关于油价，163的文章太犀利了！

网易为毛把自己美爹拉出来打靶。。。

是不是美爹不好说，打靶是一定的

我只知道世界上最便宜的油是委内瑞拉的，而委内瑞拉的石油都是国有的，这又说明什么呢？和垄断、国企有毛关系，恰恰是查韦斯把石油收归国有后，油才不受外国势力控制的，当然了，这点国内的JY是不会告诉中国老百姓的！

自己国家产的油也不是福利，如果这个国家民族不认为自己到了末日的话，免费或福利式的发放就是对子孙的亏欠。理论上说如果国际油价是100美元，而国内的油价定位30美元的话，相当于你欠了后代70美元的钱。过度的使用自己国家的资源就是败家货，不值得鼓励。沙特和委内瑞拉这样的国家也就那回事，儒家传统的国家只会把煤炭买回来倒入海里。

看看国内SUV的增长率，我真怀疑油价到底高不高？

难得遇到神一样的无知还觉得自己有个性的编辑，更萌的是还有更多的人在呐喊助威……

asd135467 发表于 2012-6-5 12:26
难得遇到神一样的无知还觉得自己有个性的编辑，更萌的是还有更多的人在呐喊助威……
有知的而且不觉得自己有个性的你能发表一下观点么？反驳一下这篇文章？

我极讨厌两桶油

也极讨厌163


所以我也不知道该支持谁

bluegod 发表于 2012-6-5 13:05
我极讨厌两桶油

也极讨厌163
让我们站在人民这一边吧少年

remono 发表于 2012-6-5 13:02
有知的而且不觉得自己有个性的你能发表一下观点么？反驳一下这篇文章？
这文章就是典型的拿计划经济的眼光干涉市场，结果还贼喊捉贼的说别人。

可恶啊
看不懂

Spokesman 发表于 2012-6-5 13:14
这文章就是典型的拿计划经济的眼光干涉市场，结果还贼喊捉贼的说别人。
两桶油和发改委说了算，这也能叫市场经济？

andrew305 发表于 2012-6-5 12:19
看看国内SUV的增长率，我真怀疑油价到底高不高？
真正有米的人对油价的敏感程度不高，真正对油价敏感的是各类运输企业。

remono 发表于 2012-6-5 13:30
两桶油和发改委说了算，这也能叫市场经济？
涨价企业说了算，难道不是市场经济？

降价发改委说了算，才不是市场经济。

一直想就油价说几句：
第一，所谓打破了两桶油的垄断，就一定油价大降低，是伪命题。如上同学所说，世界油价最低的国家都是石油产业国有化的。
第二，国家原油的价格并并不能反映我们日常所有的汽柴油价格。因为中间有炼制个过程。
第三，两桶油需要内部整合，需要降低炼油成本，需要降低行政成本。
第四，过低的油价并不是好事。对于社会整体来说，对于环境来说。一边开着SUV，一边大骂空气环境越来越差，这种人本身就犯贱。
第五，国际油价并非是完全市场供需定价，而是一个国际投机垄断行为。
第六，可以放开原油进口权，让民营参与。
第七，国人对于两桶油的非议，主要是在于他们的企业小集体福利超过普通人。有人看到其中的社会不公，人为不公是来自于垄断，所以又暴利，有福利。而我所看到的是，将两桶油私有化以后，只会使得工人福利被抹平。我们需要的是提升整体工人的福利，而非是拉低福利来实现公平。
第八，两桶油产权国有，利润公益化，营业去行政化。

Spokesman 发表于 2012-6-5 13:46
涨价企业说了算，难道不是市场经济？

降价发改委说了算，才不是市场经济。
一个高度垄断得到市场能叫市场经济？

remono 发表于 2012-6-5 13:02
有知的而且不觉得自己有个性的你能发表一下观点么？反驳一下这篇文章？
以前在汽车之家专门论战过，懒得再做一次科普了，自己去查世界油价排行看看所谓自由市场的油价都是什么水平。只说一句：中国现在的问题远不是汽油价格太高，而是油品和过路费问题，可笑的是媒体们抓住皮毛大加挞伐还能博得热血的名声，实际上不过是别人饭桌上的谈资而已

asd135467 发表于 2012-6-5 14:52
以前在汽车之家专门论战过，懒得再做一次科普了，自己去查世界油价排行看看所谓自由市场的油价都是什么水 ...
你那篇文章仔细读过吗？作者的观点都没搞清楚就来妄言，连饭桌上的谈资都不配。

也就那么回事

kakalalaso 发表于 2012-6-5 14:57
你那篇文章仔细读过吗？作者的观点都没搞清楚就来妄言，连饭桌上的谈资都不配。
你看懂我的话再来喷吧，中国的油价根本就不应该作为讨论问题，只要油品能和欧洲水平挂钩，即使再往上涨也没问题。至于那文章扯淡什么“如果没有中国人的高油价，就没有美国人的低油价；没有中国把天文数字般的白花花银子奉送给借不还的美国，囊中羞涩的美国大兵就不可能把坚船利舰再次开到中国大门口耀武扬威地进行恫吓。”值得驳吗？值得吗？连最基本的经济学常识都没有的货费神无聊得紧

kakalalaso 发表于 2012-6-5 14:48
一个高度垄断得到市场能叫市场经济？
你能找到一个自由竞争的石油市场？

按那文章，北京油价就该比西藏贵，大庆长庆啊油就该跟委内瑞拉似的。。。建议查查00年国际石油价格和成品油价格再来吐槽吧。。。有个郭凯的文章《又是油价》，有理有据，比网易的吐槽文好多了

   网易擅长的就是打着民主的旗号搞民粹，毫无根据的煽动“民意”。

应该是一个中立的记者写的，既不是5毛也不是美狗

是个无知无聊无理取闹的人写的，靠着第三手材料就开始热血的伤不起。bloomberg的原文在此
http://www.bloomberg.com/slideshow/2012-05-12/highest-cheapest-gas-prices-by-country.html#slide1

liuye1 发表于 2012-6-5 15:46
应该是一个中立的记者写的，既不是5毛也不是美狗

是个无知无聊无理取闹的人写的，靠着第三手材料就开始热血的伤不起。bloomberg的原文在此
http://www.bloomberg.com/slideshow/2012-05-12/highest-cheapest-gas-prices-by-country.html#slide1

神一样的无知，MD的低油价是由于中国的高油价？你太看得起天朝了。“如果没有全国的新闻媒体和有良知的记者们在跟踪、监督和催促“二桶油”的“只涨不跌”的恶行，那今天的油价还不上涨到10元/L以上？”你太看得起记者了
1.美帝油价低是有原因的，轮子上的国家汽车和公路才是命脉，这关系到美国政府和美国人的最基本命运，世界上再没有第二个美国一样的国家了，其他大国想要效仿是不可能的。
2.美国油价低不是没有代价的，难倒真的有人以为美国是正义的伙伴天天在中东保护弱小的沙特王室打击独裁的伊朗统治？每年巨额的军费开支的翻云覆雨换来的是美国现在是世界绝大多数产油地的实际控制者（或者换个不那么露骨的名词吧，战略伙伴？老朋友？），几乎为全球所有重要的石油运输航道提供春风般的免费护航服务。有兴趣去看下所谓的亚洲溢价，看看在中东中国买油要比美国买油贵多少银子。查查沙特阿美石油公司的历史，别的不多说了，科普过多少次的事情
3.“没有中国把天文数字般的白花花银子奉送给借不还的美国，囊中羞涩的美国大兵就不可能把坚船利舰再次开到中国大门口耀武扬威地进行恫吓”……厄，对于越来越低的智商有点无力吐槽，先去普及美国国债的基本情况和中国的结汇制度外汇储备等基本常识，再来扯“囊中羞涩的美国大兵就不可能把坚船利舰再次开到中国大门口耀武扬威地进行恫吓”，越来越觉得和作者所处不是一个位元。

不吐了，无聊的紧，这种智商低于70的货居然还有人摇旗呐喊，无聊得紧

这种狗屁文章，漏洞太多，自相矛盾太多，错误太多。能为这种文章摇旗呐喊，那智商真不怎么样。

hpcho87 发表于 2012-6-5 16:52
这种狗屁文章，漏洞太多，自相矛盾太多，错误太多。能为这种文章摇旗呐喊，那智商真不怎么样。
是，还有感叹号太多

两桶油的效率之低是众所周知的，但两桶油也是决不能私有化的
唯一的道路是引入民企进行竞争，提高效率，强化公众监督，严打集团内部腐败

少年，163看多了会仇视社会，产生心理畸变。所以我们要定期的看年新闻联播，或者上上超大啊，龙腾啊。少去铁血，我感觉163的价值高于铁血

asd135467 发表于 2012-6-5 16:21
不吐了，无聊的紧，这种智商低于70的货居然还有人摇旗呐喊，无聊得紧
文章有漏洞，没错，不过现在的油价和两桶油以及发改委没关系么？说两桶油利用垄断地位夺取巨额利润错了么？说公车极为浪费错了么？你找出几个漏洞就可以把文章批得一钱不值，和日本人揪住南京大屠杀的死亡人数不放，进一步再否认南京大屠杀的这种行径，有异曲同工之妙。

kakalalaso 发表于 2012-6-5 14:48
一个高度垄断得到市场能叫市场经济？
市场经济的最终结果也是高度垄断。

;P

1.随便举几个例子是为了说明这文章的作者见识不广，不过是个中二病患者罢了，如果我愿意可以继续吐槽下去，可是这文章作者的智商不配了，所以罢了

2.中国油价不算高，算什么油价痛苦指数根本无任何意义（打个比方：美国会因为中国人均收入低就低价把波音卖给天朝吗？这是经济学的基本常识），成品油价格只和原油生产成本和原油进口成本有关，中国的油价如果和世界油价直接接轨会高到有一半人开不起车！中国的石油50%以上依赖进口，而中国的原油进口价格比欧美要高得多，中国本身虽然产油，但是开采器材和炼油设备大幅度落后，原油品质也不及中东，炼油成本极高。实际上中国成品油最大的问题是油品（我们的97几乎不如英法的93！），而有趣的这些专家无知到从来只是抓住价格不放，发改委的诸君从来都不会头疼这个问题哦~

3.另一个重要的问题是过路费，过路费收取的不尽合理以及大量BOT项目特许期过长调价机制不公平导致了这一问题的复杂，如果现在按照欧美的办法直接一刀切费改税……嘿嘿嘿，你在英国开过车吗？你在伊斯坦布尔打过车吗？

4.公车消费高没问题的，养车费用比换新车还高没问题的，这都是我国财政支出中的弊端，但是这不是拉高油价的根本原因，汽车中用的那点油远不够拉高成品油需求，实际上中国这么多年石油进口大幅增长主要是由于工业规模疯狂扩大，世界第二GDP的副产品之一。你如果要说南北苏丹决裂导致中国自留油田少了一大来源那还算是靠谱，说公车消费就能产生反促发改委拉高油价？我只能继续说：嘿嘿，嘿嘿嘿，经济学是体育老师教的人伤不起啊

5.别拿南京大屠杀打比方，这是对中国人的侮辱，所以我连扯淡也懒得附和你，如果你还有一点自觉，就收起你那点恼羞成怒，好好看看这个世界

remono 发表于 2012-6-5 21:22
文章有漏洞，没错，不过现在的油价和两桶油以及发改委没关系么？说两桶油利用垄断地位夺取巨额利润错了么 ...

1.随便举几个例子是为了说明这文章的作者见识不广，不过是个中二病患者罢了，如果我愿意可以继续吐槽下去，可是这文章作者的智商不配了，所以罢了

2.中国油价不算高，算什么油价痛苦指数根本无任何意义（打个比方：美国会因为中国人均收入低就低价把波音卖给天朝吗？这是经济学的基本常识），成品油价格只和原油生产成本和原油进口成本有关，中国的油价如果和世界油价直接接轨会高到有一半人开不起车！中国的石油50%以上依赖进口，而中国的原油进口价格比欧美要高得多，中国本身虽然产油，但是开采器材和炼油设备大幅度落后，原油品质也不及中东，炼油成本极高。实际上中国成品油最大的问题是油品（我们的97几乎不如英法的93！），而有趣的这些专家无知到从来只是抓住价格不放，发改委的诸君从来都不会头疼这个问题哦~

3.另一个重要的问题是过路费，过路费收取的不尽合理以及大量BOT项目特许期过长调价机制不公平导致了这一问题的复杂，如果现在按照欧美的办法直接一刀切费改税……嘿嘿嘿，你在英国开过车吗？你在伊斯坦布尔打过车吗？

4.公车消费高没问题的，养车费用比换新车还高没问题的，这都是我国财政支出中的弊端，但是这不是拉高油价的根本原因，汽车中用的那点油远不够拉高成品油需求，实际上中国这么多年石油进口大幅增长主要是由于工业规模疯狂扩大，世界第二GDP的副产品之一。你如果要说南北苏丹决裂导致中国自留油田少了一大来源那还算是靠谱，说公车消费就能产生反促发改委拉高油价？我只能继续说：嘿嘿，嘿嘿嘿，经济学是体育老师教的人伤不起啊

5.别拿南京大屠杀打比方，这是对中国人的侮辱，所以我连扯淡也懒得附和你，如果你还有一点自觉，就收起你那点恼羞成怒，好好看看这个世界