星月相辉——小平顶的伴随作战(原)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 09:29:29
文章有点长,希望大家耐心看完,另外希望大家多提意见:D

一、未来几年内小平顶所承担的伴随作战   
    (1)伴随作战的搭载能力:在老瓦服役在即的情况下,由于老瓦本身搭载能力有限,有许多设想都提出未来的小平顶能够分担老瓦编队的压力,思平觉得这种提法对于兔子当前的实际情况有一定的现实意义。
    老瓦有很多搭载模式,如果以歼-15数量最大化为原则,参照原型舰库兹涅佐夫号机库(153*26米)最大限度摆放苏-33的模式,最多可以摆放22架歼-15(采取4*5+2的模式,分成大约28*26米的5个近似正方形摆放空间,其中四个空间采取横向摆放,上下空隙处各摆放一架卡-28大小的直升机),甲板上最多可以摆放15架歼-15(三个起飞点各1架,舰岛前4架,左侧停机区3架,右侧停机区3架,前后升降机处各1架),则老瓦可以搭载的飞机数量为45架,其中37架歼-15,8架卡-28。
    为了保证作战状态下的可行性,机库空出4架的空间搞修理、维护、调转是较为保守的估计,而甲板上的重载起飞点和前后升降机处属于限制性停机点,考虑到兔子在航母使用上的苍白,为了降低甲板调度的复杂性,甲板上布置12架歼-15已经是比较乐观了,则总数为30架歼-15+8架卡28,其中又得分出4架卡-28留作救援、搜索等其他用途。
    目前兔子考虑让直8预警型上老瓦,直-8原型机最大续航时间2个半小时,直-8F采用了新的发动机及许多新技术,续航时间大幅提高,在3.5~4小时之间,为了保证舰队24小时预警以及备份,装备6架并不算多,6架直-8大概要占掉4架歼-15的空间(直8的长度接近歼-15,宽度约为其一半,2架直-8占掉一架歼-15的空间是起码的,考虑6架直-8的调度复杂性,再占掉一架歼-15),那么老瓦保证战斗基础的前提下,搭载结构为:26架歼-15+6架直8预警+4架卡28(反潜)+4架卡28(搜救),26架歼-15中还得起码分出2架用作电子战,可以执行作战任务的不超过24架。
    以6驱8护编组为例,老瓦编队编入小平顶后,在远洋作战时预警直升机可以考虑转移至小平顶上进行日常维护,作战时接受老瓦的统一指挥,这样的话可以为老瓦增加4架歼-15,小平顶还可以另外搭载6架左右的卡28作为反潜,相当于老瓦固定翼舰载机数量增加六分之一(24增加到28),反潜直升机数量增加三分之一(由14+4增加到14+4+6)
    (2)伴随作战的目标假定:老瓦+小平顶的混合编组在几年之内即可成军(主要取决于老瓦),具备最现实的实战意义。未来几年如果兔子和阿三开战,阿三的海军不会傻到跑到南海找扁,掐断兔子的远洋运输线是最适合的选择,兔子必须派出水面舰艇编队远赴印度洋,老瓦要对付的是维克拉玛迪亚号上的米格-29+部分大作战半径的岸基飞机。
    如果和鬼子开战,鬼子的海空军也未必会在第一岛链范围内和兔子硬拼,以第一岛链为掩护,南下太平洋,切断兔子从澳大利亚东部和巴西的远洋运输线(经巴拿马运河)、或者深入澳大利亚西部与印尼之间海域,切断兔子澳洲西部经南海的铁矿石运输线,这都是更加省力的做法。这时也势必派出水面舰艇编队前出,以对抗鬼子的远洋机动编队,如果发生上述情况,能够给水面编队增加4架歼-15+6架卡28,势必提升整个编队的攻防能力,对于兔子来说是不小的诱惑。
    (3)伴随作战的战术意义:在考虑补给能力的前提下,远洋反潜实力的提升不可能单纯依靠增加水面舰艇数量来实现,在总补给量增加不大的前提下,补充某一方面具备较强作战能力的舰艇,可以有效增强整个编队的作战能力。
    如上文计算,目前兔子的老瓦编队,在不考虑小平顶的前提下,总计18架左右的反潜直升机(以6驱8护计算,共计14架直升机,加上老瓦的4架)由于没有固定翼舰载反潜机,由配备拖曳线阵列声呐的反潜舰组成的外层反潜警戒网是极为重要的一环。在难以判定主要水下威胁方向的前提下,为确保没有反潜盲区,同时也为了达到在声呐的有效搜索范围内尽量外扩反潜警戒圈的目的,可以考虑采取等边六角形的占位,处于编队正前方的两舰,由于要进行蛙跳机动,对于航速的要求较高,应该以速度较快的通用驱逐舰担任,其余4个阵位可以由054A担任。编队核心舰艇周围部署4艘054A担任内层防御圈贴身护卫,内外层之间由2艘052C以左右或前后占位担任高空防御,2艘通用驱逐舰担任中层反潜机动,做好随时填补外线反潜防御圈的准备。
    6驱8护编队,加入小平顶后,有两种可能的编组1、中层机动防御圈的2艘通用驱逐舰由2艘小平顶替换,这种配置方案可以达到目前兔子远洋反潜体系的最优化,整个编队划分为左右两个反潜防御圈,每侧的3艘反潜警戒舰可以得到12架以上卡-28的有效配合,同时可以对5-6个可疑目标进行双机搜索攻击。整个编队还拥有老瓦上的4架卡-28担任机动、备份,反潜直升机之间、机舰之间的配合在时间及空间上都得到压缩,这种防御模式无论是对于三哥还是鬼子都相当完备。2、额外增加1艘小平顶,与老瓦共同处于编队核心的位置,老瓦上以及小平顶上的10-12架卡-28,根据实际情况统一调度编组,随时支援6个反潜阵位的防御作战。

二、性能要求及实现难度
    理想的性能要求:1、排水量及船型上的考虑,要求具备一定的排水量及吨位,具备良好的稳性及适航性,具备较大的机库,采用直通甲板和高干舷的设计。2、起码保证25节以上的速度,无论是执行何种用途,速度上的优势都可以带来战术及使用上的灵活性,对于执行伴随作战来说,这一条尤为重要。3、从执行两栖作战角度出发,希望拥有尽可能多的登陆工具搭载能力,直升机+气垫艇最好都有,意味着舰艇最好布置机库+坞舱。
     现实的技术难点:1、速度上的需求与复杂的舰体设计之间的矛盾。两万吨级的大型舰艇,要想达到24节左右的速度,大致需要58100千瓦的功率,达到27节的速度,需要107850千瓦的功率,以LM2500+(27000千瓦)为例,只上两台的话也就23节左右,要上4台才能跑到28节左右。此类舰船多采用右侧舰岛,进排气道的位置多集成于舰岛之上,而这就意味着与燃气轮机机组难以形成90度的垂直布置,燃气轮机机组由于要连接变速齿轮以及传动轴,需要其沿舰船中线左右两侧对称布置,位置相对固定,则进排气道与机组之间往往需要经过多个转折,对进排气效率有所影响之余,不可避免地带来了结构上的复杂化。大家都知道舰艇内部的空间是很宝贵的,可以设想一下,机库、坞舱、4台燃气轮机的进、排气道,这得多复杂。
    2、目前既有坞舱又有燃气轮机的舰艇很少,思平前一个贴中提到过毛子的伊万 罗戈夫级,现在聊聊白头鹰的马金岛级。马金岛级是老美第一艘装用燃气轮机+坞舱的两栖攻击舰,具有很强的实验性质,刚投入使用不久,现在很难评价其长短。燃气轮机+辅助电力推进的组合固然结构先进,但是其7万马力的功率,最大航速只有20节,同级别黄蜂级(蒸气轮机),同样7万马力却可以跑到22节。白头鹰的下一代两栖攻击舰,LHA-6美国级与马金岛级动力系统相同,吨位更大,但是取消了坞舱(LHA-6在某期舰载武器上的介绍中是有坞舱的,但是网上多认为没有,GLOBALSECURITY.ORG 上的相关文章中明确提到“(LHA-6)Removal of the well deck provides for an extended hangar deck with two wider high bay areas, each fitted with an overhead crane for aircraft maintenance.”维基百科也是大同小异:“Removal of the well deck for landing craft provides for an extended hangar deck with two significantly wider high bay areas”),直接表现就是跑的更快了,达到22节左右,这里面还是耐人寻味的。
    3、全电力推进确实是很有发展前景的技术,对于小平顶更具优势,首先在于省却了复杂的变速齿轮箱及轴系,燃气轮机机组的布置也更加灵活,降低了舰艇整体结构上的复杂性,在尺寸许可的情况下,机组设置甚至可以考虑横排,与进排气道的联接更加方便。其次是螺旋桨布置也灵活的多,由于不再需要轴系的联接,可以考虑与机组不处于同一平面的布置,增加了舰艇空间的利用率。但是全电推进需要增加额外的重量、能量之间多次转化所带来的效率损失、大功率电机在体积重量上的工艺难度等都是负面因素,目前兔子能达到什么程度确实不好说。

三、兔子目前的技术水平   
    1、动力方面,兔子柴油机上的造诣本就不俗,近几年在燃气轮机上也是提高很快,052C的量产说明25兆瓦左右国产化燃气轮机质量上没问题,但是要到MT30那种36兆瓦的水平恐怕还有不小的差距。
    2、推进技术上,得益于机电行业的崛起,传统的螺旋桨、轴系、变速齿轮箱加工制造兔子水平还是可以的。
    3、大型舰艇制造上也不是问题,虽然兔子以前没设计过此类舰艇,但是相关技术在国外很成熟,可供参考的资料很多,对于自己可以造大型航母的兔子来说,此类舰艇建造上不存在太大的问题。
    4、配套设备几乎都有现成的,武直-10,直-8,卡-28等等,下一步就是继续发展和改进的问题。
    5、全电推进,目前兔子在许多民船上都采用了进口的电力推进吊舱,但在军用舰船领域到底达到什么样的水平很难估计,这方面没有太多的资料可查,网络上倒有一些零星消息, 如1996年兔子首次将电力推进系统应用于消磁船南勤203号上(引进德国西门子技术),2008 年,兔子自主研制的首艘交流综合电力推进小水线面船“北调991”号试验船交付, 2009年兔子的“海洋六号”正式完工,该船设计排水量4600吨,航速17节,续航力15000海里,采用电力推进的方式,由4台柴油发电机组构成船舶主电站。再综合前一段时间对老马的公开报道,估计兔子在全电推进方面还是有一定技术储备和实践经验的。

四、兔子可能的选择
      a、燃气轮机+全电推进+坞舱或者燃气轮机+全电推进(这里的燃气轮机以25兆瓦左右国产化燃气轮机为例,这也是目前兔子的主动力,需要4台以到达较高的速度,只采用2台的话意义不大),这种组合方式技术先进,代表了未来海军大中型水面舰艇的发展方向,但是这种组合方式技术要求高,以兔子目前的实力,难度较大。
    b、燃气轮机+坞舱,这种方案能够达到高速及多功能,但是结构过于复杂,对于整体结构限制影响较多,对于进排气效率也有不利的影响,目前在军用领域2万吨级左右的小平顶中貌似还没有类似的先例。
    c、燃气轮机,此方案类似于22DDH以及无敌级,动力强劲,技术相对成熟,结构较第2种方案简单,能够跟编队跑远洋,一定程度上扮演老瓦内存释放者的角色,但是多功能性受到一定的影响,在两栖登陆时会损失一定的重装备快速上岸能力。
    d、柴油机+全电推进+坞舱,此方案技术上有发展,有一定的先进性,功能齐全,与西北风级类似,对于后续舰艇的动力系统是一大促进,此方案可行性颇高,遗憾的是速度上不去,难以执行伴随作战,近几年里如果发生远洋作战就只能靠老瓦单挑了。
    e、柴油机+坞舱,技术上无难度,最成熟,成本较低,主要解决有无问题。
    f、其他混合推进方式,如柴燃联合或柴燃联合+电力推进,但是这种方案没有柴油机的经济性,又缺乏燃气轮机的高速性,较为尴尬。

    综合起来分析,兔子选择c、d、e的可能性较大。如果兔子认为未来5年左右的时间有和阿三、鬼子开战的可能,选择c的可能性较高,如果估计局势较为平稳的话,由e过渡到d或者直接选d都有可能,但是最终的发展方向应该还是a。文章有点长,希望大家耐心看完,另外希望大家多提意见:D

一、未来几年内小平顶所承担的伴随作战   
    (1)伴随作战的搭载能力:在老瓦服役在即的情况下,由于老瓦本身搭载能力有限,有许多设想都提出未来的小平顶能够分担老瓦编队的压力,思平觉得这种提法对于兔子当前的实际情况有一定的现实意义。
    老瓦有很多搭载模式,如果以歼-15数量最大化为原则,参照原型舰库兹涅佐夫号机库(153*26米)最大限度摆放苏-33的模式,最多可以摆放22架歼-15(采取4*5+2的模式,分成大约28*26米的5个近似正方形摆放空间,其中四个空间采取横向摆放,上下空隙处各摆放一架卡-28大小的直升机),甲板上最多可以摆放15架歼-15(三个起飞点各1架,舰岛前4架,左侧停机区3架,右侧停机区3架,前后升降机处各1架),则老瓦可以搭载的飞机数量为45架,其中37架歼-15,8架卡-28。
    为了保证作战状态下的可行性,机库空出4架的空间搞修理、维护、调转是较为保守的估计,而甲板上的重载起飞点和前后升降机处属于限制性停机点,考虑到兔子在航母使用上的苍白,为了降低甲板调度的复杂性,甲板上布置12架歼-15已经是比较乐观了,则总数为30架歼-15+8架卡28,其中又得分出4架卡-28留作救援、搜索等其他用途。
    目前兔子考虑让直8预警型上老瓦,直-8原型机最大续航时间2个半小时,直-8F采用了新的发动机及许多新技术,续航时间大幅提高,在3.5~4小时之间,为了保证舰队24小时预警以及备份,装备6架并不算多,6架直-8大概要占掉4架歼-15的空间(直8的长度接近歼-15,宽度约为其一半,2架直-8占掉一架歼-15的空间是起码的,考虑6架直-8的调度复杂性,再占掉一架歼-15),那么老瓦保证战斗基础的前提下,搭载结构为:26架歼-15+6架直8预警+4架卡28(反潜)+4架卡28(搜救),26架歼-15中还得起码分出2架用作电子战,可以执行作战任务的不超过24架。
    以6驱8护编组为例,老瓦编队编入小平顶后,在远洋作战时预警直升机可以考虑转移至小平顶上进行日常维护,作战时接受老瓦的统一指挥,这样的话可以为老瓦增加4架歼-15,小平顶还可以另外搭载6架左右的卡28作为反潜,相当于老瓦固定翼舰载机数量增加六分之一(24增加到28),反潜直升机数量增加三分之一(由14+4增加到14+4+6)
    (2)伴随作战的目标假定:老瓦+小平顶的混合编组在几年之内即可成军(主要取决于老瓦),具备最现实的实战意义。未来几年如果兔子和阿三开战,阿三的海军不会傻到跑到南海找扁,掐断兔子的远洋运输线是最适合的选择,兔子必须派出水面舰艇编队远赴印度洋,老瓦要对付的是维克拉玛迪亚号上的米格-29+部分大作战半径的岸基飞机。
    如果和鬼子开战,鬼子的海空军也未必会在第一岛链范围内和兔子硬拼,以第一岛链为掩护,南下太平洋,切断兔子从澳大利亚东部和巴西的远洋运输线(经巴拿马运河)、或者深入澳大利亚西部与印尼之间海域,切断兔子澳洲西部经南海的铁矿石运输线,这都是更加省力的做法。这时也势必派出水面舰艇编队前出,以对抗鬼子的远洋机动编队,如果发生上述情况,能够给水面编队增加4架歼-15+6架卡28,势必提升整个编队的攻防能力,对于兔子来说是不小的诱惑。
    (3)伴随作战的战术意义:在考虑补给能力的前提下,远洋反潜实力的提升不可能单纯依靠增加水面舰艇数量来实现,在总补给量增加不大的前提下,补充某一方面具备较强作战能力的舰艇,可以有效增强整个编队的作战能力。
    如上文计算,目前兔子的老瓦编队,在不考虑小平顶的前提下,总计18架左右的反潜直升机(以6驱8护计算,共计14架直升机,加上老瓦的4架)由于没有固定翼舰载反潜机,由配备拖曳线阵列声呐的反潜舰组成的外层反潜警戒网是极为重要的一环。在难以判定主要水下威胁方向的前提下,为确保没有反潜盲区,同时也为了达到在声呐的有效搜索范围内尽量外扩反潜警戒圈的目的,可以考虑采取等边六角形的占位,处于编队正前方的两舰,由于要进行蛙跳机动,对于航速的要求较高,应该以速度较快的通用驱逐舰担任,其余4个阵位可以由054A担任。编队核心舰艇周围部署4艘054A担任内层防御圈贴身护卫,内外层之间由2艘052C以左右或前后占位担任高空防御,2艘通用驱逐舰担任中层反潜机动,做好随时填补外线反潜防御圈的准备。
    6驱8护编队,加入小平顶后,有两种可能的编组1、中层机动防御圈的2艘通用驱逐舰由2艘小平顶替换,这种配置方案可以达到目前兔子远洋反潜体系的最优化,整个编队划分为左右两个反潜防御圈,每侧的3艘反潜警戒舰可以得到12架以上卡-28的有效配合,同时可以对5-6个可疑目标进行双机搜索攻击。整个编队还拥有老瓦上的4架卡-28担任机动、备份,反潜直升机之间、机舰之间的配合在时间及空间上都得到压缩,这种防御模式无论是对于三哥还是鬼子都相当完备。2、额外增加1艘小平顶,与老瓦共同处于编队核心的位置,老瓦上以及小平顶上的10-12架卡-28,根据实际情况统一调度编组,随时支援6个反潜阵位的防御作战。

二、性能要求及实现难度
    理想的性能要求:1、排水量及船型上的考虑,要求具备一定的排水量及吨位,具备良好的稳性及适航性,具备较大的机库,采用直通甲板和高干舷的设计。2、起码保证25节以上的速度,无论是执行何种用途,速度上的优势都可以带来战术及使用上的灵活性,对于执行伴随作战来说,这一条尤为重要。3、从执行两栖作战角度出发,希望拥有尽可能多的登陆工具搭载能力,直升机+气垫艇最好都有,意味着舰艇最好布置机库+坞舱。
     现实的技术难点:1、速度上的需求与复杂的舰体设计之间的矛盾。两万吨级的大型舰艇,要想达到24节左右的速度,大致需要58100千瓦的功率,达到27节的速度,需要107850千瓦的功率,以LM2500+(27000千瓦)为例,只上两台的话也就23节左右,要上4台才能跑到28节左右。此类舰船多采用右侧舰岛,进排气道的位置多集成于舰岛之上,而这就意味着与燃气轮机机组难以形成90度的垂直布置,燃气轮机机组由于要连接变速齿轮以及传动轴,需要其沿舰船中线左右两侧对称布置,位置相对固定,则进排气道与机组之间往往需要经过多个转折,对进排气效率有所影响之余,不可避免地带来了结构上的复杂化。大家都知道舰艇内部的空间是很宝贵的,可以设想一下,机库、坞舱、4台燃气轮机的进、排气道,这得多复杂。
    2、目前既有坞舱又有燃气轮机的舰艇很少,思平前一个贴中提到过毛子的伊万 罗戈夫级,现在聊聊白头鹰的马金岛级。马金岛级是老美第一艘装用燃气轮机+坞舱的两栖攻击舰,具有很强的实验性质,刚投入使用不久,现在很难评价其长短。燃气轮机+辅助电力推进的组合固然结构先进,但是其7万马力的功率,最大航速只有20节,同级别黄蜂级(蒸气轮机),同样7万马力却可以跑到22节。白头鹰的下一代两栖攻击舰,LHA-6美国级与马金岛级动力系统相同,吨位更大,但是取消了坞舱(LHA-6在某期舰载武器上的介绍中是有坞舱的,但是网上多认为没有,GLOBALSECURITY.ORG 上的相关文章中明确提到“(LHA-6)Removal of the well deck provides for an extended hangar deck with two wider high bay areas, each fitted with an overhead crane for aircraft maintenance.”维基百科也是大同小异:“Removal of the well deck for landing craft provides for an extended hangar deck with two significantly wider high bay areas”),直接表现就是跑的更快了,达到22节左右,这里面还是耐人寻味的。
    3、全电力推进确实是很有发展前景的技术,对于小平顶更具优势,首先在于省却了复杂的变速齿轮箱及轴系,燃气轮机机组的布置也更加灵活,降低了舰艇整体结构上的复杂性,在尺寸许可的情况下,机组设置甚至可以考虑横排,与进排气道的联接更加方便。其次是螺旋桨布置也灵活的多,由于不再需要轴系的联接,可以考虑与机组不处于同一平面的布置,增加了舰艇空间的利用率。但是全电推进需要增加额外的重量、能量之间多次转化所带来的效率损失、大功率电机在体积重量上的工艺难度等都是负面因素,目前兔子能达到什么程度确实不好说。

三、兔子目前的技术水平   
    1、动力方面,兔子柴油机上的造诣本就不俗,近几年在燃气轮机上也是提高很快,052C的量产说明25兆瓦左右国产化燃气轮机质量上没问题,但是要到MT30那种36兆瓦的水平恐怕还有不小的差距。
    2、推进技术上,得益于机电行业的崛起,传统的螺旋桨、轴系、变速齿轮箱加工制造兔子水平还是可以的。
    3、大型舰艇制造上也不是问题,虽然兔子以前没设计过此类舰艇,但是相关技术在国外很成熟,可供参考的资料很多,对于自己可以造大型航母的兔子来说,此类舰艇建造上不存在太大的问题。
    4、配套设备几乎都有现成的,武直-10,直-8,卡-28等等,下一步就是继续发展和改进的问题。
    5、全电推进,目前兔子在许多民船上都采用了进口的电力推进吊舱,但在军用舰船领域到底达到什么样的水平很难估计,这方面没有太多的资料可查,网络上倒有一些零星消息, 如1996年兔子首次将电力推进系统应用于消磁船南勤203号上(引进德国西门子技术),2008 年,兔子自主研制的首艘交流综合电力推进小水线面船“北调991”号试验船交付, 2009年兔子的“海洋六号”正式完工,该船设计排水量4600吨,航速17节,续航力15000海里,采用电力推进的方式,由4台柴油发电机组构成船舶主电站。再综合前一段时间对老马的公开报道,估计兔子在全电推进方面还是有一定技术储备和实践经验的。

四、兔子可能的选择
      a、燃气轮机+全电推进+坞舱或者燃气轮机+全电推进(这里的燃气轮机以25兆瓦左右国产化燃气轮机为例,这也是目前兔子的主动力,需要4台以到达较高的速度,只采用2台的话意义不大),这种组合方式技术先进,代表了未来海军大中型水面舰艇的发展方向,但是这种组合方式技术要求高,以兔子目前的实力,难度较大。
    b、燃气轮机+坞舱,这种方案能够达到高速及多功能,但是结构过于复杂,对于整体结构限制影响较多,对于进排气效率也有不利的影响,目前在军用领域2万吨级左右的小平顶中貌似还没有类似的先例。
    c、燃气轮机,此方案类似于22DDH以及无敌级,动力强劲,技术相对成熟,结构较第2种方案简单,能够跟编队跑远洋,一定程度上扮演老瓦内存释放者的角色,但是多功能性受到一定的影响,在两栖登陆时会损失一定的重装备快速上岸能力。
    d、柴油机+全电推进+坞舱,此方案技术上有发展,有一定的先进性,功能齐全,与西北风级类似,对于后续舰艇的动力系统是一大促进,此方案可行性颇高,遗憾的是速度上不去,难以执行伴随作战,近几年里如果发生远洋作战就只能靠老瓦单挑了。
    e、柴油机+坞舱,技术上无难度,最成熟,成本较低,主要解决有无问题。
    f、其他混合推进方式,如柴燃联合或柴燃联合+电力推进,但是这种方案没有柴油机的经济性,又缺乏燃气轮机的高速性,较为尴尬。

    综合起来分析,兔子选择c、d、e的可能性较大。如果兔子认为未来5年左右的时间有和阿三、鬼子开战的可能,选择c的可能性较高,如果估计局势较为平稳的话,由e过渡到d或者直接选d都有可能,但是最终的发展方向应该还是a。
很久很久以前我就设想有轻型航母配合中型航母作战
轻型航母也可以与驱护舰单独编组作为反潜编队使用
当然,这里的轻型航母与美国的两栖攻击舰不是一种,速度必须与航母相当
还不如再来一个老瓦二世,工期可能慢一点,作战能力强多了
从设计上考虑:一条大型的标准排水量可能超过10000t的反潜平台,你是考虑只搭载直升机还是考虑安装装备包括拖曳声纳在内的水声设备?
如果只搭载直升机,那么和两栖舰的区别在哪里呢?当然两栖舰作为反潜平台来说很吵.如果你需要花费更多去减震降噪的话,一个合理的选择是搭载水声系统.那么我们就逐渐走向第二个选择.
水面舰艇反潜最大的优势是速度.一条标准排水量至少10000t需要操作类似反潜直升机的平台要跑多快?要投资多少钱把辐射降低到一个安静的等级?会不会让本身成为高价值目标或者识别高价值目标的特侦护航群?
按照联合反潜战的作战环境,水面舰艇的接战范围不会超过2-3个汇聚区,也就是不超过90miles(145公里)---因为水面舰艇在高速航行的时候拖曳声纳在最理想情况下的接触距离不会超过3个汇聚区.另外一方面,水面舰艇除了直升机以外没有别的武器可以迅速的把武器投射到超过一个汇聚区的距离上.直升机也不过是50miles(约80公里)以内的武器.在没有空中支援的情况下,很难想象对方会使用潜艇攻击.

中国海军对反潜的需求应该是被战略需求所拉动的.到非洲去不需要反潜能力.在维持反介入能力的战略中,中国的沿海如果不是浅到没有办法部署潜艇,就是如南中国海那样的小小的(500 海里)尺度的深海(陆基固定翼反潜机一个半小时的到达时间).
tiger-and-lion 发表于 2012-6-6 16:33
还不如再来一个老瓦二世,工期可能慢一点,作战能力强多了
现在主要是急啊!
为什么不搞个双航母编队呢
Whliyr 发表于 2012-6-6 17:01
现在主要是急啊!
呵呵,那么多年都等过来了,也不在乎这7,8年的吧。如果造老瓦二世,不搞弹射什么的相信比小平顶慢不了几年,战斗力确强多了,反正现在不差钱
原创不易,顶!
支持原创,不过我可不可以提下航速问题?这个老问题了
笑脸男人 发表于 2012-6-6 16:56
从设计上考虑:一条大型的标准排水量可能超过10000t的反潜平台,你是考虑只搭载直升机还是考虑安装装备包括拖 ...
呵呵个人感觉,小平顶除了舰首声纳外,装备其他的水声设备意义不大,拖曳声纳还是由反潜警戒舰装备为好,小平顶主要在编队作战的环境下发挥搭载平台的作用。
huoracala 发表于 2012-6-6 19:20
支持原创,不过我可不可以提下航速问题?这个老问题了
小平顶的航速确实是个问题,想让他跑到高速需要4台QC280,不上全电推进的话,多半要砍掉坞舱,这就影响多功能性了,想两全其美还是有难度的:D
学而思平 发表于 2012-6-6 19:46
小平顶的航速确实是个问题,想让他跑到高速需要4台QC280,不上全电推进的话,多半要砍掉坞舱,这就影响多 ...
那样子的话成本就大大提高了
笑脸男人 发表于 2012-6-6 16:59
中国海军对反潜的需求应该是被战略需求所拉动的.到非洲去不需要反潜能力.在维持反介入能力的战略中,中国的沿 ...
偶设想的作战对象主要是三哥,整条航线上他家地理位置最好,直面印度洋,TB不涉足印度洋,远洋航线始终会被三哥威胁。当然,等TB有了成规模的航母编队,三哥只能是有哭的分了,问题是在此之前还是有必要考虑下让老瓦包个二英雄的:)
取个啥名呢 发表于 2012-6-6 19:16
原创不易,顶!
呵呵谢谢啊哥们:handshake
学而思平 发表于 2012-6-6 19:53
偶设想的作战对象主要是三哥,整条航线上他家地理位置最好,直面印度洋,TB不涉足印度洋,远洋航线始终会 ...
如果三哥敢乱动的话,潜艇会有MD帮着解决的,不用麻烦TG的海军的
长日 发表于 2012-6-6 16:21
很久很久以前我就设想有轻型航母配合中型航母作战
轻型航母也可以与驱护舰单独编组作为反潜编队使用
当然 ...
是啊,轻型航母单独配合驱护舰编队还有一好处,可以上预警直升机,加强空情掌控能力。另外轻型航母搞垂直登陆也没问题的。
huoracala 发表于 2012-6-6 19:47
那样子的话成本就大大提高了
要贵不少的,这就得看兔子怎么判断了,三五年内要是远洋开战的话,这笔钱还挺值的。
小平顶的作用还是挺大的,跟航母搭配,跟驱逐舰搭配,都不错
笑脸男人 发表于 2012-6-6 20:00
如果三哥敢乱动的话,潜艇会有MD帮着解决的,不用麻烦TG的海军的
就怕三哥受了MD的鼓惑,非得找兔子麻烦就讨厌了。
学而思平 发表于 2012-6-6 20:14
就怕三哥受了MD的鼓惑,非得找兔子麻烦就讨厌了。

除非MD的总统不想干了,才会鼓惑三哥的潜艇去印度洋搞破交

长日 发表于 2012-6-6 16:21
很久很久以前我就设想有轻型航母配合中型航母作战
轻型航母也可以与驱护舰单独编组作为反潜编队使用
当然 ...
那就是类似22DDH的反潜型直升机航母了,30节以上高速

22DDH就是出来给MD航母编队打下手的
个人观点:小平顶至少4万吨,最好要个坞舱,以两栖为主。不一定要跑很快。
笑脸男人 发表于 2012-6-6 20:16
除非MD的总统不想干了,才会鼓惑三哥的潜艇去印度洋搞破交
呵呵兔子和三哥开战的可能性还是有的,三哥是有航母的主,直接用航母掐断兔子的运输线就是一剑封喉,如果2015年发生这种情况,兔子不派老瓦还能派谁呢,这时候用小平顶给编队加几架中秋和蜗牛,不是多一份把握吗:D

学而思平 发表于 2012-6-6 20:35
呵呵兔子和三哥开战的可能性还是有的,三哥是有航母的主,直接用航母掐断兔子的运输线就是一剑封喉,如果201 ...


掐断运输线?TG的石油大多是美国和沙特的油轮公司承运的,铁矿石是日本的船运公司,出口货物更是什么国家的船都有,三哥是找灭啊,敢掐断这个运输线,想当索马里海盗第二吗?三哥和TG挨着,难道以为当是索马里那种地方TG陆军和空军过不去嘛?


学而思平 发表于 2012-6-6 20:35
呵呵兔子和三哥开战的可能性还是有的,三哥是有航母的主,直接用航母掐断兔子的运输线就是一剑封喉,如果201 ...


掐断运输线?TG的石油大多是美国和沙特的油轮公司承运的,铁矿石是日本的船运公司,出口货物更是什么国家的船都有,三哥是找灭啊,敢掐断这个运输线,想当索马里海盗第二吗?三哥和TG挨着,难道以为当是索马里那种地方TG陆军和空军过不去嘛?

笑脸男人 发表于 2012-6-6 20:37
掐断运输线?TG的石油大多是美国和沙特的油轮公司承运的,铁矿石是日本的船运公司,出口货物更是什么国 ...
航运公司都是只认钱的主,真打起来,米帝和鬼子完全可以采用政府补贴航运公司的办法,只要能让兔子过不下去,他们还在乎这点钱吗,其它小国的船,三哥有米帝罩着,真就打了又能咋样呢。
先顶后看,文章应该加分。
我感觉,
1、随着我们直升机平台的丰富,未来054A都可以搭载两架直升机,1个航母战斗群,战时编入的驱护舰多达10艘以上,并不十分缺乏直升机搭载平台。
2、瓦良格只是我们的航母试验平台,不是自研平台,为它专门开发一型反潜航母,装备建设上说不通。
学而思平 发表于 2012-6-6 20:45
航运公司都是只认钱的主,真打起来,米帝和鬼子完全可以采用政府补贴航运公司的办法,只要能让兔子过不下去 ...
不是钱的问题,印度如果有能力掐断TG经过印度洋的运输线,那么就也有能力掐断日韩的生命线及东亚任何国家的运输线,这个能力是美帝不能容忍的,迪戈加西亚的美国军事基地停着那么些美国空军轰炸机,本身就有威摄印度的作用。
学而思平 发表于 2012-6-6 20:45
航运公司都是只认钱的主,真打起来,米帝和鬼子完全可以采用政府补贴航运公司的办法,只要能让兔子过不下去 ...

未来没有看到美国和日本会冒着国家破产的危险去支持三哥搞破交的可能,而且三哥如果是拦截船的话,很显然水面舰艇和飞机要比潜艇更有效。
要看对手是谁,对手弱的,用小平顶性价比不高。对手强大的,HM编队过去都嫌防空不给力。
如果有鳖版F35就好了{:soso_e154:}
上塔拉瓦!蒸汽动力!要搞就搞大的!甲板小了不行滴!
通用轻型载机平台是必须的装备
小平顶主要的用途还是两栖垂直登陆,鬼子16DDH那样的是歪门邪道。
学而思平 发表于 2012-6-6 19:46
小平顶的航速确实是个问题,想让他跑到高速需要4台QC280,不上全电推进的话,多半要砍掉坞舱,这就影响多 ...
可不可以学习日本,多造几个级别的平顶,从大禹级——日向级——DDH22.关键是平台,有了平台就能把飞机放出去,以空制潜。
笑脸男人 发表于 2012-6-6 20:56
未来没有看到美国和日本会冒着国家破产的危险去支持三哥搞破交的可能,而且三哥如果是拦截船的话,很显 ...
呵呵拜托啊大哥,我可没提到三哥派潜艇搞破交,三哥现成有航母的主,我的意思是让小平顶编入老瓦编队,加强老瓦编队的空中及水下攻防能力,并没说让小平顶去搞护航反潜。水面舰艇去印度洋护航反潜也得有制空权啊,也得搞得定三哥的航母先。
另外我觉得三哥是有实力打击日韩的补给线的,问题是大家都是米帝的盟友,这可能吗?米帝对三哥当然有戒心了,但是米帝当前的主要任务是遏制兔子,在伊拉克和阿富汗已经号称失去10年了,不可能不再集中力量,三哥还是得利用着。
荆深特快 发表于 2012-6-6 22:00
小平顶主要的用途还是两栖垂直登陆,鬼子16DDH那样的是歪门邪道。
呵呵偶觉得吧,如果几年后搞出燃气轮机+电推+坞舱的小平顶,那么就一切OK了,除了造价高点,他可以同时干好22DDH和西北风的活,真正的多面手:D
如果兔子的航母编队成规模的话,小平顶干好两栖也就可以了,毕竟便宜多了。
主要担心这几年,万一真和人家在远海搞上了,得上老瓦了,想着是不是能给老瓦加把力:D
硬汉110 发表于 2012-6-6 22:24
可不可以学习日本,多造几个级别的平顶,从大禹级——日向级——DDH22.关键是平台,有了平台就能把飞机放 ...
呵呵同一平台上搞两个方向好是好,就怕不同的作战需求对动力系统和整体设计还是有矛盾啊,反过来说,如果技术上没问题,一个平台可以承担多种任务,造价贵点也合算:)
其实这样也可以,以前埃塞克斯级改造的反潜航母,可以搭载21架S-2反潜机,20架海王反潜机;而80年代末期的尼米兹航母只搭载10架S-3+6海鹰,不知道3-4万吨的反潜航母可以搭载多少S-3。其实如果有V-22这样的反潜型更好。这样8-10万吨的大型航母和3-4万的反潜航母配合,前者搭载重型舰载机和少量自卫和搜救直升机,后者搭载固定翼反潜机和反潜直升机