个难忘的日子。

　　这天，从院里传来振奋人心的消息：六院顺利通过集团公司组织的某重型运载火箭发动机方案评审。此刻，铸造工艺组全体成员们长长地舒了一口气，成功立项这其中也饱含他们的一份付出与汗水，  2010年12月的一天，组长高怀胜从院里接到一张UG模型图，希望他和他的团队能在不影响现有工作的前提下，将图纸上的发动机制造成木模样机，为后续大运载发动机研制工作做前期准备。

　　“展开图一看，我顿时心里直打鼓，数米高的庞然大物，可以说建厂至今，我们没有做过这么大的工程，还得做出两个，复杂我们不怕，最主要是它超出了我们的加工能力，这简直是一个巨大挑战。”

　　大脑快速转动之余，他紧急给组里的技术“大拿”——国家特级技师王海打电话。火急火燎赶来的王海对着图纸沉默了好一会儿，这两个在一线有着20多年工作经验的老兵，深知承接这项工作就是摸着石头过河的探索，其过程必然充满艰难和曲折，结果也充满了不确定性。王海抬头表态：“只要院里有需要，厂里有支持，技术细节我来做，整体协调你来跑，再难也得做！”果然，他的想法和高怀胜的想法不谋而合，他俩就这样把一个毫无头绪的难题带回了工艺组。

　　  34车间作为7103厂唯一的铸造车间，近几年生产任务量飞速攀升，再腾出人手做这样一个庞大的系统工程，让这个本来就因人员不足而制约生产能力的车间更显得“捉襟见肘”。

　　当他俩带着图纸，脸上写满了因私接“军令状”将给车间带来更重任务的歉意表情去向车间主任杨欢庆汇报时，杨欢庆立即给予支持：“咱车间人，就是要有这样善于挑战、勇于承担的自信和气魄！不过——”他话锋一转，“仅有热情是不够的，我们要把它当作考验我们基础工作的测试，要做就做得漂亮！”

　　杨欢庆的担心不是没有道理，除了这张UG图，他们连一张图纸都没有，以往也没有类似经验，技术储备实在有限。这样的浩大工程，首先要分体“解剖”成零部件的图纸，而发动机的各类管道都是带角度的，没有足够大的原材料，设计的图纸无法转换制作，再有，木头材质不具备金属类材质的强度，要保证使用安全，连接方式也难以用普通粘合剂解决。接二连三的问题，使初期工作陷入僵局。

　　王海，这个有着丰富木模研制经验的专家，作为样机研制项目技术负责人，带领这支80后组成的年轻工艺攻关团队。发起了冲击。

　　涛走云飞，冬去春来，时间过得很快。“技术上的难题我们不怕，生产能力上的问题确实很头疼，2011年3月在加工发动机喷管的那段日子，眼看着交付日期一天天临近，我们一切准备就绪，但加工车位腾不出来，不停地协调，不停地等，甚至折磨得我有点儿后悔接任务。”回想当初，高怀胜仍感慨颇深。

　　在整个样机研制过程中，除了喷管，其余所有零部件都是铸造车间自行设计、制造、组装的，因为喷管实在太大了，整体弧度手工操作根本没办法控制，必须先在机加车床上先磨出来才能继续手工打磨。

　　这也只是他们遇到众多难题的一小部分，后来粗略统计了一下，在整个样机研制过程中，他们设计分解了58段弯管，使用了20立方的木料，设计制造的各类零部件近千件，在正式组装样机那天，这些零部件就铺满整整3大卡车。

　　“期间，院长谭永华来到组装现场，对我们的工作很肯定，第二天，很多老专家都被它岿然宏伟的气势震撼了，纷纷赞叹。”高怀胜笑了笑，“2012年我们重点工作还是回归自然，回归基础，不过这次从任务完成过程来看，我们问心无愧，即使发挥的作用只有一点点，再苦再累，值！”

　　打信息差：立足技术高地

　　不为传统模式制约，不为常规眼光局限，不为已有经验羁绊，这是工艺组为每一位成员提供的最好的创新平台。“组里新来的年轻人，我们的思路不是狠灌技术，让他们立即开展工作，而是鼓励大家突破思维上限，关注前沿理论，从实践中汲取经验，从交流中寻求共识，培养一种全新的、具有前瞻性的思考方式，从而达到内心相互认同，行为相互影响的良好氛围。”高怀胜对车间这种全新的管理育人方式很有信心。

　　除了常规运载、液煤等型号铸件交付任务，34车间还承担着负载特性发动机模拟件的生产任务。根据某型号运载火箭总体要求，需要用旧品发动机进行负载特性试验和控制系统半实物仿真试验。由于组件旧品数量较少，无法满足交付任务，组里从工艺实现难易程度、加工成本等角度综合考虑，确定了主要采用铸造工艺方法，制造负载特性发动机模拟的方案。

　　经过车间领导和工艺组反复沟通，最终决定由刚参加工作一年的小伙子纪艳卿担当重任，组成了一支完全由80后铸造工艺技术骨干构成的攻坚队伍。“我们没担心过是否能完成任务，工艺装备落后、资源紧缺这都不是阻碍，因为关键时刻，总会有领导和师傅们的帮助和支持，我们只要踏实工作，所有困难都会迎刃而解。”这是纪艳卿这位新生技术骨干代表工艺组所有年轻人道出的心声。此次要交付的负载特性发动机模拟件的铸件占总任务的80%，铸件既要保证外形又要保证质心不变，在保证现有工作量的基础上，还要降低成本、提高效率，工作难度之大可想而知。扎实的技术基础、丰富的学科理论加上不断锤炼的实践经验，让这支青春的团队逐渐散发出耀眼的光芒：顺利完成一年交付8套发动机的工作目标。

面壁者晨曦 发表于 2012-6-19 15:16
你们这消息靠谱不？别被火鸟台搞去了，然后再被外媒转载了，于是明天各大媒体头条曰：为实施载人登 ...
你火星了，这新闻国内外媒体早就登过了，网上可以找到

土星那种级别的现在搞出来，很不合算，不经济。

还早的很呢。。。急啥。

carrotchen 发表于 2012-6-19 18:20
土星那种级别的现在搞出来，很不合算，不经济。
登月就是不合算不经济的

关注  中国 航天

想要尽快登月的话，用长征五号3次发射，两次对接也是能够实现的。不过这样太浪费了，取得的效果和长五发射一次无人月球探测器差不多，也不能带动技术的进步。

SSN19 发表于 2012-6-19 15:20
已经立项了,130吨LEO运力的东西会小么
已经立项了？仁兄确定？怎么听说才论证啊？

现在搞载人登月没多大意义，先搞搞探测，开展月球基地建设实验。

登月的帖子总是很火

登月的话，需要打上天的东西太多了，估计得用可重复使用的火箭吧……

研制一型火箭，造的越多成本越低，除非下决心建立月球基地，否则只为登月研制一型土星5级别的只打个十来发登月确实亏。不如就白花一笔钱用3发cz5证明中国人上过，完成象征意义就行了。cz5毕竟在空间站，货运，卫星等其他方面，还有很大经济价值。

得用美帝的土星5、战神4那种火箭才OK

有人知道TG登月的真正目的吗
怕不只是向世人炫一下这么简单
有人曾爆料说过月球上有某些东西，不只是氦3这么简单，可能中国远古的某些传说不完全是神话
如果是真的，能获得上面的东西，会成为中国科技发展的一个关键节点

有人知道TG登月的真正目的吗
怕不只是向世人炫一下这么简单
有人曾爆料说过月球上有某些东西，不只是氦3这 ...
还能找到嫦娥呢。还有桂花树呢，哈哈哈。

如果单单为了载人登月,完全用不着土星五这种火箭,实在是太贵了,贵到可能公知要骂死人的程度
可以用神五级别的火箭发射组合体, 在轨组装后飞往月球, 最后一发才上人
既节省,有安全
火箭搞大了又贵又危险

有人登月还是尽早立项的好。看看长征－５搞了多少年？因为大型工程等到你搞出来，已经是很多年以后的事情了。

应该已经立项在研

EKW 发表于 2012-6-19 17:25
中国航天科技集团公司六院7103厂34车间工艺组主要承担着常规运载、液煤等型号铸件交付任务，班组共有组员11 ...
这个330/660吨煤油机已经通过方案评审并造出了木模样机了

Rampage 发表于 2012-6-19 19:34
已经立项了？仁兄确定？怎么听说才论证啊？
没有立项

无人登月探测器足矣

应该是cz5号 中国自己建的空间站一个人用 没必要和别人做一样大的 自己够用就行 国际空间站还是十几个国家一起搞的呢 坨大一个  但拥有大推力的火箭也是必须的！