求问：关于老瓦。。。。14度甲板（感谢“注册个号来提问 ...

影响就是要有强大的jj，否则下海游泳，不知对不对

应该是好处多多，俱体怎么回事儿，俺也说不上来。等专业人事秋科普。

鹅毛当时用的12度，发现效果不理想，就加了两度。
具体14度能到什么程度谁也不知道

这张照片哪来的？有清晰一点的不？

这张照片哪来的？有清晰一点的不？
weibo就这一个。。。

太漂亮了，这是最美的角度呀。甲板也显得较宽敞。

那个角度是专门为苏33优化的，中秋效果如何还不知道。应该不会差

现代舰船5A 50页上有这图，金色航道，摄于2011年

OGC第五个号了 发表于 2012-6-4 19:08
现代舰船5A 50页上有这图，金色航道，摄于2011年
这个的大图去哪要？很漂亮啊

额，我也不知道，今天刚好看到的

这个的大图去哪要？很漂亮啊
噢，是个叫王松岐的人，航空摄影爱好者来的，经常帮军队摄影，他在一次民航客机旅途上拍到的，他事先了解到航母海试然后准备好了位置与相机

OGC第五个号了 发表于 2012-6-4 20:08
噢，是个叫王松岐的人，航空摄影爱好者来的，经常帮军队摄影，他在一次民航客机旅途上拍到的，他事先了解 ...
你说人肉他的邮箱找他要，他给不？

2000*1304

王松岐我记得是军妓啊  好多他拍的图片  他和查春明一起算是海军方面拍图最多的了

与楼主铜球

众说纷纭，搞得不知道哪个是真实的了。。。

《海陆空天惯性世界》105期-2011.9  <红色巨兽的复活> P23 作者:银河   h ttp://115.com/file/bexa9se7#

瓦良格舰首跃升甲板增加到14度，据乌克兰原始设计表明，可以降低25千米/小时的起飞速度。

==== 不过：有人从平面图上看，感觉“老瓦”和“库舰”一样。说不定库舰也是14度。





h ttp://bbs.t ie x ue.net/post2_5275576_1.html   瓦良格号性能全面分析(  舰载武器 2011.9 航母特辑 <“瓦良格”号航母的技术特点> 作者:银河 P28-29 )
原始链接忘记了,只有迅.雷.链 h ttp://pluto.ctdisk.com:8086/cache/disk1/%E8%88%B0%E8%BD%BD%E6%AD%A6%E5%99%A82011-09.pdf?ctp=218.59.142.159&ctt=1336978480&cts=0&ctk=yPE5U_OvipBPaPY2e7XVBw&chk=0e912f903955aacbdb78f918fc6b3d73-53869449&filename=%E8%88%B0%E8%BD%BD%E6%AD%A6%E5%99%A82011-09.pdf  声明本文所有使用的PDF原纸质几乎都买过，或读过只是为了方便。


……涅瓦设计局在设计库兹涅佐夫号航母时，保守地将滑跃角确定在12度，可是在库兹涅佐夫号航母形式建造后的几年地面测试中，根据参与试验的飞行员的意见和试验结果的分析，如果加大滑跃角，可以进一步提高舰载机的起飞安全性能和载重能力，更有利于整体作战性能的提升。于是二号舰瓦良格号艏部滑跃甲板的滑跃角便增加到了与T-2甲板相同的14度，并且是经过复杂计算后确定的抛物曲线。在同样使用苏-33舰载机的条件下，该甲板可以增加10%的起飞重量，并将起飞速度的飞行高度超过海面50米（而库兹涅佐夫号只有40米）；在满载起飞时，由于载机的重量巨增，在离开飞行甲板后因升力不足还没有达到所需的起飞速度，需要有一个下沉的过程，而这个阶段对于舰载机来说是最为危险的时刻，在达到起飞速度后其高度距离海面已经非常接近了，而瓦良格号可以将这个距离控制在35米以上（库兹涅佐夫号只有20米）。由此可见，虽然瓦良格号的滑跃角只增加了2度，但对于增加舰载机的飞行安全和提高作战性能还是非常明显的。…



CD的老帖子：
‘瓦良格’飞行甲板的上翘角度增加能够多大程度上提升舰载机的性能？ http://lt.cjdby.net/thread-1169955-1-1.html
选取若干个有营养楼层的回复（观点未必一致）如下 建议去原帖看图：

10#

之前看到过相关的帖子，对不同可控仰角的飞机，推重比不同区间的飞机，甲板上翘角度有非常复杂的性能曲线！


14#

1、库舰和老瓦的飞行甲板上翘角都是14.3度，根本不是神马12度。这个角度是经过充分的试验验证和理论计算得出的一个优化角度，小了对起飞性能有限制，大了起落架的垂直载荷增加过大。
2、实践证明，14.3度的上翘角无论是对33，还是对29K，根本不存在限制起飞重量的问题，也就是使用长跑道起飞都能以最大起飞重量起飞，33是33吨，老29K是22吨。


19#

国内某论文的理论计算结果：
某型战机滑跃起飞性能初步分析
毕玉泉 孙文胜
海军航空工程学院青岛分院航空机械系,山东青岛266041
文章摘要: 根据飞行动力学理论，建立了舰载机滑跃起飞数学模型。以某型战机为例进行了数值仿真，定量分析了起飞质量、起飞迎角、甲板风、滑跑距离等因素对滑跃起飞性能的影响。结果表明：应优选起飞迎角；不同起飞质量情况下，应选择合适的滑跑距离（起飞点），并保证适当的甲板风；起落架强度应加强。 (共4页)
文章关键词: 舰载机 航空母舰 斜板 滑跃起飞 起飞性能
文章快照: 算了飞机斜板滑跑段起落架支反力的变化情况(起落架视为刚性)，如图8所示。39229419698O图8斜板滑跑段起落架支反力的变化情况图8表明，斜板滑跑段起落架的支反力是不断增加的(斜板末端的反力比始端的反力约增加了4O％)，主要原因是斜板曲率不断增加及飞机速度增大导致飞机的惯性力增大。结论(1)综合考虑起飞迎角对飞机离舰航迹和加速性的影响，起飞迎角过大过小都不利于安全起飞，本机取18。左右较为合适。(2)起飞质量、甲板风和滑跑距离对安全起飞有较大影响：由前起飞点起飞，无风时的最大起飞质量不能超过23t，甲板风lO．28m／s时起飞质量不能超过25t，甲板风I5．43m／s时起飞质量不能超过27t；由后起飞点起飞，无风时的最大起飞质量不能超过30t，甲板风lO．28m／s时起飞质量不能超过32t，甲板风l5．43m／s时起飞质量不能超过34t。为有利于安全起飞，航母应尽可能顶风行驶，特别是起飞质量较大时。(3)斜板滑跑段起落架支反力有明显增加，若考虑起落架的弹性变形，其反力的峰值将更大，因此，起落架强度应加强。

苏修当年的试验情况1989.11


25#

同一篇文章《某型战机滑跃起飞性能初步分析》，请看下表，库兹涅佐夫的甲板的确是12度，瓦舰上调甲板角度至14*的话，必然要改进舰载机。所以歼-15起落架、发动机甚至气动？比SU-33都会有所提升


34、35、42#  

舰载预警机和反潜机滑跃起飞也是有可能的，最后那段文字是“这一技术也可用于舰载大型预警飞机的起落”，相关研究应该很早就开始了



“库舰的苏-33由于滑跃起飞，使其作战能力受到很大制约, 执行防空作战任务时作战半径不足1000千米, 制海作战的距离降至更低, 综合作战能力至少被减弱三分之一。PLAN面临的斗争环境十分险恶，舰载机必须远强于苏-33”。当年苏联海军曾计划在“库兹涅佐夫”级航空母舰之后建造的新一代核动力航空母舰物理扬诺夫上采用弹射起飞方式。按照设想, 采用弹射起飞的苏33起飞重量可提高到30吨, 使其外挂能力提高到6吨。(霍克.俄式航母战斗群对中国海军的启示[J].中国海军，2008.11）
但物理扬诺夫采用的是滑跃和弹射相结合的起飞方式，物理扬诺夫两个弹弓，老瓦弄一个应该没问题


按照设想, 采用弹射起飞的苏33起飞重量可提高到30吨, 使其外挂能力提高到6吨。
----------------------- ...

问题就在这里，感觉此文逻辑是错误的，没有考虑当时苏军的战术思想。这会不会同样也是乌里扬诺夫保留滑跃甲板的原因，同时也说明他们对自己的弹射器不是那么自信？
文中提到“在库舰上，苏33以26吨的起飞重量来计算, 苏33在带有60%燃料的条件下只能外挂2吨左右的载荷, 这个重量只是基本空战所用的8枚空空导弹的重量.因而苏33的作战用途很大程度上仍被局限在对海上编队的空中保护上, 远距离对地海攻击能力并不出色, 因此目前的苏33还不能视为真正的多用途战斗机。”“目前俄罗斯海军装备的苏33在执行对海上目标攻击任务时仅能在机身进气道之间携带一枚重达4.5吨的重型超音速反舰导弹, 为了保证实现跃升起飞出航还将不得不付出减少机内载油量的代价”
乌舰甲板则更大，瓦舰甲板角度上调





与楼主铜球

众说纷纭，搞得不知道哪个是真实的了。。。

《海陆空天惯性世界》105期-2011.9  <红色巨兽的复活> P23 作者:银河   h ttp://115.com/file/bexa9se7#

瓦良格舰首跃升甲板增加到14度，据乌克兰原始设计表明，可以降低25千米/小时的起飞速度。

==== 不过：有人从平面图上看，感觉“老瓦”和“库舰”一样。说不定库舰也是14度。





h ttp://bbs.t ie x ue.net/post2_5275576_1.html   瓦良格号性能全面分析(  舰载武器 2011.9 航母特辑 <“瓦良格”号航母的技术特点> 作者:银河 P28-29 )
原始链接忘记了,只有迅.雷.链 h ttp://pluto.ctdisk.com:8086/cache/disk1/%E8%88%B0%E8%BD%BD%E6%AD%A6%E5%99%A82011-09.pdf?ctp=218.59.142.159&ctt=1336978480&cts=0&ctk=yPE5U_OvipBPaPY2e7XVBw&chk=0e912f903955aacbdb78f918fc6b3d73-53869449&filename=%E8%88%B0%E8%BD%BD%E6%AD%A6%E5%99%A82011-09.pdf  声明本文所有使用的PDF原纸质几乎都买过，或读过只是为了方便。


……涅瓦设计局在设计库兹涅佐夫号航母时，保守地将滑跃角确定在12度，可是在库兹涅佐夫号航母形式建造后的几年地面测试中，根据参与试验的飞行员的意见和试验结果的分析，如果加大滑跃角，可以进一步提高舰载机的起飞安全性能和载重能力，更有利于整体作战性能的提升。于是二号舰瓦良格号艏部滑跃甲板的滑跃角便增加到了与T-2甲板相同的14度，并且是经过复杂计算后确定的抛物曲线。在同样使用苏-33舰载机的条件下，该甲板可以增加10%的起飞重量，并将起飞速度的飞行高度超过海面50米（而库兹涅佐夫号只有40米）；在满载起飞时，由于载机的重量巨增，在离开飞行甲板后因升力不足还没有达到所需的起飞速度，需要有一个下沉的过程，而这个阶段对于舰载机来说是最为危险的时刻，在达到起飞速度后其高度距离海面已经非常接近了，而瓦良格号可以将这个距离控制在35米以上（库兹涅佐夫号只有20米）。由此可见，虽然瓦良格号的滑跃角只增加了2度，但对于增加舰载机的飞行安全和提高作战性能还是非常明显的。…



CD的老帖子：
‘瓦良格’飞行甲板的上翘角度增加能够多大程度上提升舰载机的性能？ http://lt.cjdby.net/thread-1169955-1-1.html
选取若干个有营养楼层的回复（观点未必一致）如下 建议去原帖看图：

10#

之前看到过相关的帖子，对不同可控仰角的飞机，推重比不同区间的飞机，甲板上翘角度有非常复杂的性能曲线！


14#

1、库舰和老瓦的飞行甲板上翘角都是14.3度，根本不是神马12度。这个角度是经过充分的试验验证和理论计算得出的一个优化角度，小了对起飞性能有限制，大了起落架的垂直载荷增加过大。
2、实践证明，14.3度的上翘角无论是对33，还是对29K，根本不存在限制起飞重量的问题，也就是使用长跑道起飞都能以最大起飞重量起飞，33是33吨，老29K是22吨。


19#

国内某论文的理论计算结果：
某型战机滑跃起飞性能初步分析
毕玉泉 孙文胜
海军航空工程学院青岛分院航空机械系,山东青岛266041
文章摘要: 根据飞行动力学理论，建立了舰载机滑跃起飞数学模型。以某型战机为例进行了数值仿真，定量分析了起飞质量、起飞迎角、甲板风、滑跑距离等因素对滑跃起飞性能的影响。结果表明：应优选起飞迎角；不同起飞质量情况下，应选择合适的滑跑距离（起飞点），并保证适当的甲板风；起落架强度应加强。 (共4页)
文章关键词: 舰载机 航空母舰 斜板 滑跃起飞 起飞性能
文章快照: 算了飞机斜板滑跑段起落架支反力的变化情况(起落架视为刚性)，如图8所示。39229419698O图8斜板滑跑段起落架支反力的变化情况图8表明，斜板滑跑段起落架的支反力是不断增加的(斜板末端的反力比始端的反力约增加了4O％)，主要原因是斜板曲率不断增加及飞机速度增大导致飞机的惯性力增大。结论(1)综合考虑起飞迎角对飞机离舰航迹和加速性的影响，起飞迎角过大过小都不利于安全起飞，本机取18。左右较为合适。(2)起飞质量、甲板风和滑跑距离对安全起飞有较大影响：由前起飞点起飞，无风时的最大起飞质量不能超过23t，甲板风lO．28m／s时起飞质量不能超过25t，甲板风I5．43m／s时起飞质量不能超过27t；由后起飞点起飞，无风时的最大起飞质量不能超过30t，甲板风lO．28m／s时起飞质量不能超过32t，甲板风l5．43m／s时起飞质量不能超过34t。为有利于安全起飞，航母应尽可能顶风行驶，特别是起飞质量较大时。(3)斜板滑跑段起落架支反力有明显增加，若考虑起落架的弹性变形，其反力的峰值将更大，因此，起落架强度应加强。

苏修当年的试验情况1989.11


25#

同一篇文章《某型战机滑跃起飞性能初步分析》，请看下表，库兹涅佐夫的甲板的确是12度，瓦舰上调甲板角度至14*的话，必然要改进舰载机。所以歼-15起落架、发动机甚至气动？比SU-33都会有所提升


34、35、42#  

舰载预警机和反潜机滑跃起飞也是有可能的，最后那段文字是“这一技术也可用于舰载大型预警飞机的起落”，相关研究应该很早就开始了



“库舰的苏-33由于滑跃起飞，使其作战能力受到很大制约, 执行防空作战任务时作战半径不足1000千米, 制海作战的距离降至更低, 综合作战能力至少被减弱三分之一。PLAN面临的斗争环境十分险恶，舰载机必须远强于苏-33”。当年苏联海军曾计划在“库兹涅佐夫”级航空母舰之后建造的新一代核动力航空母舰物理扬诺夫上采用弹射起飞方式。按照设想, 采用弹射起飞的苏33起飞重量可提高到30吨, 使其外挂能力提高到6吨。(霍克.俄式航母战斗群对中国海军的启示[J].中国海军，2008.11）
但物理扬诺夫采用的是滑跃和弹射相结合的起飞方式，物理扬诺夫两个弹弓，老瓦弄一个应该没问题


按照设想, 采用弹射起飞的苏33起飞重量可提高到30吨, 使其外挂能力提高到6吨。
----------------------- ...

问题就在这里，感觉此文逻辑是错误的，没有考虑当时苏军的战术思想。这会不会同样也是乌里扬诺夫保留滑跃甲板的原因，同时也说明他们对自己的弹射器不是那么自信？
文中提到“在库舰上，苏33以26吨的起飞重量来计算, 苏33在带有60%燃料的条件下只能外挂2吨左右的载荷, 这个重量只是基本空战所用的8枚空空导弹的重量.因而苏33的作战用途很大程度上仍被局限在对海上编队的空中保护上, 远距离对地海攻击能力并不出色, 因此目前的苏33还不能视为真正的多用途战斗机。”“目前俄罗斯海军装备的苏33在执行对海上目标攻击任务时仅能在机身进气道之间携带一枚重达4.5吨的重型超音速反舰导弹, 为了保证实现跃升起飞出航还将不得不付出减少机内载油量的代价”
乌舰甲板则更大，瓦舰甲板角度上调

16楼大能

最美的角度呀

才一张？不过瘾。

越来越多的证据表明，中秋在后点是可以满载起飞滴。。。

说到底，估计其根源是许多兄弟和我一样关注着老瓦上面的J15 载弹/航程问题吧？



转几个讨论较多较全面的帖子或文章 节选 －－－ 还是建议原帖阅读（呵呵，其实也是我们瞎 扌喿 心的热情，研究机构的数据、实验应该是结论很完善了）
杯具的是，各种观点都有，像我这样的初鸟+肉眼很难辨的。
.

增大滑跃起飞的起飞重量意义
h ttp://lt.cjdby.net/thread-1308211-1-1.html



Su-33能满载在库舰上滑跃起飞吗？

http://lt.cjdby.net/thread-722442-1-1.html[/url][/url]


4# 有图

20# 按航空档案的说法，普加乔夫曾经驾驶SU33以31.8吨的重载起飞重量，32节的甲板风状态下在105米起飞道上起飞——当然这么干是飞行手册不允许的。

看航档上那篇关于滑跳起飞的文章，滑跳起飞似乎没有想象的那么不堪，起码类似苏27系列这样推重比大、大迎角操控性好的飞机，完全可以在150米左右的起飞点上实现30吨以上的重载起飞。英国人在八十年代作的实验，哪怕是F-4K，也完全可以在不到200米的起飞道上实现滑跳起飞，而且载荷一点不比弹射起飞少。




Su-33舰上起飞性能推测（附舰载武器“跃飞甲板航母发展”一文）
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/25/0908/200126.html

10#


图片：
根据上面来看，滑越甲板相当于地面跑道长度有自身的3倍，2.86倍，1.7倍这三个数据

姑且少算一点，当它2倍，那么库舰195m就相当于地面跑道约400m

Su-33最大起飞重量起飞地面跑道滑跑距离多少？这个问题我特地请教了芬科老大
他说Su-33很多地方结构都加强了，加之其它的的一些技术改造，增重了759kg，不过增加了鸭翼整体的升力系数也上升了0.2，发动机推力提高，已经基本抵消了增重带来的问题，估计滑跑距离大于500m
我自己也看了Su-27，Su30等的数据，感觉算520m比较合适
520m比400m多了120m，这个空白怎么填补呢？地面跑道是静止的，航母是运动的，如果库舰以20节航行，相当于有了约40千米/时的速度，当然还可以有风速，再加上400m，应该可以满足Su-33最大起飞重量起飞的要求了


124#

e-2c都能在9度板满载滑跳起飞，
苏-27陆基起飞超载油箱都不加油，只要总油量加到60%即可（liziyu的文章）
弹射起飞满载要逆风航行速度到25节以上，裤子的动力有问题
所以滑跳起飞可以支持苏-33作战的，最大的问题是其甲板调度不如弹射起飞（太占空间了）

129#

前提是E2C少油。。牺牲滞空时间换来的。。

169#
YAK44的问题，不是起飞困难，而是着舰困难。以D27的强大功率，他起飞非常轻松，但是着舰的时候无法回避他重量太大的问题



外媒分析：中国首款舰载战斗机歼-15与俄美的差距

鉴于目前歼-15的发动机推力是AL-31一级的，在航空母舰上的起飞方式与苏-33相同，参照苏-33的情况，可以判断歼-15在“瓦瓦”航母上的基本起飞状态也将起飞重量控制在27.7吨以下，下面以26吨的起飞重量计。

空优任务下：歼-15标配2枚PL-12和2枚PL-8空空导弹时，4枚导弹重600千克；而苏-33标配的2枚P-27和2枚P-73空空导弹时，4枚导弹重716千克。歼-15超配8枚PL-12和4枚PL-8时，导弹重1920千克；而苏-33超配8枚P-27和4枚P-73时，导弹重2444千克。

因此空空导弹标配时，歼-15以26吨起飞可载燃料7吨，而苏-33只能载燃料5.6吨，歼-15可有1060千米的作战半径，而苏-33只有850千米的作战半径。当空空导弹超配时，歼－15可载燃料5.7吨，而苏－33只能载燃料3.9吨，同样，歼-15有860千米作战半径，而苏-33只有590千米作战半径。歼-15也能在外挂2枚PL-12和2枚PL-8空空导弹的同时，外挂2枚800公斤的KD－88战术空地导弹或YJ-83远程反舰导弹，装载5.4吨燃料执行低-低-低攻击任务，作战半径约为450海里（不含导弹射程）。




官方首次承认歼15海太行已按节点试车，增推到12800（300楼），改善加速，三防电磁兼容 http://lt.cjdby.net/thread-1183161-1-1.html
推力问题……

附两个资料链接
http://wenku.baidu.com/view/e1bf5f0216fc700abb68fc80.html
载机斜板滑跃起飞情况地面载荷
http://cpfd.cnki.com.cn/Article/CPFDTOTAL-GZKX201010003014.htm
舰载机附件“三防”及起飞增推设计研究



16#
没有14t的指标，10H的特殊状态全加力与海阿勒相当，新发设计重点在于改善“四性”、三防...


改变主燃油泵调节器，喷口加力调节器的调节规律。增加特殊功率状态要求：进入特殊功率状态后，相对最大状态提高最大机械液压限制转速；改进a2控制规律；改进自动加速供油控制规律＂
请大家注意上述描述，这里的增推是起飞时瞬间增推，尤其在于增大加力，而不是通过提高涡轮前温度之类的方式一劳永逸地增推。


34#
14吨是特殊模式，普通模式加力推力只增加了300公斤，到12800而已。

  --126#
   12800kgf就是HTH的特殊功率状态推力（SLS ISA），14000kgf以上的另有其型...


38#
14t是超转，不是加力；没有弹射器的情况下为保证基本起飞重量而不得不牺牲发动机可用循环数的极端做法罢了
所以才说没文化真可怕

518#特殊模式能持续工作多长时间？
地面起飞状态下，一般不会超过10秒


139#   超转
古今中外、概莫如此。
Изд.117С ：
海平面特殊状态全加力 14500kgf（n1~103%、n2~103.5%），正常全加力 14000kgf（n1~99%，n2~101%），军用推力 8800kgf（n1~99%）...


300#

没有14100哈，只增加了300kg （12800）

433#……论文资料给的数据是12500千克，增加后的起飞推力才12800，那这个数据出来后，当初号称WS**推力13200千克是神仙现在都哪去了呢？！




中国海军舰载机——601所与苏霍伊设计局的竞争  邱贞玮军政手写版
h ttp://skulkdragon.blog.163.com/blog/static/9446323920106154824200/

我国航母战斗群未来主要在南海和印度洋等热带、亚热带海区使用，高温高湿非常严重，这必然导致发动机推力的下降。苏联苏-33战斗机使用的AL-37发动机在15度时有13.2吨的推力，到了35度的南海也就能提供12吨的推力，下降幅度在10%左右。我国航母使用滑跃起飞方式，飞机起飞重量的大小严重依赖于推重比，发动机推力减小10%，起飞重量减小幅度可能达到15%。苏-33在终年寒冷的北冰洋上可以达到后点32吨起飞重量的话，在南海可能只有27.2吨，这甚至不足以让它满油起飞，更不用说携带武器了。如果是苏-33UB，那么它后点38.8吨的起飞重量在南海还能维持到33吨，有效载荷12.5吨，这可以让它满油之后再带3.5吨武器，比如说8枚空空弹，或者2枚空空导弹 3枚反舰导弹；若是换装太行改发动机，有效载荷可能增至13.5吨。

   歼-15正式服役估计是在2013-2015年之间，这时候国内成熟可靠的发动机只有涡扇-10，它的推力只有13.2吨，和AL-37相当；加力推力14.7吨的太行改发动机这段时间可能刚刚达到装机状态，还未必敢用于一旦出故障就无处可逃的舰载机，何况太行改增推的同时肯定会增重，比如说AL-37FU就比AL-37在推力增加1.2吨的同时重了150公斤，这会导致飞机增重半吨多。

以此估算，装太行发动机的歼-15战斗机在南海海区的最大起飞重量在27.2吨左右，有效载荷约为7.6吨，携带4中2近空空导弹时只能带5.5吨燃油，携带2枚反舰弹 2枚近距空空弹时只能带5吨燃油，容量为9吨的机内油箱有近一半空着。请注意，舰载机为了减少起落次数，都是尽力延长空中巡逻时间的，F-14空中加油是常事，所以这里不能拿空军型苏-27正常起飞油箱只有5.2吨进行对比。如果在2015-2017年间换装太行改发动机，则能维持32吨最大起飞重量，有效载荷约11.7吨，携带以上载荷时可以满油起飞。

舰载机使用中最大的难点是降落，苏-33UB更大的翼面积可以让它有更低的进场速度，从而提高降落成功率，这是苏-33无法赶上的。F-18E比F-18C进场速度低18千米/小时，记得这可以让F-18E的降落成功率提高7%。苏-33的进场速度是240千米/小时，苏-33UB是220千米/小时，对于完全是新手的中国海军舰载机部队而言，这20千米/小时的差距足够巨大了。


离子鱼的反驳：读网易军事博文邱贞玮“中国海军舰载机——601所与苏霍伊设计局的竞争”的后议
http://lt.cjdby.net/thread-963404-1-1.html[/url][/url][/url]不知摘哪段好了，各位自己看吧。。





歼15舰载机和苏33的区别--《惯性世界》105期  2011.9期   
http://lt.cjdby.net/thread-1218520-1-1.html

1#1楼写的有些简，我照杂志又手打了部分内容
  歼15虽然在外形上与苏33相似，但在材料航电，武器，动力等方面有了明显的变化，可以说是一个完全新的舰载战斗机，其在技术和性能上的提高，完全可以看作是歼11B的提升版本！

而在抗腐蚀性，低空型，低速性方面更为优秀！与苏33相比

1.由于结构优化，主翼尾翼平尾，进气道壁板使用了重量更轻的复合材料。

2.以及机载雷达，航电的轻量化，歼15的空重比苏33的18.5吨下降了至少1吨多，空重仅为17吨左右---红KC。这极大的提高了歼15的飞行性能，有助于滑跃起飞时提高起飞的重量。

3.在歼11B的航点基础上，采用全新相控阵雷达，多通道光电跟踪器，玻璃座舱，数字式多于度电传，双向数据链，全天候侦察瞄准吊舱，可以达到3.5代战机的水平。 P42

4.武器系统可以使用中国生产的全部对空对面武器和精确制导武器。

5.换装国产大推力涡扇发动机，105米起飞跑道起飞，重量27.5吨，机内载油达7吨，外挂1.5吨相当于4枚中具4枚近距导弹的总重量，作战半径1000千米，续航时间3小时。

在195米处起飞，重量为32吨，机内满油，载弹量为5吨，即使在105米跑道起飞，也能达到195米跑道的80%的能力

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P43页 “苏-33可以25吨从105米跑道起飞，航母25节逆风，甲板风20节，作战半径只有700千米，续航时间不超过2小时，机内油量5.5吨，外挂2枚R-77中距+2枚R73近距，总重0.75吨。推重比0.96。

歼-15因发动机推力大增，此条件下推重比1.05，如果按0.95最低起飞推重比计算，歼-15起飞重量可达27.5吨，机内油量可达到近7吨，外挂武器超过1.5吨，相当于4中+4近。些时作战半径超过1000千米，续航时间提高到3小时以上。与欧美采用弹射器起飞的战斗机相近。

在使用195米长的跑道时，苏-33起飞重量限制在30吨，推重比只有0.83(此时苏-33可以实现约9吨的最大机内载油量，外挂武器重量约2.5吨)，同时条件下，歼-15的最大起飞重量可达到32吨，不仅可机内满油，载弹量也提高到近5吨，在保证了足够作战半径的条件下，机载武器的携带数量和攻击力也得到了保证，可见由于歼-15舰载机发动机性能的提高，其能够在105米长的起飞跑道上实现195米重载起飞跑道上80%的能力，对一般条件下的对空、对海作战已经足够。而对于195米长的重载起飞跑道，其载弹量也有了非常明显的提高，苏-33攻击力不跑的问题已经得到解决，而对于航母3条跑道的利用效率也比苏-33至少提高了1.5倍，滑跃起飞的实战价值大为提高。”

高强度态势下，3条起飞跑道同时使用时可在20分钟内放飞15架战斗机能力。


39#貌似在某本杂志上看过说33的雷达重500多公斤


68#
减重再加配重，真当航空人脑子进水么
第一架飞机装配重很正常，因为很多设备没有安装






苏-33在“库兹涅佐夫”航母的起降使用问题
h ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/25/1108/371707.html  

三老四严:

1、 滑跃起飞重量
通常观点认为，弹射起飞能达到更高的起飞重量，利于重载。
这个观点并不很准确。
如果不考虑起飞速度的影响，那么：
弹射起飞能力主要限制于起飞重量，而滑跃起飞能力则限制于起飞推重比。
（当然这只是粗略的比较说法）
因此对于滑跃起飞方式，只要起飞推重比足够，重载起飞就可以实现，重一点也行。
而弹射起飞时，推重比对起飞的影响相对次要，如果超重了，提高推重比也难以解决问题。
因此，滑跃起飞接近、达到甚至超过大功率弹射起飞重量，是可能实现的。

以苏-27K为例，其在“库兹涅佐夫”航母起飞试验时：航速7节，从后起飞点滑跑195米起飞，起飞重量可以达到30吨；航速15节，从后起飞点滑跑195米起飞，起飞重量可以达到32.8吨。.
据说，俄罗斯曾经试验验过前起飞点起飞31吨的苏-33（此时滑跑距离仅仅105米！），只不过很恐怖，需要甲板风42节而且离甲板速度仅有105节，高度降达到25米，离海面非常近了。当然，那是极限情况，成败与否要看风速、海况，再加上上帝的眷顾。
与之对比，F-14A在9万吨级尼米兹航母（C13弹射器）上，最大起飞重量为33724千克。
而在吨位与“库兹涅佐夫”航母相当的“中途岛”航母上，F-14A无法使用。
可见，对于高推重比战斗机，采用滑跃起飞，是可以与弹射起飞重量相媲美（甚至胜过）的。
当然，这个前提还是要看推重比（不考虑起飞速度及低速升阻比因素时）。
苏-27K推重比高，滑跃能达到30吨以上起飞重量。F-14A推重比低，如果采用滑跃，恐怕能否达到25吨起飞重量，都难说。
但换个角度说，C13弹射器是蒸汽弹射技术的顶峰之作，是美国长期使用经验积累和技术改进的结晶。如果苏联不采用滑跃起飞，而是走蒸汽弹射之路，且不说时间、资金投入的问题，是否能让苏-33达到30吨以上的起飞重量，真是难说的很！更何况还有弹射器可靠性的大疑问。



2、    降落问题
“库兹涅佐夫”采用滑跃起飞也存在一些缺憾，并不是完美的选择，但毕竟能满足使用要求。
但苏-27K/苏-33在航母的降落重量限制问题，却有些麻烦。这直接制约了其对空（地）精确制导武器的携带能力。
苏-27K空重19600千克，正常着舰重量22400千克，最大着舰重量24500千克。
以正常着舰22400千克计算，空重19600千克，飞行人员、炮弹、滑油重量假定300千克（这实际是低估数字），在考虑2000千克备用燃油（F-18C昼间降落备用燃油标准为4000磅）情况下，实际留给外挂的重量只有500公斤。
4枚P-73导弹重440公斤，挂载翼下的那两枚还要加上挂架重量。
P-73导弹所用挂架重量我未查到，但F-18C所用AIM-9导弹挂架每个重40千克。

可见，以正常着舰重量限制时，苏-27K只能带4枚P-73导弹。
如果以最大着舰重量限制计算呢？在相同情况下，返回载荷能达到2500千克。
这仍不意味着能携带2500千克武器。
因为此时仍要考虑挂架重量。我未查到俄系武器挂架重量，但可以参考相应美系武器挂架重量。
前述F-18C所用AIM-9导弹挂架每个重40千克。而与P-27E导弹重量相仿的AGM-88HARM导弹挂架每个重量190千克。
以此推断，如果携带P-73、P-27E导弹，实际此时返回外挂弹药重量小于1800千克，如果外挂4×P-27E+4×P-27E，那么返航降落时，也是有一定困难的。
平时训练、巡逻，并不需要挂那么多导弹出动。
在战时，挂弹出击，有可能有机会把导弹打出几枚，也有可能一枚也没打出去。如果挂多了导弹，那只好降落时扔掉一部分了。
如果考虑到战时战机挂载干扰弹、干扰机，那么外挂载荷还要进一步有所减少。
因此，苏-27K/苏-33所谓的12枚空-空导弹携带能力，使用时所受约束条件较多。
类似问题，在F-14A上也存在。
F-14A最大着舰重量23510千克，着舰进场速度248千米/小时
F-14A能够携带6枚AIM-54A空空导弹，但在航母使用时，通常不超过4枚。带6枚时，起飞没问题，降落时就有麻烦了（降落前扔2枚AIM-54A倒是可以，但航母总共只有96枚AIM-54A的携载量）。

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3、存在问题
（1）起飞
如前所述，苏-27K/苏-33滑跃起飞，能到（或接近）美国9万吨航母弹射起飞时的起飞重量限制，但滑跃起飞也存在一些缺点和不足
首先，滑跃起飞，滑跃甲板占据了飞行甲板前部，使飞行甲板利用率下降，而对于航母来说，飞行甲板面积可是寸土寸金的珍贵！
美、法航母在不进行起飞作业时，弹射器轨道位置可以用作舰载机摆放、调度空间，而此时“库兹涅佐夫”的滑跃甲板部分却缺乏使用价值。
虽然“库兹涅佐夫”飞行甲板总面积达到14700平方米，但此时的利用空间并不比“戴高乐”（飞行甲板面积12000平方米）大，更不用说与美国航母比拟了。
其次，理论上说“库兹涅佐夫”载机轻载起飞时，能有3个起飞点可用（不过左长跑道的2个起飞点前后布置，同时使用相互影响），比“戴高乐”多。但是，在重载起飞时，则只有1个起飞点可用，比“戴高乐”少，更没法与美航母4弹射器的重载出动率相比了。
可见，滑跃甲板重载起飞出动率受影响。
再者，滑跃起飞不适合低推重比舰载机使用。
苏-27K/苏-33重载起飞能力是以大推力、高推比为基础的。如果F-14并无采用滑跃起飞，能否达到25吨起飞重量，都有些难说。F-18E滑跃起飞重量恐怕也大大低于弹射时的近30吨。
还有，环境气温影响发动机推力，因此起飞重量受气温影响较大。
（2）降落
前述已经说明，在最大着舰重量限制下，苏-27K/苏-33的空空导弹挂载能力受到限制。但应该说，还是能满足空空作战需要的。
毕竟，即使在战时，挂10—12枚空-空导弹出动的实际需要并不太高。
麻烦在于执行对地打击任务时。
如果以常规炸弹执行任务，那倒还好说，返航时扔掉就行。
但如果挂载的是精确制导弹药（特别是携带先进的空地导弹时），降落前扔掉的做法就欠妥了。
当然，目前苏-27K/苏-33并不能支持携带精确制导弹药执行对地打击任务的能力。
但上述问题的确限制了其在这方面改进和提高的潜力。
我们不能就此认为苏-27K/苏-33着舰性能不出色。
苏-27K/苏-33增加前翼，极大改善了低速性能，最大着舰重量达到24500千克（240千米/小时）。
即使美海军以着舰性能良好而闻名的F-14A，最大着舰重量23510千克（248千米/小时），也比苏-27K/苏-33低近1000千克。
问题是，苏-27K/苏-33实在太重。扣除自重，剩下的载荷能力就不是太高了。

4、对于类似于T-50这样的新型重型战斗机上舰的看法
如前所述，如果不考虑起飞速度的影响，那么：弹射起飞能力主要限制于起飞重量，而滑跃起飞能力则限制于起飞推重比。（当然这只是粗略的比较说法）
T-50要比苏-27更重一些。如果改进为舰载机，那么很可能比苏-27K/苏-33也更重。
但T-50有较高起飞推重。
在此情况下，T-50舰载型采用滑跃起飞，有可能实现重载。而如果采用弹射起飞，反倒重载困难。
但是，T-50舰载型太重，而其低速着舰性能恐怕难以超过苏-27K/苏-33。因此，其着舰重量限制会更严格。
在此情况下，T-50改进舰载派生型的意义并不太大。
现代舰载机，尤其要对重量控制和低速着舰要求予以高度重视。其他性能要以满足此要求为前提再去考虑。

以上几点，虽然说的是俄罗斯航母及舰载机，但中国也很可能面临同样或类似的问题

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15#作几点对比
起飞方面：
F-14A        空重18191千克，在“尼米兹”航母上最大起飞重量33724千克。
“阵风”M    空重10.2-10.8吨，在“戴高乐”航母最大起飞重量21.4吨。
苏-27K        空重19600千克，在“库兹涅佐夫”航母最大起飞重量可以达到32.8吨。.
可见，苏-27K/苏-33采用滑跃起飞，仍然达到了并不落后的起飞重量指标。

着舰方面：
F-14A        空重18191千克，在“尼米兹”航母上最大着舰重量23510千克。
“阵风”M    空重10.2-10.8吨，在“戴高乐”航母最大着舰重量15.7吨。
苏-27K        空重19600千克，在“库兹涅佐夫”航母最大着舰重量可以达到24.5吨。.
可见，苏-27K/苏-33着舰重量指标也是最高的，说明其低速性能的改进卓有成效。
但是，由于自重较大，其返回载荷能力并不领先。考虑到需要留出更多备用燃料的因素，苏-27K/苏-33返回外挂载荷将是最低的。

F/A-18C空重24400磅，返回航母最大重量34000磅，如果同样考虑备用燃油的因素，其返回外挂载荷也高于苏-27K/苏-33。

虽然我们说的是“库兹涅佐夫”和苏-27K/苏-33，虽然我们并不知道我国航母及舰载机性能如何。
但是，可以大胆猜测，其舰机起降性能，起降性能应该与之差不多。


36#

如果这个数据可靠的话
做个推测，中秋比33推力更大，中秋比33更轻，中秋比33飞控更好
那么中秋可以在瓦舰的105米起飞点可以完成满油+4中+4近空空蛋起飞么？
这样瓦舰的大部分对空任务可以放在前面两个起飞点了

37#

数据应该是可信的，国内很多论文的理论计算结果也基本吻合。
33研制时的提出的指标要求就是：
正常起飞重量（不满油，根据空空蛋的数量，重量25到28吨，推重比0.9到1）从1和2号起飞点105米短跑道起飞。
最大起飞重量32吨（空空状态）或33吨（对面攻击状态）从3号起飞点195米长跑道起飞。
而试验结果表明，实际起飞性能达到甚至超过了指标要求



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估算一下J-15舰载机在1.0、0.9推比下起飞的挂载 燃油情况  
   h ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/25/1108/392407.html


1#  2011.8月

滑跃起飞，能带多少油，多少弹，主要看推比。（当然，也取决于海况，气压，风速等；推比是最主要的因素）从目前已有的资料看，可以比较肯定的是，Su-33在库兹涅佐夫上可以1.0的推比起飞，有资料说推比到～0.8的水平依然可以起飞，（不是很确定出处，我比较怀疑）。本着料敌从宽，料己从严的原则，本菜鸟估算一下J-15在推比为1.0和0.9的情况下，J-15载荷、燃油的状况。这个帖子之前我在sinodefenceforum上发过，重新编辑，在这里也发一下。三老四严大虾对这个问题刚发了帖，我也作一下自己的探讨，仅供参考


………………
基本数据

空重Su-33/J-15:~18,400 kg （取Su-33数据）
内油: 9,500kg （取Su-33数据）
最大载荷: 6,500 Kg （取Su-33数据）
两台WS-10H总推力: 2X12,500kg=25,000Kg (起飞时可以增至12,800Kg力，当然不利于引擎寿命，数据可以参见以前的八股)

飞行员+150发航炮炮弹+其他杂项:~300kg
近距弹 PL-8: 120Kg 挂架约50kg
中距弹 PL-12: 200Kg 挂架约50kg
反舰弹 YJ-83K:~600Kg 挂架约150kg

（挂架数据从美帝的挂架估计，料敌从宽，料己从严，就算国产挂架更重）

一对 PL-8 加挂架: (120kg+50kg)x2=340kg
一对 PL-12 加挂架: (200kg+50kg)x2=500kg
一对 YJ-83K 加挂架: (600kg+150kg)X2=1,500kg

………………

先算各种武器挂载，稍后算剩余燃油

空对空任务 (近距蛋为PL-8,中距弹为PL-12)
2*近距蛋+2*中距弹 = 840 Kg
2*近距蛋+4*中距弹 =1,340 Kg
4*近距蛋+4*中距弹 =1,680 Kg
4*近距蛋+6*中距弹 =2,180 Kg (防外星人入侵挂载，实际不太可能出现)
4*近距蛋+8*中距弹 =2,680 Kg (防外星人入侵挂载，实际不太可能出现)

对海攻击任务
2*近距蛋+2*YJ-83K =1,840 Kg
2*近距蛋+4*YJ-83K =3,340 Kg
2*近距蛋+2*中距弹 +2*YJ-83K=2,340 Kg
2*近距蛋+2*中距弹 +4*YJ-83K=3,840 Kg

对地攻击任务挂载

这里我就先不作单独的估计了,对地挂载铁炸弹重量很多都是整数,重量比较好计算. 国产精确制导弹药数据我没有，如果版友可以提供，我以后再更新。

………………
好，算起飞燃油
假设J-15航母上需要以1.0的推比起飞，起飞重量为25,000 kg
假设J-15航母上可以以0.9的推比起飞，起飞重量为27,800 kg

起飞重量-空重-飞行员,航炮,杂项=燃油+挂载

推比为1.0时, 总载荷
25,000kg-18,400kg-300kg=6300kg
推比为0.9时, 总载荷
27,800kg-18,400kg-300kg=9100kg
半油重量:4,750kg,
如果J-15以半油出动
推比为1.0的情况下，半油出击, 武器约为1,550 kg
推比为0.9的情况下，半油出击, 武器约为4,350 kg

空对空任务(近距蛋为PL-8,中距弹为PL-12)
2*近距蛋+2*中距弹 = 840 Kg推比为1.0,燃油: 5,460 Kg, 推比为0.9,燃油: 8,260 Kg
2*近距蛋+4*中距弹 =1,340 Kg推比为1.0,燃油: 4,960 Kg, 推比为0.9,燃油: 7,760 Kg
4*近距蛋+4*中距弹 =1,680 Kg推比为1.0,燃油: 4,620 Kg , 推比为0.9,燃油: 7,420 Kg
(以下为防外星人挂载)
4*近距蛋+6*中距弹 =2,180 Kg推比为1.0,燃油:4,120Kg. 推比为0.9,燃油: 6,920 Kg
4*近距蛋+8*中距弹 =2,680 Kg推比为1.0,燃油:3,620Kg. ,推比为0.9,燃油: 6,420 Kg

小结:
典型的对空挂载, 推比1.0都能以半油或近半油起飞,
推比0.9差不多已经接近满油的80%了起飞了,还是很可观的

对海任务

2*近距弹+2*YJ-83K =1,840 Kg 燃油:4,460 Kg, 推比为0.9,燃油: 7,260 Kg
2*近距弹+4*YJ-83K =3,340 Kg 燃油:2,960 Kg , 推比为0.9,燃油: 5,760 Kg
2*近距弹+2*中距弹 +2*YJ-83K=2,340 Kg 燃油:3960 Kg, 推比为0.9,燃油: 6,760 Kg
2*近距弹+2*中距弹+ 4*YJ-83K=3,840 Kg 燃油:2460 Kg, 推比为0.9,燃油: 5,260 Kg

对地任务同上,不作单独估计


小结:
以1.0推比起飞,燃油大多数情况下吃紧,只有两近距蛋加两对海弹可以近半油起飞
以0.9推比起飞,对海挂载均超过半油,较为可观

总的来说，舰队防空任务，Su-33/J-15滑跃起飞是能够基本满足要求的，对于我朝海军来说，是个飞跃。对海攻击任务，1.0推比起飞燃油较为吃紧，0.9推比起飞比较可观，舰载机的打击能力远远超过了水面舰艇的攻击能力。所以以大甲板滑跃航母开始，现阶段依然是个不错的选择。更大的挑战其实来自于空情的支援，在直升机现有的预警和发现能力范围内，舰载机如果能有效的实现对海和对空攻击，就已经达到要求了。。。

未完,待续



11#航母长起飞点，如果采信30吨最大起飞重量，空重18，400kg，飞行员，航弹，杂项300kg，有效载荷11,300kg,推比为0.83,有效载荷为11,300kg

空对空任务(近距蛋为PL-8,中距弹为PL-12)
2*近距蛋+2*中距弹 = 840 Kg, 推比为0.83,燃油: 9,500 Kg,满油
2*近距蛋+4*中距弹 =1,340 Kg推比为0.83,燃油: 9,500 Kg,满油
4*近距蛋+4*中距弹 =1,680 Kg推比为0.83,燃油: 9,500 Kg,满油
(以下为防外星人挂载)
4*近距蛋+6*中距弹 =2,180 Kg推比为0.83,燃油: 9,120 Kg,
4*近距蛋+8*中距弹 =2,680 Kg推比为0.83,燃油: 8,620 Kg,

小结:
典型的对空挂载, 最大起飞重量都能以满油起飞, 裤衩太红,自己有点怀疑30吨数据对不对......

对海任务

2*近距弹+2*YJ-83K =1,840 Kg 推比为0.83,燃油: 9,460 Kg,
2*近距弹+4*YJ-83K =3,340 Kg 推比为0.83,燃油: 7,960 Kg,
2*近距弹+2*中距弹 +2*YJ-83K=2,340 Kg 推比为0.83,燃油: 8,960 Kg,
2*近距弹+2*中距弹+ 4*YJ-83K=3,840 Kg 推比为0.83,燃油: 7,460 Kg,

小结:裤衩还是太红了,对海挂载也有近80%的内油,
不过假设真的能以30吨起飞,猴子你颤抖了么.....


17#

更新使用19600kg空重数据，前起飞点只能用于防空了，后起飞点马马虎虎

我觉得这更接近真实情况，谢谢版友的意见




《苏-33/歼-15舰载战斗机航母起飞性能研究》舰载武器－－ 军事评论201110   苏-33/中秋性能大揭秘，25节甲板风，长点，38吨，短点，32吨，完胜弹弓
h ttp://lt.cjdby.net/thread-1231454-1-1.html  

1#

舰载武器军事评论第10期，《苏-33/歼-15舰载战斗机航母起飞性能研究》一文，详细地给出了苏-33/歼-15的性能和使用方式，

当发动机推力是12800公斤时，零风速，长点，无任何飞行轨迹下降，32.8吨，最大38吨，
短点，无任何飞行轨迹下降，27吨，最大28.2吨，25节甲板风，110米以上的滑跑距离，苏-33/歼-15以最大重量32000千克可以很轻松地直接起飞，
在有25节甲板风的情况下，苏-33/歼-15可以在1、2号起飞位置，110米的滑跑距离提供类似于无风状态195米的3号起飞位置同样的起飞性能，这样的起飞距离和起飞效果与蒸汽弹射器提供的能力非常接近，如果发动机推力增加到14000公斤以上，将完胜蒸气弹弓。


    文中还详细地分析了特殊情况及安全余度，包括推力损失、单发安全、单发起飞，以及这些情况对舰载机实际在航母上使用时所产生的影响，并给出了苏33/歼-15在航母上初级飞行员作训模式、正常作训模式、1、2号位置的紧急起飞模式下的使用起飞重量范围以及苏-33/歼-15的几个典型作战状态等内容。

原链接有多图

＝＝＝＝＝

h ttp://ishare.iask.sina.com.cn/f/24662933.html?retcode=0
下载 su-33/歼-15舰载战斗机航母起飞性能研究

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2012-6-6 00:08 上传

专题：中国歼15性能超越苏33 航电领先一代_网易新闻中心 小飞猪
[url]http://war.163.com/11/0804/16/7AKJ5PMS00014J0G.html
从相关图片来看，歼-15的前翼与苏-33一样，与机翼在同一平面上，通过加装前翼和使用数字化电传操纵系统，放宽了飞机的纵向静稳度，同时前翼与边条共同作用，可以形成一个可控的涡系，从而提高飞机的升力，这样就改善了飞机的起降能力，飞机重量的增加还对发动机提出了更高的要求，根据相关资料，用于歼-15的涡扇-10H发动机，增加了一个起飞模式，可以短时间内将发动机的最大推力提高到128千牛，从而进一步减少飞机的起飞距离。不过笔者认为涡扇-10H如果推力维持在125千牛级水平的话，也就是说和AL-31F相当，那么考虑到歼-15比歼-11的空重增加大约10%，那么就会降低歼-15的推重比，从而影响飞机的加速、爬升、SEP、稳定盘旋等一系列性能



歼15舰载战斗机简析_腾讯专题

[url]http://news.qq.com/zt2011/J15/index.htm?pgv_ref=aio

中国现有的WS-10“太行”涡轮风扇发动机，采用了高达32的总压比和1710K的涡轮前温度，远高于АЛ-31Ф的23.8总压比和1665K涡轮前温度，油耗从АЛ-31Ф的0.77kg/kgf.h降低到0.67kg/kgf.h。而且太行发动机的推力达到了132千牛，约合13500千克，远大于АЛ-31Ф серии 3的12800千克最大应急推力，更有利于起飞操作。发动机推力上升，也有助于提高飞行性能，估计歼15战斗机的爬升率等性能可以接近陆基苏27S的水准

……根据苏联在库兹涅佐夫号上的试飞经验，5节航速下，苏33战斗机在105米前起飞点，可以以29.9吨重量起飞，而195米后起飞点可以以32.2吨重量起飞。如果允许像弹射起飞一样，在离舰后有一个下落过程的话，苏33甚至可以在前点以32.2吨重量起飞。功勋试飞员普加乔夫还验证了更大重量起飞的能力，这个起飞重量已经与美军早年的F-14A舰载战斗机相当。值得注意的是，F-14A对航母蒸汽弹射器也有严格要求，在吨位与库兹涅佐夫号相当的珊瑚海号航母上，F-14A就一直无法挂载武器起飞，只有在装有C-13蒸汽弹射器的超级航母上才能发挥重载起飞能力






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链接的解析总是不正常 大家将就看吧

补充内容 (2012-7-19 10:28):
2011.9NAAS105期P26歼-15的动力装置可能会采用全新的国产大推力涡扇-10A/B发动机，发动机推力要比苏-33所使用的AL-31F发动机分别高出4%和10%，这样歼-15起降性能、机动性、滑跃起飞时载弹能力都将会有很大提高

补充内容 (2014-2-12 23:37):
歼15舰载战斗机简析 АЛ-31Ф серии 3涡轮风扇发动机，最大推力7600千克，最大加力推力12500千克，应急推力12800千克。另外因着舰需要考虑失败复飞等问题，还提高了快速启动性能.

说到底，估计其根源是许多兄弟和我一样关注着老瓦上面的J15 载弹/航程问题吧？



转几个讨论较多较全面的帖子或文章 节选 －－－ 还是建议原帖阅读（呵呵，其实也是我们瞎 扌喿 心的热情，研究机构的数据、实验应该是结论很完善了）
杯具的是，各种观点都有，像我这样的初鸟+肉眼很难辨的。
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增大滑跃起飞的起飞重量意义
h ttp://lt.cjdby.net/thread-1308211-1-1.html



Su-33能满载在库舰上滑跃起飞吗？

http://lt.cjdby.net/thread-722442-1-1.html[/url][/url]


4# 有图

20# 按航空档案的说法，普加乔夫曾经驾驶SU33以31.8吨的重载起飞重量，32节的甲板风状态下在105米起飞道上起飞——当然这么干是飞行手册不允许的。

看航档上那篇关于滑跳起飞的文章，滑跳起飞似乎没有想象的那么不堪，起码类似苏27系列这样推重比大、大迎角操控性好的飞机，完全可以在150米左右的起飞点上实现30吨以上的重载起飞。英国人在八十年代作的实验，哪怕是F-4K，也完全可以在不到200米的起飞道上实现滑跳起飞，而且载荷一点不比弹射起飞少。




Su-33舰上起飞性能推测（附舰载武器“跃飞甲板航母发展”一文）
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/25/0908/200126.html

10#


图片：
根据上面来看，滑越甲板相当于地面跑道长度有自身的3倍，2.86倍，1.7倍这三个数据

姑且少算一点，当它2倍，那么库舰195m就相当于地面跑道约400m

Su-33最大起飞重量起飞地面跑道滑跑距离多少？这个问题我特地请教了芬科老大
他说Su-33很多地方结构都加强了，加之其它的的一些技术改造，增重了759kg，不过增加了鸭翼整体的升力系数也上升了0.2，发动机推力提高，已经基本抵消了增重带来的问题，估计滑跑距离大于500m
我自己也看了Su-27，Su30等的数据，感觉算520m比较合适
520m比400m多了120m，这个空白怎么填补呢？地面跑道是静止的，航母是运动的，如果库舰以20节航行，相当于有了约40千米/时的速度，当然还可以有风速，再加上400m，应该可以满足Su-33最大起飞重量起飞的要求了


124#

e-2c都能在9度板满载滑跳起飞，
苏-27陆基起飞超载油箱都不加油，只要总油量加到60%即可（liziyu的文章）
弹射起飞满载要逆风航行速度到25节以上，裤子的动力有问题
所以滑跳起飞可以支持苏-33作战的，最大的问题是其甲板调度不如弹射起飞（太占空间了）

129#

前提是E2C少油。。牺牲滞空时间换来的。。

169#
YAK44的问题，不是起飞困难，而是着舰困难。以D27的强大功率，他起飞非常轻松，但是着舰的时候无法回避他重量太大的问题



外媒分析：中国首款舰载战斗机歼-15与俄美的差距

鉴于目前歼-15的发动机推力是AL-31一级的，在航空母舰上的起飞方式与苏-33相同，参照苏-33的情况，可以判断歼-15在“瓦瓦”航母上的基本起飞状态也将起飞重量控制在27.7吨以下，下面以26吨的起飞重量计。

空优任务下：歼-15标配2枚PL-12和2枚PL-8空空导弹时，4枚导弹重600千克；而苏-33标配的2枚P-27和2枚P-73空空导弹时，4枚导弹重716千克。歼-15超配8枚PL-12和4枚PL-8时，导弹重1920千克；而苏-33超配8枚P-27和4枚P-73时，导弹重2444千克。

因此空空导弹标配时，歼-15以26吨起飞可载燃料7吨，而苏-33只能载燃料5.6吨，歼-15可有1060千米的作战半径，而苏-33只有850千米的作战半径。当空空导弹超配时，歼－15可载燃料5.7吨，而苏－33只能载燃料3.9吨，同样，歼-15有860千米作战半径，而苏-33只有590千米作战半径。歼-15也能在外挂2枚PL-12和2枚PL-8空空导弹的同时，外挂2枚800公斤的KD－88战术空地导弹或YJ-83远程反舰导弹，装载5.4吨燃料执行低-低-低攻击任务，作战半径约为450海里（不含导弹射程）。




官方首次承认歼15海太行已按节点试车，增推到12800（300楼），改善加速，三防电磁兼容 http://lt.cjdby.net/thread-1183161-1-1.html
推力问题……

附两个资料链接
http://wenku.baidu.com/view/e1bf5f0216fc700abb68fc80.html
载机斜板滑跃起飞情况地面载荷
http://cpfd.cnki.com.cn/Article/CPFDTOTAL-GZKX201010003014.htm
舰载机附件“三防”及起飞增推设计研究



16#
没有14t的指标，10H的特殊状态全加力与海阿勒相当，新发设计重点在于改善“四性”、三防...


改变主燃油泵调节器，喷口加力调节器的调节规律。增加特殊功率状态要求：进入特殊功率状态后，相对最大状态提高最大机械液压限制转速；改进a2控制规律；改进自动加速供油控制规律＂
请大家注意上述描述，这里的增推是起飞时瞬间增推，尤其在于增大加力，而不是通过提高涡轮前温度之类的方式一劳永逸地增推。


34#
14吨是特殊模式，普通模式加力推力只增加了300公斤，到12800而已。

  --126#
   12800kgf就是HTH的特殊功率状态推力（SLS ISA），14000kgf以上的另有其型...


38#
14t是超转，不是加力；没有弹射器的情况下为保证基本起飞重量而不得不牺牲发动机可用循环数的极端做法罢了
所以才说没文化真可怕

518#特殊模式能持续工作多长时间？
地面起飞状态下，一般不会超过10秒


139#   超转
古今中外、概莫如此。
Изд.117С ：
海平面特殊状态全加力 14500kgf（n1~103%、n2~103.5%），正常全加力 14000kgf（n1~99%，n2~101%），军用推力 8800kgf（n1~99%）...


300#

没有14100哈，只增加了300kg （12800）

433#……论文资料给的数据是12500千克，增加后的起飞推力才12800，那这个数据出来后，当初号称WS**推力13200千克是神仙现在都哪去了呢？！




中国海军舰载机——601所与苏霍伊设计局的竞争  邱贞玮军政手写版
h ttp://skulkdragon.blog.163.com/blog/static/9446323920106154824200/

我国航母战斗群未来主要在南海和印度洋等热带、亚热带海区使用，高温高湿非常严重，这必然导致发动机推力的下降。苏联苏-33战斗机使用的AL-37发动机在15度时有13.2吨的推力，到了35度的南海也就能提供12吨的推力，下降幅度在10%左右。我国航母使用滑跃起飞方式，飞机起飞重量的大小严重依赖于推重比，发动机推力减小10%，起飞重量减小幅度可能达到15%。苏-33在终年寒冷的北冰洋上可以达到后点32吨起飞重量的话，在南海可能只有27.2吨，这甚至不足以让它满油起飞，更不用说携带武器了。如果是苏-33UB，那么它后点38.8吨的起飞重量在南海还能维持到33吨，有效载荷12.5吨，这可以让它满油之后再带3.5吨武器，比如说8枚空空弹，或者2枚空空导弹 3枚反舰导弹；若是换装太行改发动机，有效载荷可能增至13.5吨。

   歼-15正式服役估计是在2013-2015年之间，这时候国内成熟可靠的发动机只有涡扇-10，它的推力只有13.2吨，和AL-37相当；加力推力14.7吨的太行改发动机这段时间可能刚刚达到装机状态，还未必敢用于一旦出故障就无处可逃的舰载机，何况太行改增推的同时肯定会增重，比如说AL-37FU就比AL-37在推力增加1.2吨的同时重了150公斤，这会导致飞机增重半吨多。

以此估算，装太行发动机的歼-15战斗机在南海海区的最大起飞重量在27.2吨左右，有效载荷约为7.6吨，携带4中2近空空导弹时只能带5.5吨燃油，携带2枚反舰弹 2枚近距空空弹时只能带5吨燃油，容量为9吨的机内油箱有近一半空着。请注意，舰载机为了减少起落次数，都是尽力延长空中巡逻时间的，F-14空中加油是常事，所以这里不能拿空军型苏-27正常起飞油箱只有5.2吨进行对比。如果在2015-2017年间换装太行改发动机，则能维持32吨最大起飞重量，有效载荷约11.7吨，携带以上载荷时可以满油起飞。

舰载机使用中最大的难点是降落，苏-33UB更大的翼面积可以让它有更低的进场速度，从而提高降落成功率，这是苏-33无法赶上的。F-18E比F-18C进场速度低18千米/小时，记得这可以让F-18E的降落成功率提高7%。苏-33的进场速度是240千米/小时，苏-33UB是220千米/小时，对于完全是新手的中国海军舰载机部队而言，这20千米/小时的差距足够巨大了。


离子鱼的反驳：读网易军事博文邱贞玮“中国海军舰载机——601所与苏霍伊设计局的竞争”的后议
http://lt.cjdby.net/thread-963404-1-1.html[/url][/url][/url]不知摘哪段好了，各位自己看吧。。





歼15舰载机和苏33的区别--《惯性世界》105期  2011.9期   
http://lt.cjdby.net/thread-1218520-1-1.html

1#1楼写的有些简，我照杂志又手打了部分内容
  歼15虽然在外形上与苏33相似，但在材料航电，武器，动力等方面有了明显的变化，可以说是一个完全新的舰载战斗机，其在技术和性能上的提高，完全可以看作是歼11B的提升版本！

而在抗腐蚀性，低空型，低速性方面更为优秀！与苏33相比

1.由于结构优化，主翼尾翼平尾，进气道壁板使用了重量更轻的复合材料。

2.以及机载雷达，航电的轻量化，歼15的空重比苏33的18.5吨下降了至少1吨多，空重仅为17吨左右---红KC。这极大的提高了歼15的飞行性能，有助于滑跃起飞时提高起飞的重量。

3.在歼11B的航点基础上，采用全新相控阵雷达，多通道光电跟踪器，玻璃座舱，数字式多于度电传，双向数据链，全天候侦察瞄准吊舱，可以达到3.5代战机的水平。 P42

4.武器系统可以使用中国生产的全部对空对面武器和精确制导武器。

5.换装国产大推力涡扇发动机，105米起飞跑道起飞，重量27.5吨，机内载油达7吨，外挂1.5吨相当于4枚中具4枚近距导弹的总重量，作战半径1000千米，续航时间3小时。

在195米处起飞，重量为32吨，机内满油，载弹量为5吨，即使在105米跑道起飞，也能达到195米跑道的80%的能力

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P43页 “苏-33可以25吨从105米跑道起飞，航母25节逆风，甲板风20节，作战半径只有700千米，续航时间不超过2小时，机内油量5.5吨，外挂2枚R-77中距+2枚R73近距，总重0.75吨。推重比0.96。

歼-15因发动机推力大增，此条件下推重比1.05，如果按0.95最低起飞推重比计算，歼-15起飞重量可达27.5吨，机内油量可达到近7吨，外挂武器超过1.5吨，相当于4中+4近。些时作战半径超过1000千米，续航时间提高到3小时以上。与欧美采用弹射器起飞的战斗机相近。

在使用195米长的跑道时，苏-33起飞重量限制在30吨，推重比只有0.83(此时苏-33可以实现约9吨的最大机内载油量，外挂武器重量约2.5吨)，同时条件下，歼-15的最大起飞重量可达到32吨，不仅可机内满油，载弹量也提高到近5吨，在保证了足够作战半径的条件下，机载武器的携带数量和攻击力也得到了保证，可见由于歼-15舰载机发动机性能的提高，其能够在105米长的起飞跑道上实现195米重载起飞跑道上80%的能力，对一般条件下的对空、对海作战已经足够。而对于195米长的重载起飞跑道，其载弹量也有了非常明显的提高，苏-33攻击力不跑的问题已经得到解决，而对于航母3条跑道的利用效率也比苏-33至少提高了1.5倍，滑跃起飞的实战价值大为提高。”

高强度态势下，3条起飞跑道同时使用时可在20分钟内放飞15架战斗机能力。


39#貌似在某本杂志上看过说33的雷达重500多公斤


68#
减重再加配重，真当航空人脑子进水么
第一架飞机装配重很正常，因为很多设备没有安装






苏-33在“库兹涅佐夫”航母的起降使用问题
h ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/25/1108/371707.html  

三老四严:

1、 滑跃起飞重量
通常观点认为，弹射起飞能达到更高的起飞重量，利于重载。
这个观点并不很准确。
如果不考虑起飞速度的影响，那么：
弹射起飞能力主要限制于起飞重量，而滑跃起飞能力则限制于起飞推重比。
（当然这只是粗略的比较说法）
因此对于滑跃起飞方式，只要起飞推重比足够，重载起飞就可以实现，重一点也行。
而弹射起飞时，推重比对起飞的影响相对次要，如果超重了，提高推重比也难以解决问题。
因此，滑跃起飞接近、达到甚至超过大功率弹射起飞重量，是可能实现的。

以苏-27K为例，其在“库兹涅佐夫”航母起飞试验时：航速7节，从后起飞点滑跑195米起飞，起飞重量可以达到30吨；航速15节，从后起飞点滑跑195米起飞，起飞重量可以达到32.8吨。.
据说，俄罗斯曾经试验验过前起飞点起飞31吨的苏-33（此时滑跑距离仅仅105米！），只不过很恐怖，需要甲板风42节而且离甲板速度仅有105节，高度降达到25米，离海面非常近了。当然，那是极限情况，成败与否要看风速、海况，再加上上帝的眷顾。
与之对比，F-14A在9万吨级尼米兹航母（C13弹射器）上，最大起飞重量为33724千克。
而在吨位与“库兹涅佐夫”航母相当的“中途岛”航母上，F-14A无法使用。
可见，对于高推重比战斗机，采用滑跃起飞，是可以与弹射起飞重量相媲美（甚至胜过）的。
当然，这个前提还是要看推重比（不考虑起飞速度及低速升阻比因素时）。
苏-27K推重比高，滑跃能达到30吨以上起飞重量。F-14A推重比低，如果采用滑跃，恐怕能否达到25吨起飞重量，都难说。
但换个角度说，C13弹射器是蒸汽弹射技术的顶峰之作，是美国长期使用经验积累和技术改进的结晶。如果苏联不采用滑跃起飞，而是走蒸汽弹射之路，且不说时间、资金投入的问题，是否能让苏-33达到30吨以上的起飞重量，真是难说的很！更何况还有弹射器可靠性的大疑问。



2、    降落问题
“库兹涅佐夫”采用滑跃起飞也存在一些缺憾，并不是完美的选择，但毕竟能满足使用要求。
但苏-27K/苏-33在航母的降落重量限制问题，却有些麻烦。这直接制约了其对空（地）精确制导武器的携带能力。
苏-27K空重19600千克，正常着舰重量22400千克，最大着舰重量24500千克。
以正常着舰22400千克计算，空重19600千克，飞行人员、炮弹、滑油重量假定300千克（这实际是低估数字），在考虑2000千克备用燃油（F-18C昼间降落备用燃油标准为4000磅）情况下，实际留给外挂的重量只有500公斤。
4枚P-73导弹重440公斤，挂载翼下的那两枚还要加上挂架重量。
P-73导弹所用挂架重量我未查到，但F-18C所用AIM-9导弹挂架每个重40千克。

可见，以正常着舰重量限制时，苏-27K只能带4枚P-73导弹。
如果以最大着舰重量限制计算呢？在相同情况下，返回载荷能达到2500千克。
这仍不意味着能携带2500千克武器。
因为此时仍要考虑挂架重量。我未查到俄系武器挂架重量，但可以参考相应美系武器挂架重量。
前述F-18C所用AIM-9导弹挂架每个重40千克。而与P-27E导弹重量相仿的AGM-88HARM导弹挂架每个重量190千克。
以此推断，如果携带P-73、P-27E导弹，实际此时返回外挂弹药重量小于1800千克，如果外挂4×P-27E+4×P-27E，那么返航降落时，也是有一定困难的。
平时训练、巡逻，并不需要挂那么多导弹出动。
在战时，挂弹出击，有可能有机会把导弹打出几枚，也有可能一枚也没打出去。如果挂多了导弹，那只好降落时扔掉一部分了。
如果考虑到战时战机挂载干扰弹、干扰机，那么外挂载荷还要进一步有所减少。
因此，苏-27K/苏-33所谓的12枚空-空导弹携带能力，使用时所受约束条件较多。
类似问题，在F-14A上也存在。
F-14A最大着舰重量23510千克，着舰进场速度248千米/小时
F-14A能够携带6枚AIM-54A空空导弹，但在航母使用时，通常不超过4枚。带6枚时，起飞没问题，降落时就有麻烦了（降落前扔2枚AIM-54A倒是可以，但航母总共只有96枚AIM-54A的携载量）。

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3、存在问题
（1）起飞
如前所述，苏-27K/苏-33滑跃起飞，能到（或接近）美国9万吨航母弹射起飞时的起飞重量限制，但滑跃起飞也存在一些缺点和不足
首先，滑跃起飞，滑跃甲板占据了飞行甲板前部，使飞行甲板利用率下降，而对于航母来说，飞行甲板面积可是寸土寸金的珍贵！
美、法航母在不进行起飞作业时，弹射器轨道位置可以用作舰载机摆放、调度空间，而此时“库兹涅佐夫”的滑跃甲板部分却缺乏使用价值。
虽然“库兹涅佐夫”飞行甲板总面积达到14700平方米，但此时的利用空间并不比“戴高乐”（飞行甲板面积12000平方米）大，更不用说与美国航母比拟了。
其次，理论上说“库兹涅佐夫”载机轻载起飞时，能有3个起飞点可用（不过左长跑道的2个起飞点前后布置，同时使用相互影响），比“戴高乐”多。但是，在重载起飞时，则只有1个起飞点可用，比“戴高乐”少，更没法与美航母4弹射器的重载出动率相比了。
可见，滑跃甲板重载起飞出动率受影响。
再者，滑跃起飞不适合低推重比舰载机使用。
苏-27K/苏-33重载起飞能力是以大推力、高推比为基础的。如果F-14并无采用滑跃起飞，能否达到25吨起飞重量，都有些难说。F-18E滑跃起飞重量恐怕也大大低于弹射时的近30吨。
还有，环境气温影响发动机推力，因此起飞重量受气温影响较大。
（2）降落
前述已经说明，在最大着舰重量限制下，苏-27K/苏-33的空空导弹挂载能力受到限制。但应该说，还是能满足空空作战需要的。
毕竟，即使在战时，挂10—12枚空-空导弹出动的实际需要并不太高。
麻烦在于执行对地打击任务时。
如果以常规炸弹执行任务，那倒还好说，返航时扔掉就行。
但如果挂载的是精确制导弹药（特别是携带先进的空地导弹时），降落前扔掉的做法就欠妥了。
当然，目前苏-27K/苏-33并不能支持携带精确制导弹药执行对地打击任务的能力。
但上述问题的确限制了其在这方面改进和提高的潜力。
我们不能就此认为苏-27K/苏-33着舰性能不出色。
苏-27K/苏-33增加前翼，极大改善了低速性能，最大着舰重量达到24500千克（240千米/小时）。
即使美海军以着舰性能良好而闻名的F-14A，最大着舰重量23510千克（248千米/小时），也比苏-27K/苏-33低近1000千克。
问题是，苏-27K/苏-33实在太重。扣除自重，剩下的载荷能力就不是太高了。

4、对于类似于T-50这样的新型重型战斗机上舰的看法
如前所述，如果不考虑起飞速度的影响，那么：弹射起飞能力主要限制于起飞重量，而滑跃起飞能力则限制于起飞推重比。（当然这只是粗略的比较说法）
T-50要比苏-27更重一些。如果改进为舰载机，那么很可能比苏-27K/苏-33也更重。
但T-50有较高起飞推重。
在此情况下，T-50舰载型采用滑跃起飞，有可能实现重载。而如果采用弹射起飞，反倒重载困难。
但是，T-50舰载型太重，而其低速着舰性能恐怕难以超过苏-27K/苏-33。因此，其着舰重量限制会更严格。
在此情况下，T-50改进舰载派生型的意义并不太大。
现代舰载机，尤其要对重量控制和低速着舰要求予以高度重视。其他性能要以满足此要求为前提再去考虑。

以上几点，虽然说的是俄罗斯航母及舰载机，但中国也很可能面临同样或类似的问题

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15#作几点对比
起飞方面：
F-14A        空重18191千克，在“尼米兹”航母上最大起飞重量33724千克。
“阵风”M    空重10.2-10.8吨，在“戴高乐”航母最大起飞重量21.4吨。
苏-27K        空重19600千克，在“库兹涅佐夫”航母最大起飞重量可以达到32.8吨。.
可见，苏-27K/苏-33采用滑跃起飞，仍然达到了并不落后的起飞重量指标。

着舰方面：
F-14A        空重18191千克，在“尼米兹”航母上最大着舰重量23510千克。
“阵风”M    空重10.2-10.8吨，在“戴高乐”航母最大着舰重量15.7吨。
苏-27K        空重19600千克，在“库兹涅佐夫”航母最大着舰重量可以达到24.5吨。.
可见，苏-27K/苏-33着舰重量指标也是最高的，说明其低速性能的改进卓有成效。
但是，由于自重较大，其返回载荷能力并不领先。考虑到需要留出更多备用燃料的因素，苏-27K/苏-33返回外挂载荷将是最低的。

F/A-18C空重24400磅，返回航母最大重量34000磅，如果同样考虑备用燃油的因素，其返回外挂载荷也高于苏-27K/苏-33。

虽然我们说的是“库兹涅佐夫”和苏-27K/苏-33，虽然我们并不知道我国航母及舰载机性能如何。
但是，可以大胆猜测，其舰机起降性能，起降性能应该与之差不多。


36#

如果这个数据可靠的话
做个推测，中秋比33推力更大，中秋比33更轻，中秋比33飞控更好
那么中秋可以在瓦舰的105米起飞点可以完成满油+4中+4近空空蛋起飞么？
这样瓦舰的大部分对空任务可以放在前面两个起飞点了

37#

数据应该是可信的，国内很多论文的理论计算结果也基本吻合。
33研制时的提出的指标要求就是：
正常起飞重量（不满油，根据空空蛋的数量，重量25到28吨，推重比0.9到1）从1和2号起飞点105米短跑道起飞。
最大起飞重量32吨（空空状态）或33吨（对面攻击状态）从3号起飞点195米长跑道起飞。
而试验结果表明，实际起飞性能达到甚至超过了指标要求



--------------------------------------------------------

估算一下J-15舰载机在1.0、0.9推比下起飞的挂载 燃油情况  
   h ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/25/1108/392407.html


1#  2011.8月

滑跃起飞，能带多少油，多少弹，主要看推比。（当然，也取决于海况，气压，风速等；推比是最主要的因素）从目前已有的资料看，可以比较肯定的是，Su-33在库兹涅佐夫上可以1.0的推比起飞，有资料说推比到～0.8的水平依然可以起飞，（不是很确定出处，我比较怀疑）。本着料敌从宽，料己从严的原则，本菜鸟估算一下J-15在推比为1.0和0.9的情况下，J-15载荷、燃油的状况。这个帖子之前我在sinodefenceforum上发过，重新编辑，在这里也发一下。三老四严大虾对这个问题刚发了帖，我也作一下自己的探讨，仅供参考


………………
基本数据

空重Su-33/J-15:~18,400 kg （取Su-33数据）
内油: 9,500kg （取Su-33数据）
最大载荷: 6,500 Kg （取Su-33数据）
两台WS-10H总推力: 2X12,500kg=25,000Kg (起飞时可以增至12,800Kg力，当然不利于引擎寿命，数据可以参见以前的八股)

飞行员+150发航炮炮弹+其他杂项:~300kg
近距弹 PL-8: 120Kg 挂架约50kg
中距弹 PL-12: 200Kg 挂架约50kg
反舰弹 YJ-83K:~600Kg 挂架约150kg

（挂架数据从美帝的挂架估计，料敌从宽，料己从严，就算国产挂架更重）

一对 PL-8 加挂架: (120kg+50kg)x2=340kg
一对 PL-12 加挂架: (200kg+50kg)x2=500kg
一对 YJ-83K 加挂架: (600kg+150kg)X2=1,500kg

………………

先算各种武器挂载，稍后算剩余燃油

空对空任务 (近距蛋为PL-8,中距弹为PL-12)
2*近距蛋+2*中距弹 = 840 Kg
2*近距蛋+4*中距弹 =1,340 Kg
4*近距蛋+4*中距弹 =1,680 Kg
4*近距蛋+6*中距弹 =2,180 Kg (防外星人入侵挂载，实际不太可能出现)
4*近距蛋+8*中距弹 =2,680 Kg (防外星人入侵挂载，实际不太可能出现)

对海攻击任务
2*近距蛋+2*YJ-83K =1,840 Kg
2*近距蛋+4*YJ-83K =3,340 Kg
2*近距蛋+2*中距弹 +2*YJ-83K=2,340 Kg
2*近距蛋+2*中距弹 +4*YJ-83K=3,840 Kg

对地攻击任务挂载

这里我就先不作单独的估计了,对地挂载铁炸弹重量很多都是整数,重量比较好计算. 国产精确制导弹药数据我没有，如果版友可以提供，我以后再更新。

………………
好，算起飞燃油
假设J-15航母上需要以1.0的推比起飞，起飞重量为25,000 kg
假设J-15航母上可以以0.9的推比起飞，起飞重量为27,800 kg

起飞重量-空重-飞行员,航炮,杂项=燃油+挂载

推比为1.0时, 总载荷
25,000kg-18,400kg-300kg=6300kg
推比为0.9时, 总载荷
27,800kg-18,400kg-300kg=9100kg
半油重量:4,750kg,
如果J-15以半油出动
推比为1.0的情况下，半油出击, 武器约为1,550 kg
推比为0.9的情况下，半油出击, 武器约为4,350 kg

空对空任务(近距蛋为PL-8,中距弹为PL-12)
2*近距蛋+2*中距弹 = 840 Kg推比为1.0,燃油: 5,460 Kg, 推比为0.9,燃油: 8,260 Kg
2*近距蛋+4*中距弹 =1,340 Kg推比为1.0,燃油: 4,960 Kg, 推比为0.9,燃油: 7,760 Kg
4*近距蛋+4*中距弹 =1,680 Kg推比为1.0,燃油: 4,620 Kg , 推比为0.9,燃油: 7,420 Kg
(以下为防外星人挂载)
4*近距蛋+6*中距弹 =2,180 Kg推比为1.0,燃油:4,120Kg. 推比为0.9,燃油: 6,920 Kg
4*近距蛋+8*中距弹 =2,680 Kg推比为1.0,燃油:3,620Kg. ,推比为0.9,燃油: 6,420 Kg

小结:
典型的对空挂载, 推比1.0都能以半油或近半油起飞,
推比0.9差不多已经接近满油的80%了起飞了,还是很可观的

对海任务

2*近距弹+2*YJ-83K =1,840 Kg 燃油:4,460 Kg, 推比为0.9,燃油: 7,260 Kg
2*近距弹+4*YJ-83K =3,340 Kg 燃油:2,960 Kg , 推比为0.9,燃油: 5,760 Kg
2*近距弹+2*中距弹 +2*YJ-83K=2,340 Kg 燃油:3960 Kg, 推比为0.9,燃油: 6,760 Kg
2*近距弹+2*中距弹+ 4*YJ-83K=3,840 Kg 燃油:2460 Kg, 推比为0.9,燃油: 5,260 Kg

对地任务同上,不作单独估计


小结:
以1.0推比起飞,燃油大多数情况下吃紧,只有两近距蛋加两对海弹可以近半油起飞
以0.9推比起飞,对海挂载均超过半油,较为可观

总的来说，舰队防空任务，Su-33/J-15滑跃起飞是能够基本满足要求的，对于我朝海军来说，是个飞跃。对海攻击任务，1.0推比起飞燃油较为吃紧，0.9推比起飞比较可观，舰载机的打击能力远远超过了水面舰艇的攻击能力。所以以大甲板滑跃航母开始，现阶段依然是个不错的选择。更大的挑战其实来自于空情的支援，在直升机现有的预警和发现能力范围内，舰载机如果能有效的实现对海和对空攻击，就已经达到要求了。。。

未完,待续



11#航母长起飞点，如果采信30吨最大起飞重量，空重18，400kg，飞行员，航弹，杂项300kg，有效载荷11,300kg,推比为0.83,有效载荷为11,300kg

空对空任务(近距蛋为PL-8,中距弹为PL-12)
2*近距蛋+2*中距弹 = 840 Kg, 推比为0.83,燃油: 9,500 Kg,满油
2*近距蛋+4*中距弹 =1,340 Kg推比为0.83,燃油: 9,500 Kg,满油
4*近距蛋+4*中距弹 =1,680 Kg推比为0.83,燃油: 9,500 Kg,满油
(以下为防外星人挂载)
4*近距蛋+6*中距弹 =2,180 Kg推比为0.83,燃油: 9,120 Kg,
4*近距蛋+8*中距弹 =2,680 Kg推比为0.83,燃油: 8,620 Kg,

小结:
典型的对空挂载, 最大起飞重量都能以满油起飞, 裤衩太红,自己有点怀疑30吨数据对不对......

对海任务

2*近距弹+2*YJ-83K =1,840 Kg 推比为0.83,燃油: 9,460 Kg,
2*近距弹+4*YJ-83K =3,340 Kg 推比为0.83,燃油: 7,960 Kg,
2*近距弹+2*中距弹 +2*YJ-83K=2,340 Kg 推比为0.83,燃油: 8,960 Kg,
2*近距弹+2*中距弹+ 4*YJ-83K=3,840 Kg 推比为0.83,燃油: 7,460 Kg,

小结:裤衩还是太红了,对海挂载也有近80%的内油,
不过假设真的能以30吨起飞,猴子你颤抖了么.....


17#

更新使用19600kg空重数据，前起飞点只能用于防空了，后起飞点马马虎虎

我觉得这更接近真实情况，谢谢版友的意见




《苏-33/歼-15舰载战斗机航母起飞性能研究》舰载武器－－ 军事评论201110   苏-33/中秋性能大揭秘，25节甲板风，长点，38吨，短点，32吨，完胜弹弓
h ttp://lt.cjdby.net/thread-1231454-1-1.html  

1#

舰载武器军事评论第10期，《苏-33/歼-15舰载战斗机航母起飞性能研究》一文，详细地给出了苏-33/歼-15的性能和使用方式，

当发动机推力是12800公斤时，零风速，长点，无任何飞行轨迹下降，32.8吨，最大38吨，
短点，无任何飞行轨迹下降，27吨，最大28.2吨，25节甲板风，110米以上的滑跑距离，苏-33/歼-15以最大重量32000千克可以很轻松地直接起飞，
在有25节甲板风的情况下，苏-33/歼-15可以在1、2号起飞位置，110米的滑跑距离提供类似于无风状态195米的3号起飞位置同样的起飞性能，这样的起飞距离和起飞效果与蒸汽弹射器提供的能力非常接近，如果发动机推力增加到14000公斤以上，将完胜蒸气弹弓。


    文中还详细地分析了特殊情况及安全余度，包括推力损失、单发安全、单发起飞，以及这些情况对舰载机实际在航母上使用时所产生的影响，并给出了苏33/歼-15在航母上初级飞行员作训模式、正常作训模式、1、2号位置的紧急起飞模式下的使用起飞重量范围以及苏-33/歼-15的几个典型作战状态等内容。

原链接有多图

＝＝＝＝＝

h ttp://ishare.iask.sina.com.cn/f/24662933.html?retcode=0
下载 su-33/歼-15舰载战斗机航母起飞性能研究

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2012-6-6 00:08 上传

专题：中国歼15性能超越苏33 航电领先一代_网易新闻中心 小飞猪
[url]http://war.163.com/11/0804/16/7AKJ5PMS00014J0G.html
从相关图片来看，歼-15的前翼与苏-33一样，与机翼在同一平面上，通过加装前翼和使用数字化电传操纵系统，放宽了飞机的纵向静稳度，同时前翼与边条共同作用，可以形成一个可控的涡系，从而提高飞机的升力，这样就改善了飞机的起降能力，飞机重量的增加还对发动机提出了更高的要求，根据相关资料，用于歼-15的涡扇-10H发动机，增加了一个起飞模式，可以短时间内将发动机的最大推力提高到128千牛，从而进一步减少飞机的起飞距离。不过笔者认为涡扇-10H如果推力维持在125千牛级水平的话，也就是说和AL-31F相当，那么考虑到歼-15比歼-11的空重增加大约10%，那么就会降低歼-15的推重比，从而影响飞机的加速、爬升、SEP、稳定盘旋等一系列性能



歼15舰载战斗机简析_腾讯专题

[url]http://news.qq.com/zt2011/J15/index.htm?pgv_ref=aio

中国现有的WS-10“太行”涡轮风扇发动机，采用了高达32的总压比和1710K的涡轮前温度，远高于АЛ-31Ф的23.8总压比和1665K涡轮前温度，油耗从АЛ-31Ф的0.77kg/kgf.h降低到0.67kg/kgf.h。而且太行发动机的推力达到了132千牛，约合13500千克，远大于АЛ-31Ф серии 3的12800千克最大应急推力，更有利于起飞操作。发动机推力上升，也有助于提高飞行性能，估计歼15战斗机的爬升率等性能可以接近陆基苏27S的水准

……根据苏联在库兹涅佐夫号上的试飞经验，5节航速下，苏33战斗机在105米前起飞点，可以以29.9吨重量起飞，而195米后起飞点可以以32.2吨重量起飞。如果允许像弹射起飞一样，在离舰后有一个下落过程的话，苏33甚至可以在前点以32.2吨重量起飞。功勋试飞员普加乔夫还验证了更大重量起飞的能力，这个起飞重量已经与美军早年的F-14A舰载战斗机相当。值得注意的是，F-14A对航母蒸汽弹射器也有严格要求，在吨位与库兹涅佐夫号相当的珊瑚海号航母上，F-14A就一直无法挂载武器起飞，只有在装有C-13蒸汽弹射器的超级航母上才能发挥重载起飞能力






==========
链接的解析总是不正常 大家将就看吧

补充内容 (2012-7-19 10:28):
2011.9NAAS105期P26歼-15的动力装置可能会采用全新的国产大推力涡扇-10A/B发动机，发动机推力要比苏-33所使用的AL-31F发动机分别高出4%和10%，这样歼-15起降性能、机动性、滑跃起飞时载弹能力都将会有很大提高

补充内容 (2014-2-12 23:37):
歼15舰载战斗机简析 АЛ-31Ф серии 3涡轮风扇发动机，最大推力7600千克，最大加力推力12500千克，应急推力12800千克。另外因着舰需要考虑失败复飞等问题，还提高了快速启动性能.

续上：


求证：普加乔夫驾驶苏-33在库兹涅佐夫航母上的起飞记录

http://lt.cjdby.net/thread-1132876-1-1.html


1#

最近在网上看到有人说普加乔夫曾经驾驶SU33以31.8吨的重载起飞重量，32节的甲板风状态下在105米起飞道上起飞成功，请求各位大大证实啊



10#

我也看到过这种说法，但是这次起飞是允许轨迹下沉的，也就是滑跳以后有一段抛物线下降，比较危险。平时运用中是不允许轨迹下沉的。不过33吨长点我还是相信的。


12#

重载起飞时，飞机离开甲板以后就开始往下掉，一般的飞行员这时候必须跳伞了，需要功勋级试飞员才能尝试。


22#

89年的试验记录：航速7节，海况4－5级（如果安五级海况算，风力是六级，风速10.8-13.8米，再加上7节航速，这样算下来最大甲板风是33.82505399568035节，如果没算错的话），105米跑道最大起飞重量29.9吨，这个不单是不加樵夫飞出来的，还有另外苏联空军的试飞员谢姆金。
当然，不排除老布这样的牛人可以飞出你说的那样情况


24、25#

试验结果验证了实际情况基本符合设计指标（27K的设计指标就是105米跑道最大起飞重量30吨）。

再来点儿在毛子网站看到的一些记录：
1、在库舰最低航速12节情况下，33以最大挂载状态约31吨的起飞重量可从三号起飞点195米跑道起飞；从一号和二号起飞点，在最低航速六节情况下，可以正常起飞重量起飞（燃油和挂载重量各50%）。（以上两种情况下最低甲板风是10到15米/秒）
2、1994年11月，不加樵夫飞在33无外挂、20%燃油、库舰在停靠码头的情况下，直接起飞。
3、库舰在俄罗斯北方海域训练时发生过的情况，33在发动机不开加力、而是在最大状态下起飞，脱离滑跃甲板边缘时的速度是108公里/小时。


26、27#还有一个段子，就是普加乔夫在试飞苏33时的。起飞就绪，水冷导流板本来立起六十度角，控制台要其变成45度（气象原因），但其无法锁定，于是有人用铁器在后面顶至60度。而这个过程却超过六秒钟的水冷安全期，结果导致导流板水管接头破裂，导流板不能用。苏-33被托到一旁，没有导流板照样起飞。爬升后，普加乔夫马上就来了个眼镜蛇动作。


32#我看到的记载跟你不一样
是偏流板设计角度是45度，但西蒙诺夫认为六十度更安全或效果更好，所以试飞时就给改了（或者两个角度相反，记不大清了）。
没有轮档起飞是布加樵夫89年第一次从库舰上起飞时发生的。当时本来要从一号起飞点起飞，结果制动轮档故障，没趴下去，此时布加樵夫已经打开发动机，而且还不知道，所以发动机就在那里吹后面的偏流板，结果超过安全时间，烧坏了。当老布接到关闭发动机的命令关机但还没完全关掉而且推力已经降下来的时候，轮档突然好了，老布的27K一下子冲了出去，幸亏老布及时刹车，才没摔倒海里去
接下来，老布和27K被拖到左舷150米的地方，没用轮档，直接启动滑行，飞了出去。


35#

马马虎虎吧,离舰速度大概160kmph,加上加班风50kmph,相当于210kmph,接近失速

36# 回复1#
这个是真的，起飞之后借助惯性升到离水面35M的空中，然后慢慢下落，到离水面15M的时候达到足够的速度，又逐渐拉起来！但是好像按照毛子海军的规定，飞机低于李水面20M，就要弃机跳伞！




滑越起飞示意图以及其他

http://lt.cjdby.net/thread-956513-1-1.html



1# 图片


20# 游民
不过需要说明的是，最大下落15米，此时飞机的高度是高于飞行甲板呢，还是低于飞行甲板呢
如果高于飞行甲板，那么这总比有一段还低于飞行甲板安全吧

根据当头一砖的说法：
苏-33飞机最令人惊奇的起飞性能是在110米短起飞点上以31.8吨的重量起飞，飞机离开甲板时速度仅达到105千米/小时，借助军舰提供的32节（58千米/小时）甲板风，飞机划过高度大约30米的拐点后向下降低了约25米，然后恢复平飞一小段后直冲天空；
为什么这个方式不是常规做法呢：
通常的飞行中必须有个手段让飞行员自己判断飞机是否会一直下坠掉到海里，苏-33的起飞自动驾驶程序中，当加速计显示法向过载降低到0时就会开始倒数读秒，提醒飞行员跳伞的最后时间，通常系统只会给出5秒的倒数，如果飞机在5秒内还没有让加速计恢复到起始点，那么倒数完成飞行员就必须跳伞。普加乔夫的飞行是系统所不允许的，它的下坠大约持续了接近15秒。

  

27#   弹滑综合方案的优点见《舰载机斜板／ 弹射综合起飞的性能收益与关键问题》

  另附：http://lt.cjdby.net/thread-635335-1-1.html
……结论
(1)斜板／弹射综合起飞方式通过滑跃斜板的作用有效地减少了弹射器所需做的功，从而减少起飞过程中的能量消耗，也降低了对弹射器功率的要求，这在一定程度减小了弹射起飞技术难度大、能耗高的缺点。同时，也可以根据要求适当减小弹射器的弹射冲程。
(2)在弹射力和弹射冲程一定的情况下，斜板／弹射综合起飞方式可以增加舰载机的最大起飞质量。8度倾角的滑跃斜板的斜板／弹射综合起飞方式可以比单纯弹射起飞的最大起飞质量提高20％以上。因此，这种起飞方式可以克服滑跃起飞对舰载机推重比的限制。
(3)斜板／弹射综合起飞方式中斜板的倾角不宜过大，太大的斜板倾角对最大起飞质量的增加作用并不明显，反而导致过载的增加。
(4)舰载机起落架设计十分重要。弹射器要求前起落架结构重新设计；斜板对舰载机支反力的增大，要求提高起落架的强度。……



(2011)9月刊的舰船知识说SU33航母起飞最大载弹量3200KG

http://lt.cjdby.net/thread-1201438-1-1.html


1#

   9月刊的舰船知识说SU33航母起飞最大载弹量3200KG，8枚R27,4枚R73。那看样子J15的最大起飞重量最多也超不过4000KG啊！这个重量除了执行防控任务，还能执行什么样的对海对陆攻击任务啊？？？
请问各位高人舰船说的情况是否属实？SU33和J15是否可以通过延后起飞位置达到满载满油起飞？？？

-------

11#

eastar 发表于 2011-8-7 15:42
歼15换装了太行，太行的推力大过al-31，载弹量应该大过su33一点，估计3500吧。
＝＝＝
两者推力目前是相当的


31#

  楼主，我给你算算，欢迎拍砖。。。。
就把中秋看作33，18.6吨空重， 33吨最大起飞重量，6.5吨最大外挂
国产近距蛋pl8   120Kg 导轨算50kg   0.17X2 = 一对0.34吨
      中距弹pl12 200kg 挂架算100kg  0.3X2  = 一对0.6吨
空对面 YJ-83K<600kg, 估算连挂架0.7吨   X2 =一对1.4吨

反舰任务按飞豹，4X83+2X近距蛋 大约3.2吨
对空任务 两中两近约一吨 四中两近约一吨半 四中四近约两吨

挂架我缺乏了解，可能估算不准确，不过大致也应该差不多，剩下都就是载油了，楼主你可以算算25吨起飞重量还剩多少油


------

枭龙参加航展，配套C802上写的是600kg




我国08年就购入苏33舰载机，最大起飞重量27吨

http://lt.cjdby.net/thread-748676-1-1.html

某型飞机滑跃起飞性能仿真分析
肖　 华 杨生民.中国飞行试验研究院 飞行仿真实验室, 陕西 西安 710089;
.中国飞行试验研究院 总工办, 陕西 西安 710089)
　　 摘 　 要: 介绍了滑跃起飞的原理和运动特点, 描述了滑跃起飞的关键数学模型。以某型飞机为例, 计算了不同构型下飞机的起飞性能。最后分析了滑跑距离、起飞重量和杆配平量对滑跃起飞性能的影响, 并结合试飞数据给出相关结论。
211　 不同滑跑距离时的滑跃起飞特性对飞机小油量,不载弹,发动机在全加力状态时,地面滑行距离分别为 60 m, 80 m和 260 m情况下的滑跃起飞仿真计算结果的主要参数进行了对比。其中 ,地面滑行距离为上斜板前的距离 ,加上斜板长度分别约为 120 m, 140 m和 320 m,即分别为正常起飞滑跑距离 (485 m)的 1 /4, 1 /3和 2 /3左右。图 1为不同地面滑跑距离情况下滑跃起飞性能仿真结果。
　　 由图 1可见:当地面滑跑距离为 60 m时 ,飞机离开斜板后高度上升缓慢;当地面滑跑距离为 80 m时 ,飞机爬升性能明显改善;当地面滑跑距离为 260m时,虽然飞机离开斜板后爬升性能改善更加明显,
但是在斜板上飞机前轮承受载荷相对更大, 将会危及飞机结构安全。
212　 不同起飞重量时的滑跃特性
　　 起飞重量分别为 18 t, 23 t和 27 t时 ,滑跑距离120 m,发动机开加力情况下,滑跃起飞仿真计算结果的主要参数对比见图 2。
　　 由图 2可见,推力一定时,起飞重量越大,高度上升越缓慢,在 27 t时 ,飞机的迎角和高度已经处于
高危状态。根据仿真结果 ,同样加速到 90 m / s,重量为 18 t时需要 17 s ;重量为 23 t时需要 22 s ;重量为 27 t时需要 29 s。
214　 与真实试飞数据对比
将仿真模型的初始条件设置到与真实试飞条件(气温、 海拔高度、 滑跑距离等 )一致,采用飞行员实际操纵杆量和油门量为模型输入,完成滑跃起飞阶
段的仿真计算,结果对比见图 4。




本朝认可的数据是30节甲板风，前起27吨，后起34吨。对滑跃想正确认识的进来
http://lt.cjdby.net/thread-1239527-1-1.html


1#

文章发表在飞行力学。考虑了摩擦力、空气阻力、甲板对前后轮的支撑力。

    在很多网站有完整转载，比如http://www.wwgc.cc/luntan/viewthread.php?tid=85415 见下图
    su33的使用空重大于19吨，具体19.X记不清楚了，反正gyy的那些数据都是扯淡。要知道su27sk的使用空重都达到17.3吨了。



17#

maya版主曾经说过，主要改善可靠性，推力就12800，当然maya也说过黑丝用的是al31发动机，反正我是相信了。
--------
那篇文章里也提到了12800这个数据，说明作者也是知道这件事的。但作者又提到了14000，这个怎么理解呢？我觉得，WS10有两个改进型，一种是推力14000的，主要改进是增强推力，供J10B、J11B使用；另一种是推力12800的，主要改进是解决上舰时的盐雾腐蚀，供歼15使用。第二种改进型最终也是要改进到推力14000的



文章：谈谈大家关心的作战飞机“陆改舰”

以苏-33为例，由于该机采用滑跃起飞方式，在起飞过程中发动机必须运转在满负荷状态，如果是挂弹状态就得产生更加强劲的推力。为了保证苏-33在没有挂上拦阻钢索的情况下安全复飞，设计人员为发动机进行了特别设计。与基本型相比，苏-33所用AL-31F3发动机最明显的改进是增加了特殊推力模式。发动机在此情况下通过短时间内提高涡轮前温度来获取更大推力，达到125.5~127.5千牛，增幅大约为5%。一旦着舰失败该发动机即可在5秒内从正常进场状态加速到全加力/特殊推力状态，从而提供足够的应急推力来实现复飞。该发动机安装有全权数字式控制系统（FADEC），可适应舰载机复杂的油门控制。

“阵风”M使用的M88-2发动机，净推力50千牛，加力推力75千牛，发动机推重比为8.5。尽管其整体性能不如欧洲数国联合研制的EJ200，但因该发动机采用了FADEC，可以根据飞行姿态，在整个飞行包线内自动控制发动机状态。M88-2通过该系统，可以在3秒内将发动机推力由怠速状态转为加力状态，所需时间仅有M53的1/3左右。F/A-18使用的F404发动机，也能够在4秒内从慢车状态加速到全加力状态。



http://lt.cjdby.net/thread-956155-5-1.html

192#

AL-31F sep3起飞时有一个13000kg的应急推力模式




中秋能不能满油满弹载起飞？
。
http://lt.cjdby.net/thread-1201784-1-1.html
答：能。


分析：关键是发动机，根据网上各种理论计算，如果要从105米前点起飞，整机起飞推重比达到0.95比较理想，效率超过弹射，195米后点起飞，起飞推重比达到0.8就行了，所以以苏33的AL31F的12800公斤推力来看，就是刚刚能够实用的一点临界点，12.8吨*2/0.95=27吨，显然前点起飞只具有最基本的防空能力，12.8吨*2/0.8=32吨，苏33可以做到满油+3吨外挂，具备了基本实战能力，但据说AL31F在海平面上实际推力达不到理论上12.8吨，所以人们对苏33的战斗力表示了一定程度的怀疑。
     现在就看中秋的发动机了，如果TG的发动机的水平能达到海平面实际推力14吨的话，105米前点起飞，14吨*2/0.95=29.5吨，中秋可以满油+外挂1吨（2短+4中），这样中秋就具备了完全的防空能力，195米后点起飞，14吨*2/0.8=35吨，中秋可以满油+6.5吨外挂，做到满油满弹。
     如果TG能把F119级别的WS15给中秋做上，前点15.5*2/0.95=33吨以上，这样绝大多数时间，老瓦的195米后起飞点就可以省略了。


    现在就具体对比一下中秋和超级大黄蜂，F/A-18E/F大多数作战任务都需要带三个超大个的副油箱，内油+外挂油箱，约11吨油，占用了3个外挂能力最强的挂架，剩下的外挂点，还能外挂2吨多的导弹和炸弹，这时作战半径是496海里，926公里，而中秋内油超高，9.5吨油，虽然比F/A-18E少1.5吨，但相差不大，而且中秋油箱全内置，飞行阻力超小，如果大家都是两吨外挂，中秋的作战半径应该是要比超级大黄蜂大一些，少至1000公里，所以中秋只要能达到满油+2-3吨外挂，作战能力就和超级大黄蜂持平，如果中秋要是满油满弹，那战斗能力肯定是要远远超过超级大黄蜂的，最后关键还是发动机，只有发动机在海平面的实际推力达到14吨以上，中秋前起飞点的作战能力就能达到超级大黄蜂的水平

  

http://lt.cjdby.net/thread-1127293-1-1.html

先看一看苏33的数据，在33的研制过程中，提出的指标是：空机重量19.6吨，最大载油量9.5吨，正常载油5.35吨，推重比0.9到1，应从一号和二号起飞点起飞，也就是105米跑道；推重比0.8，此时应从三号起飞点也就是195米跑道起飞。
老毛自己记载，1989年11月17日33在库舰上的飞行试验结果：海况4～5级，航速7节，满油＋4枚空空弹时的起飞重量29.9吨，33能够从1号和二号起飞点轻松（原文用的是уверенно一词，为坚定地、稳定地、有信心地之意）起飞；航速15节，满油＋最大“空对空”武器挂载状态时的起飞重量32.2吨，能够从三号点也就是从195米跑道起飞。
但是人们都普遍怀疑这个结果，大家一致认可的是，苏33 105米前点起飞重量大约是26吨，最多27吨，实际上26吨，是按苏33前点起飞推重比约为1得出来的，而27吨是按推重比0.9得出来的，总的来看，人们对滑跃式起飞，起飞推重比在0.9到1，能从老瓦1号、2号起飞点起飞应该是无异议的。


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关于su33能不能满载起飞的问题，DS有人贴了张图片
  h ttp://lt.cjdby.net/thread-1338261-1-1.html  原帖多图资料

。http://top81.jschina.com.cn/top81bbs/article.php?cid=3&rootid=3754792

关于su27在库舰或者瓦舰上能不能满载起飞的问题，能！这要感谢大神的无敌强悍资料啊

大神su27专著上关于89年试验的明确记载

86#



65#

沈飞的计算公式：Vex=﹛（2gX推重比－0.05）÷滑距﹜&frac12;－1.5
Vex＞175KM/H,在零风速就可安全起飞。


66#
E2C长17.54 m 高 5.58m翼展24.56m最大起飞重量23356 kg 发动机 2 X6129(平均)/6676(最大)马力 ，而B25长 16.13 m 高 4.80 m翼展 20.6m正常起飞重量12907kg， 发动机 2 X 1700 马力 。E2C虽然体积上要大一圈，重量也大一倍，但是发动机功率超过B25三倍。
当年杜立特空袭东京所搭乘的大黄蜂号飞行甲板长228.6米（750英尺），而库兹涅佐夫195米的后起飞点固然长度略逊，但如果不考虑舰载机调度的问题的话，可用飞行甲板尺寸必然在大黄蜂号之上，而且这还没有考虑12°仰角的效果。

126#最新一期《舰载武器》4B有篇文章就指出，据MD试验，E2C在平板上也能满载起飞，距离只要155米


138#
rainy_heart79 发表于 2012-4-18 14:37
话说SU33有184000和195000两个空重那个数据
哪个是准确的？

据说在包括润滑油、飞行员生命支持设备、航炮炮弹等死重后是19.6吨



http://lt.cjdby.net/thread-956155-4-1.html

139#
在SU33的研制过程中，提出的指标是：空机重量19.6吨，最大载油量9.5吨，正常载油5.35吨。从舰上的最大起飞重量33吨，空面武器最大挂载6.5吨，空空武器最大挂载3.2吨（8颗R27＋4颗R73）。正常起飞重量25到28吨，此时推重比0.9到1，应从一号和二号起飞点起飞，也就是105米跑道；满油和最大“空对空”武器挂载状态下（也就是12枚空空弹）的起飞重量32吨，推重比0.8，此时应从三号起飞点也就是195米跑道起飞；“空面”武器挂载状态（炸弹和非制导火箭弹）的最大起飞重量33吨，也应能够从三号点起飞。
再看1989年11月17日33在库舰上的飞行试验结果：海况4～5级，航速7节（给定这2个数据，甲板风速自己也能算出来吧），满油＋4枚空空弹时的起飞重量29.9吨（《苏33》一书中为30吨，估计是作者四舍五入了），33能够从1号和二号起飞点轻松（уверенно）起飞；航速15节，满油＋最大“空对空”武器挂载状态时的起飞重量32.2吨，能够从三号点也就是从195米跑道起飞。

米格29k正常起飞重量18.55吨，最大起飞重量24.5吨，发动机总推力18吨。29k在舰上的起飞性能可以参考33的：29k正常起飞重量推重比0.97，从105米跑道起飞没什么问题；最大起飞重量推重比0.73（比33的0.78小一点儿，比苏25UTG正常起飞推重比0.63要大），在航速更高、甲板风速再大一些的情况下，从195米跑道起飞也应该没什么问题




弹射还是滑跃——发展中国家航母的抉择  -作者当头一砖
h ttp://www.fyjs.cn/viewarticle.php?id=261608  
下载h ttp://ishare.iask.sina.com.cn/f/10956427.html

美国海军仿照英国设计的6度与9度斜角甲板，长34.2米宽18.7米，实验飞机都采用英国试验的方式，每次试飞前先做一次标准跑道滑跑起飞。为了确保实验安全，飞机只采用97%的转速，保留部分推力用于突发状况的应急；飞机试验模拟了不同推重比状态的飞机构型，最低的推重比达0.31，最大推重比达到0.76。试飞获得一系列数据，确认了斜板对缩短起飞距离的贡献和安全性，验证了起飞距离随斜角增加缩短的趋势，比如推重比为0.5时，9度斜板比6度斜板滑跑距离少14%；推重比为0.76时，9度斜板比6度斜板滑跑距离少1/3。同时试验也验证了斜板起飞技术对比常规滑跑起飞距离的缩短效率，以9度斜板为例，当推重比为0.42时，滑跑距离降低36%，当推重比为0.5时，滑跑距离降低52%，当推重比为0.67时，滑跑距离降低66%。在试飞中，推重比较强的飞机表现出异常出色的起飞能力，比如F/A-18A大黄蜂战斗攻击机，在起飞推重比为0.76时，以9度斜板成功实现起飞距离117米的成绩；而推重比较小的低速低翼载飞机（模拟预警、反潜、运输等平台）T-2C也取得不错的成绩，推重比为0.5时起飞距离仅114米，推重比为0.42时也小于190米。F-14A的试验考虑到这种飞机的发动机稳定性较差，且推力余度较小，因此为了确保单发起飞安全，仅采用97%转速的军用推力起飞，模拟翼载荷较大的高速飞机，在推重比为0.42时仅减少滑跑距离36%，仍有381米。

美国海军的试验充分验证了英国提供的技术资料的合理性，并且验证了不同的常规固定翼飞机在斜板技术上获得的增益，同时证明了常规飞机的确可以正常利用斜板起飞技术。在试验报告中，美国海军试验中心指出，考虑到斜板起飞会对前起落架滑跑时支撑形成额外的重力过载，因此试验未采纳12度和15度斜板，但NASA的模拟计算表明，常规飞机利用斜板起飞最佳效率角度应该在12-18度之间。美国海军的试验主要是为了研究前期CVNX设计中多款涉及到使用斜板起飞技术的航母方案的论证，在那些选择了Ski-jump斜板滑跃起飞模式的航母方案中，都采用了9度的斜板角。

前苏联在70年代末开始发展航空母舰技术，最初苏联人决定跟踪美国航母发展的路线前进，但是政治意识和军事理念上有所不同；苏联一直认为航母是攻击性武器，而苏联的战略发展虽然是积极的进攻型，但从其国防思想来说，始终都是把自己放在防御的地位，苏联发展航母是作为防空武器出现的，因此在发展弹射器的问题上技术学派支持而政治派反对。1978年，第涅伯工厂开始试制苏联第一台蒸汽弹射器，这台弹射器仿制美国C-13-1型，1980年被安装到乌克兰基辅南部270千米的尼基塔机场。这台弹射器是试验性质，仅提供弹射器原理机的演示和尝试，大约试验了20-28次以后，苏联设计师摸索了弹射器的充放气、活塞停止与回位。

……1980年，正是中央流体研究院建议如果不能走弹射器的路线那么可以考虑斜板起飞技术，同样可以实现飞机从短小的军舰甲板上起飞的目的；于是苏联在1982年建造了两个斜角装置，一个倾角12度，一个为14.5度，分别命名为尼基塔一号和尼基塔二号。


……
作为滑跃起飞/拦阻降落唯一的胜利者，苏-33战斗机由苏-35战斗机平行衍生而来，但是雷达等战斗武器还维持在苏-27的水平上。苏-33飞机最令人惊奇的起飞性能是在110米短起飞点上以31.8吨的重量起飞，飞机离开甲板时速度仅达到105千米/小时，借助军舰提供的32节（58千米/小时）甲板风，飞机划过高度大约30米的拐点后向下降低了约25米，然后恢复平飞一小段后直冲天空；这次试验不属于俄罗斯海军舰载机操作手册许可的范围，它由功勋飞行员普加乔夫创造，揭示了飞机和斜板间的潜力。尽管飞机出现了高度降低，但实际上飞机改出的高度还高于航母甲板，但是这只能是技术高超的飞行员的冒险者游戏。通常的飞行中必须有个手段让飞行员自己判断飞机是否会一直下坠掉到海里，苏-33的起飞自动驾驶程序中，当加速计显示法向过载降低到0时就会开始倒数读秒，提醒飞行员跳伞的最后时间，通常系统只会给出5秒的倒数，如果飞机在5秒内还没有让加速计恢复到起始点，那么倒数完成飞行员就必须跳伞。普加乔夫的飞行是系统所不允许的，它的下坠大约持续了接近15秒，飞机平滑的向前飞行，缓慢的降低高度，改出点距离海面还有接近12米。


中国在90年代初也进行了较多的理论研究，并且于2002年利用1架歼—7Ⅱ型战斗机进行了大约15架次的验证试飞，取得一定的成绩，飞机滑跑距离缩短了38%，起飞距离缩短到500米左右。

太多了，不摘了。



关于航母的弹射与滑跃（下） 滑跃篇 冰块  可百度

以F4B为例子 F4在起飞重量为22.7T时候的推重比为0368，以F4B为例子 F4在起飞重量为22.7T时候的推重比为0.68，陆地起飞滑跑距离1670米，起飞速度95米/秒，把那个飞水沟的滑板 放这里来，可以让F4的滑跑距离减少45%



    美国海军仿照英国设计的6度与9度斜角甲板，长34.2米宽18.7米，每次试飞前先做一次标准跑道滑跑起飞，以9度斜板为例 当推重比为0.42时，滑跑距离降低36% , 当推重比为0.5时,滑跑距离降低52% 当推重比为0.67时 滑跑距离降低66%，F/A-18A大黄蜂战斗攻击机 在起飞推重比为0.76时 以9度斜板成功实现起飞距离117米的成绩，而推重比较小的低速低翼载飞机（模拟预警、反潜、运输等平台）T-2C也取得不错的成绩 推重比为0.5时起飞距离仅114米。


苏联在1982年建造了两个斜角装置 一个倾角12度 一个为14.5度 分别命名为尼基塔一号和尼基塔二号。苏联动用了当时有希望发展成舰载机的米格-23LL、米格-29A、苏-24、苏-25，以及还是原型机的T-10-2投入到飞行试验。到了1982年，苏共中央政治局已经明确通过研发米格-29K和苏-27K舰载机的许可 允许两个设计局就舰载机研究展开一系列飞行试验。1984年 苏霍伊设计局取得阶段性成果 一架重量为19.8吨的T-10-2飞机以178千米/小时的速度成功地从尼基塔一号上起飞 该机是一架已经被放弃的苏-27原形机。




另有：

文章名：对常规飞机跃升甲板起飞技术的探讨 离子鱼 《现代舰船》 2005年第5期B版
http://tieba.baidu.com/p/139045401 在21楼
扫图版 http://www.verycd.com/topics/27792/  其中[现代舰船][2005年第5期B版].Modern.Ships.No.240.May.2005-TLFeBOOK.pdf


美俄舰载机起飞方式优劣谈　《舰载武器》2004年11期　马世强
h ttp://wenku.baidu.com/view/a3a14fd87f1922791688e8b9.html


  驳《舰载武器》11期关于美俄航母起飞方式优劣 作者：当头一砖
。http://lt.cjdby.net/thread-136498-1-1.html



说不完的话题 弹射与滑跃起飞的深度再探讨   【现代舰船】2008.4B    马世强
文字版h ttp://blog.sina.com.cn/s/blog_4fcf450a01009wf3.html
扫图版h ttp://lt.cjdby.net/thread-487611-1-1.html


俄罗斯MT-1地面移动滑板

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航展表演中

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.
＝＝＝＝＝＝＝
终于转完了，头晕的想吐，一方面是来回粘贴，另一方面是各种论坛、刊物上观点的晕

续上：


求证：普加乔夫驾驶苏-33在库兹涅佐夫航母上的起飞记录

http://lt.cjdby.net/thread-1132876-1-1.html


1#

最近在网上看到有人说普加乔夫曾经驾驶SU33以31.8吨的重载起飞重量，32节的甲板风状态下在105米起飞道上起飞成功，请求各位大大证实啊



10#

我也看到过这种说法，但是这次起飞是允许轨迹下沉的，也就是滑跳以后有一段抛物线下降，比较危险。平时运用中是不允许轨迹下沉的。不过33吨长点我还是相信的。


12#

重载起飞时，飞机离开甲板以后就开始往下掉，一般的飞行员这时候必须跳伞了，需要功勋级试飞员才能尝试。


22#

89年的试验记录：航速7节，海况4－5级（如果安五级海况算，风力是六级，风速10.8-13.8米，再加上7节航速，这样算下来最大甲板风是33.82505399568035节，如果没算错的话），105米跑道最大起飞重量29.9吨，这个不单是不加樵夫飞出来的，还有另外苏联空军的试飞员谢姆金。
当然，不排除老布这样的牛人可以飞出你说的那样情况


24、25#

试验结果验证了实际情况基本符合设计指标（27K的设计指标就是105米跑道最大起飞重量30吨）。

再来点儿在毛子网站看到的一些记录：
1、在库舰最低航速12节情况下，33以最大挂载状态约31吨的起飞重量可从三号起飞点195米跑道起飞；从一号和二号起飞点，在最低航速六节情况下，可以正常起飞重量起飞（燃油和挂载重量各50%）。（以上两种情况下最低甲板风是10到15米/秒）
2、1994年11月，不加樵夫飞在33无外挂、20%燃油、库舰在停靠码头的情况下，直接起飞。
3、库舰在俄罗斯北方海域训练时发生过的情况，33在发动机不开加力、而是在最大状态下起飞，脱离滑跃甲板边缘时的速度是108公里/小时。


26、27#还有一个段子，就是普加乔夫在试飞苏33时的。起飞就绪，水冷导流板本来立起六十度角，控制台要其变成45度（气象原因），但其无法锁定，于是有人用铁器在后面顶至60度。而这个过程却超过六秒钟的水冷安全期，结果导致导流板水管接头破裂，导流板不能用。苏-33被托到一旁，没有导流板照样起飞。爬升后，普加乔夫马上就来了个眼镜蛇动作。


32#我看到的记载跟你不一样
是偏流板设计角度是45度，但西蒙诺夫认为六十度更安全或效果更好，所以试飞时就给改了（或者两个角度相反，记不大清了）。
没有轮档起飞是布加樵夫89年第一次从库舰上起飞时发生的。当时本来要从一号起飞点起飞，结果制动轮档故障，没趴下去，此时布加樵夫已经打开发动机，而且还不知道，所以发动机就在那里吹后面的偏流板，结果超过安全时间，烧坏了。当老布接到关闭发动机的命令关机但还没完全关掉而且推力已经降下来的时候，轮档突然好了，老布的27K一下子冲了出去，幸亏老布及时刹车，才没摔倒海里去
接下来，老布和27K被拖到左舷150米的地方，没用轮档，直接启动滑行，飞了出去。


35#

马马虎虎吧,离舰速度大概160kmph,加上加班风50kmph,相当于210kmph,接近失速

36# 回复1#
这个是真的，起飞之后借助惯性升到离水面35M的空中，然后慢慢下落，到离水面15M的时候达到足够的速度，又逐渐拉起来！但是好像按照毛子海军的规定，飞机低于李水面20M，就要弃机跳伞！




滑越起飞示意图以及其他

http://lt.cjdby.net/thread-956513-1-1.html



1# 图片


20# 游民
不过需要说明的是，最大下落15米，此时飞机的高度是高于飞行甲板呢，还是低于飞行甲板呢
如果高于飞行甲板，那么这总比有一段还低于飞行甲板安全吧

根据当头一砖的说法：
苏-33飞机最令人惊奇的起飞性能是在110米短起飞点上以31.8吨的重量起飞，飞机离开甲板时速度仅达到105千米/小时，借助军舰提供的32节（58千米/小时）甲板风，飞机划过高度大约30米的拐点后向下降低了约25米，然后恢复平飞一小段后直冲天空；
为什么这个方式不是常规做法呢：
通常的飞行中必须有个手段让飞行员自己判断飞机是否会一直下坠掉到海里，苏-33的起飞自动驾驶程序中，当加速计显示法向过载降低到0时就会开始倒数读秒，提醒飞行员跳伞的最后时间，通常系统只会给出5秒的倒数，如果飞机在5秒内还没有让加速计恢复到起始点，那么倒数完成飞行员就必须跳伞。普加乔夫的飞行是系统所不允许的，它的下坠大约持续了接近15秒。

  

27#   弹滑综合方案的优点见《舰载机斜板／ 弹射综合起飞的性能收益与关键问题》

  另附：http://lt.cjdby.net/thread-635335-1-1.html
……结论
(1)斜板／弹射综合起飞方式通过滑跃斜板的作用有效地减少了弹射器所需做的功，从而减少起飞过程中的能量消耗，也降低了对弹射器功率的要求，这在一定程度减小了弹射起飞技术难度大、能耗高的缺点。同时，也可以根据要求适当减小弹射器的弹射冲程。
(2)在弹射力和弹射冲程一定的情况下，斜板／弹射综合起飞方式可以增加舰载机的最大起飞质量。8度倾角的滑跃斜板的斜板／弹射综合起飞方式可以比单纯弹射起飞的最大起飞质量提高20％以上。因此，这种起飞方式可以克服滑跃起飞对舰载机推重比的限制。
(3)斜板／弹射综合起飞方式中斜板的倾角不宜过大，太大的斜板倾角对最大起飞质量的增加作用并不明显，反而导致过载的增加。
(4)舰载机起落架设计十分重要。弹射器要求前起落架结构重新设计；斜板对舰载机支反力的增大，要求提高起落架的强度。……



(2011)9月刊的舰船知识说SU33航母起飞最大载弹量3200KG

http://lt.cjdby.net/thread-1201438-1-1.html


1#

   9月刊的舰船知识说SU33航母起飞最大载弹量3200KG，8枚R27,4枚R73。那看样子J15的最大起飞重量最多也超不过4000KG啊！这个重量除了执行防控任务，还能执行什么样的对海对陆攻击任务啊？？？
请问各位高人舰船说的情况是否属实？SU33和J15是否可以通过延后起飞位置达到满载满油起飞？？？

-------

11#

eastar 发表于 2011-8-7 15:42
歼15换装了太行，太行的推力大过al-31，载弹量应该大过su33一点，估计3500吧。
＝＝＝
两者推力目前是相当的


31#

  楼主，我给你算算，欢迎拍砖。。。。
就把中秋看作33，18.6吨空重， 33吨最大起飞重量，6.5吨最大外挂
国产近距蛋pl8   120Kg 导轨算50kg   0.17X2 = 一对0.34吨
      中距弹pl12 200kg 挂架算100kg  0.3X2  = 一对0.6吨
空对面 YJ-83K<600kg, 估算连挂架0.7吨   X2 =一对1.4吨

反舰任务按飞豹，4X83+2X近距蛋 大约3.2吨
对空任务 两中两近约一吨 四中两近约一吨半 四中四近约两吨

挂架我缺乏了解，可能估算不准确，不过大致也应该差不多，剩下都就是载油了，楼主你可以算算25吨起飞重量还剩多少油


------

枭龙参加航展，配套C802上写的是600kg




我国08年就购入苏33舰载机，最大起飞重量27吨

http://lt.cjdby.net/thread-748676-1-1.html

某型飞机滑跃起飞性能仿真分析
肖　 华 杨生民.中国飞行试验研究院 飞行仿真实验室, 陕西 西安 710089;
.中国飞行试验研究院 总工办, 陕西 西安 710089)
　　 摘 　 要: 介绍了滑跃起飞的原理和运动特点, 描述了滑跃起飞的关键数学模型。以某型飞机为例, 计算了不同构型下飞机的起飞性能。最后分析了滑跑距离、起飞重量和杆配平量对滑跃起飞性能的影响, 并结合试飞数据给出相关结论。
211　 不同滑跑距离时的滑跃起飞特性对飞机小油量,不载弹,发动机在全加力状态时,地面滑行距离分别为 60 m, 80 m和 260 m情况下的滑跃起飞仿真计算结果的主要参数进行了对比。其中 ,地面滑行距离为上斜板前的距离 ,加上斜板长度分别约为 120 m, 140 m和 320 m,即分别为正常起飞滑跑距离 (485 m)的 1 /4, 1 /3和 2 /3左右。图 1为不同地面滑跑距离情况下滑跃起飞性能仿真结果。
　　 由图 1可见:当地面滑跑距离为 60 m时 ,飞机离开斜板后高度上升缓慢;当地面滑跑距离为 80 m时 ,飞机爬升性能明显改善;当地面滑跑距离为 260m时,虽然飞机离开斜板后爬升性能改善更加明显,
但是在斜板上飞机前轮承受载荷相对更大, 将会危及飞机结构安全。
212　 不同起飞重量时的滑跃特性
　　 起飞重量分别为 18 t, 23 t和 27 t时 ,滑跑距离120 m,发动机开加力情况下,滑跃起飞仿真计算结果的主要参数对比见图 2。
　　 由图 2可见,推力一定时,起飞重量越大,高度上升越缓慢,在 27 t时 ,飞机的迎角和高度已经处于
高危状态。根据仿真结果 ,同样加速到 90 m / s,重量为 18 t时需要 17 s ;重量为 23 t时需要 22 s ;重量为 27 t时需要 29 s。
214　 与真实试飞数据对比
将仿真模型的初始条件设置到与真实试飞条件(气温、 海拔高度、 滑跑距离等 )一致,采用飞行员实际操纵杆量和油门量为模型输入,完成滑跃起飞阶
段的仿真计算,结果对比见图 4。




本朝认可的数据是30节甲板风，前起27吨，后起34吨。对滑跃想正确认识的进来
http://lt.cjdby.net/thread-1239527-1-1.html


1#

文章发表在飞行力学。考虑了摩擦力、空气阻力、甲板对前后轮的支撑力。

    在很多网站有完整转载，比如http://www.wwgc.cc/luntan/viewthread.php?tid=85415 见下图
    su33的使用空重大于19吨，具体19.X记不清楚了，反正gyy的那些数据都是扯淡。要知道su27sk的使用空重都达到17.3吨了。



17#

maya版主曾经说过，主要改善可靠性，推力就12800，当然maya也说过黑丝用的是al31发动机，反正我是相信了。
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那篇文章里也提到了12800这个数据，说明作者也是知道这件事的。但作者又提到了14000，这个怎么理解呢？我觉得，WS10有两个改进型，一种是推力14000的，主要改进是增强推力，供J10B、J11B使用；另一种是推力12800的，主要改进是解决上舰时的盐雾腐蚀，供歼15使用。第二种改进型最终也是要改进到推力14000的



文章：谈谈大家关心的作战飞机“陆改舰”

以苏-33为例，由于该机采用滑跃起飞方式，在起飞过程中发动机必须运转在满负荷状态，如果是挂弹状态就得产生更加强劲的推力。为了保证苏-33在没有挂上拦阻钢索的情况下安全复飞，设计人员为发动机进行了特别设计。与基本型相比，苏-33所用AL-31F3发动机最明显的改进是增加了特殊推力模式。发动机在此情况下通过短时间内提高涡轮前温度来获取更大推力，达到125.5~127.5千牛，增幅大约为5%。一旦着舰失败该发动机即可在5秒内从正常进场状态加速到全加力/特殊推力状态，从而提供足够的应急推力来实现复飞。该发动机安装有全权数字式控制系统（FADEC），可适应舰载机复杂的油门控制。

“阵风”M使用的M88-2发动机，净推力50千牛，加力推力75千牛，发动机推重比为8.5。尽管其整体性能不如欧洲数国联合研制的EJ200，但因该发动机采用了FADEC，可以根据飞行姿态，在整个飞行包线内自动控制发动机状态。M88-2通过该系统，可以在3秒内将发动机推力由怠速状态转为加力状态，所需时间仅有M53的1/3左右。F/A-18使用的F404发动机，也能够在4秒内从慢车状态加速到全加力状态。



http://lt.cjdby.net/thread-956155-5-1.html

192#

AL-31F sep3起飞时有一个13000kg的应急推力模式




中秋能不能满油满弹载起飞？
。
http://lt.cjdby.net/thread-1201784-1-1.html
答：能。


分析：关键是发动机，根据网上各种理论计算，如果要从105米前点起飞，整机起飞推重比达到0.95比较理想，效率超过弹射，195米后点起飞，起飞推重比达到0.8就行了，所以以苏33的AL31F的12800公斤推力来看，就是刚刚能够实用的一点临界点，12.8吨*2/0.95=27吨，显然前点起飞只具有最基本的防空能力，12.8吨*2/0.8=32吨，苏33可以做到满油+3吨外挂，具备了基本实战能力，但据说AL31F在海平面上实际推力达不到理论上12.8吨，所以人们对苏33的战斗力表示了一定程度的怀疑。
     现在就看中秋的发动机了，如果TG的发动机的水平能达到海平面实际推力14吨的话，105米前点起飞，14吨*2/0.95=29.5吨，中秋可以满油+外挂1吨（2短+4中），这样中秋就具备了完全的防空能力，195米后点起飞，14吨*2/0.8=35吨，中秋可以满油+6.5吨外挂，做到满油满弹。
     如果TG能把F119级别的WS15给中秋做上，前点15.5*2/0.95=33吨以上，这样绝大多数时间，老瓦的195米后起飞点就可以省略了。


    现在就具体对比一下中秋和超级大黄蜂，F/A-18E/F大多数作战任务都需要带三个超大个的副油箱，内油+外挂油箱，约11吨油，占用了3个外挂能力最强的挂架，剩下的外挂点，还能外挂2吨多的导弹和炸弹，这时作战半径是496海里，926公里，而中秋内油超高，9.5吨油，虽然比F/A-18E少1.5吨，但相差不大，而且中秋油箱全内置，飞行阻力超小，如果大家都是两吨外挂，中秋的作战半径应该是要比超级大黄蜂大一些，少至1000公里，所以中秋只要能达到满油+2-3吨外挂，作战能力就和超级大黄蜂持平，如果中秋要是满油满弹，那战斗能力肯定是要远远超过超级大黄蜂的，最后关键还是发动机，只有发动机在海平面的实际推力达到14吨以上，中秋前起飞点的作战能力就能达到超级大黄蜂的水平

  

http://lt.cjdby.net/thread-1127293-1-1.html

先看一看苏33的数据，在33的研制过程中，提出的指标是：空机重量19.6吨，最大载油量9.5吨，正常载油5.35吨，推重比0.9到1，应从一号和二号起飞点起飞，也就是105米跑道；推重比0.8，此时应从三号起飞点也就是195米跑道起飞。
老毛自己记载，1989年11月17日33在库舰上的飞行试验结果：海况4～5级，航速7节，满油＋4枚空空弹时的起飞重量29.9吨，33能够从1号和二号起飞点轻松（原文用的是уверенно一词，为坚定地、稳定地、有信心地之意）起飞；航速15节，满油＋最大“空对空”武器挂载状态时的起飞重量32.2吨，能够从三号点也就是从195米跑道起飞。
但是人们都普遍怀疑这个结果，大家一致认可的是，苏33 105米前点起飞重量大约是26吨，最多27吨，实际上26吨，是按苏33前点起飞推重比约为1得出来的，而27吨是按推重比0.9得出来的，总的来看，人们对滑跃式起飞，起飞推重比在0.9到1，能从老瓦1号、2号起飞点起飞应该是无异议的。


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关于su33能不能满载起飞的问题，DS有人贴了张图片
  h ttp://lt.cjdby.net/thread-1338261-1-1.html  原帖多图资料

。http://top81.jschina.com.cn/top81bbs/article.php?cid=3&rootid=3754792

关于su27在库舰或者瓦舰上能不能满载起飞的问题，能！这要感谢大神的无敌强悍资料啊

大神su27专著上关于89年试验的明确记载

86#



65#

沈飞的计算公式：Vex=﹛（2gX推重比－0.05）÷滑距﹜&frac12;－1.5
Vex＞175KM/H,在零风速就可安全起飞。


66#
E2C长17.54 m 高 5.58m翼展24.56m最大起飞重量23356 kg 发动机 2 X6129(平均)/6676(最大)马力 ，而B25长 16.13 m 高 4.80 m翼展 20.6m正常起飞重量12907kg， 发动机 2 X 1700 马力 。E2C虽然体积上要大一圈，重量也大一倍，但是发动机功率超过B25三倍。
当年杜立特空袭东京所搭乘的大黄蜂号飞行甲板长228.6米（750英尺），而库兹涅佐夫195米的后起飞点固然长度略逊，但如果不考虑舰载机调度的问题的话，可用飞行甲板尺寸必然在大黄蜂号之上，而且这还没有考虑12°仰角的效果。

126#最新一期《舰载武器》4B有篇文章就指出，据MD试验，E2C在平板上也能满载起飞，距离只要155米


138#
rainy_heart79 发表于 2012-4-18 14:37
话说SU33有184000和195000两个空重那个数据
哪个是准确的？

据说在包括润滑油、飞行员生命支持设备、航炮炮弹等死重后是19.6吨



http://lt.cjdby.net/thread-956155-4-1.html

139#
在SU33的研制过程中，提出的指标是：空机重量19.6吨，最大载油量9.5吨，正常载油5.35吨。从舰上的最大起飞重量33吨，空面武器最大挂载6.5吨，空空武器最大挂载3.2吨（8颗R27＋4颗R73）。正常起飞重量25到28吨，此时推重比0.9到1，应从一号和二号起飞点起飞，也就是105米跑道；满油和最大“空对空”武器挂载状态下（也就是12枚空空弹）的起飞重量32吨，推重比0.8，此时应从三号起飞点也就是195米跑道起飞；“空面”武器挂载状态（炸弹和非制导火箭弹）的最大起飞重量33吨，也应能够从三号点起飞。
再看1989年11月17日33在库舰上的飞行试验结果：海况4～5级，航速7节（给定这2个数据，甲板风速自己也能算出来吧），满油＋4枚空空弹时的起飞重量29.9吨（《苏33》一书中为30吨，估计是作者四舍五入了），33能够从1号和二号起飞点轻松（уверенно）起飞；航速15节，满油＋最大“空对空”武器挂载状态时的起飞重量32.2吨，能够从三号点也就是从195米跑道起飞。

米格29k正常起飞重量18.55吨，最大起飞重量24.5吨，发动机总推力18吨。29k在舰上的起飞性能可以参考33的：29k正常起飞重量推重比0.97，从105米跑道起飞没什么问题；最大起飞重量推重比0.73（比33的0.78小一点儿，比苏25UTG正常起飞推重比0.63要大），在航速更高、甲板风速再大一些的情况下，从195米跑道起飞也应该没什么问题




弹射还是滑跃——发展中国家航母的抉择  -作者当头一砖
h ttp://www.fyjs.cn/viewarticle.php?id=261608  
下载h ttp://ishare.iask.sina.com.cn/f/10956427.html

美国海军仿照英国设计的6度与9度斜角甲板，长34.2米宽18.7米，实验飞机都采用英国试验的方式，每次试飞前先做一次标准跑道滑跑起飞。为了确保实验安全，飞机只采用97%的转速，保留部分推力用于突发状况的应急；飞机试验模拟了不同推重比状态的飞机构型，最低的推重比达0.31，最大推重比达到0.76。试飞获得一系列数据，确认了斜板对缩短起飞距离的贡献和安全性，验证了起飞距离随斜角增加缩短的趋势，比如推重比为0.5时，9度斜板比6度斜板滑跑距离少14%；推重比为0.76时，9度斜板比6度斜板滑跑距离少1/3。同时试验也验证了斜板起飞技术对比常规滑跑起飞距离的缩短效率，以9度斜板为例，当推重比为0.42时，滑跑距离降低36%，当推重比为0.5时，滑跑距离降低52%，当推重比为0.67时，滑跑距离降低66%。在试飞中，推重比较强的飞机表现出异常出色的起飞能力，比如F/A-18A大黄蜂战斗攻击机，在起飞推重比为0.76时，以9度斜板成功实现起飞距离117米的成绩；而推重比较小的低速低翼载飞机（模拟预警、反潜、运输等平台）T-2C也取得不错的成绩，推重比为0.5时起飞距离仅114米，推重比为0.42时也小于190米。F-14A的试验考虑到这种飞机的发动机稳定性较差，且推力余度较小，因此为了确保单发起飞安全，仅采用97%转速的军用推力起飞，模拟翼载荷较大的高速飞机，在推重比为0.42时仅减少滑跑距离36%，仍有381米。

美国海军的试验充分验证了英国提供的技术资料的合理性，并且验证了不同的常规固定翼飞机在斜板技术上获得的增益，同时证明了常规飞机的确可以正常利用斜板起飞技术。在试验报告中，美国海军试验中心指出，考虑到斜板起飞会对前起落架滑跑时支撑形成额外的重力过载，因此试验未采纳12度和15度斜板，但NASA的模拟计算表明，常规飞机利用斜板起飞最佳效率角度应该在12-18度之间。美国海军的试验主要是为了研究前期CVNX设计中多款涉及到使用斜板起飞技术的航母方案的论证，在那些选择了Ski-jump斜板滑跃起飞模式的航母方案中，都采用了9度的斜板角。

前苏联在70年代末开始发展航空母舰技术，最初苏联人决定跟踪美国航母发展的路线前进，但是政治意识和军事理念上有所不同；苏联一直认为航母是攻击性武器，而苏联的战略发展虽然是积极的进攻型，但从其国防思想来说，始终都是把自己放在防御的地位，苏联发展航母是作为防空武器出现的，因此在发展弹射器的问题上技术学派支持而政治派反对。1978年，第涅伯工厂开始试制苏联第一台蒸汽弹射器，这台弹射器仿制美国C-13-1型，1980年被安装到乌克兰基辅南部270千米的尼基塔机场。这台弹射器是试验性质，仅提供弹射器原理机的演示和尝试，大约试验了20-28次以后，苏联设计师摸索了弹射器的充放气、活塞停止与回位。

……1980年，正是中央流体研究院建议如果不能走弹射器的路线那么可以考虑斜板起飞技术，同样可以实现飞机从短小的军舰甲板上起飞的目的；于是苏联在1982年建造了两个斜角装置，一个倾角12度，一个为14.5度，分别命名为尼基塔一号和尼基塔二号。


……
作为滑跃起飞/拦阻降落唯一的胜利者，苏-33战斗机由苏-35战斗机平行衍生而来，但是雷达等战斗武器还维持在苏-27的水平上。苏-33飞机最令人惊奇的起飞性能是在110米短起飞点上以31.8吨的重量起飞，飞机离开甲板时速度仅达到105千米/小时，借助军舰提供的32节（58千米/小时）甲板风，飞机划过高度大约30米的拐点后向下降低了约25米，然后恢复平飞一小段后直冲天空；这次试验不属于俄罗斯海军舰载机操作手册许可的范围，它由功勋飞行员普加乔夫创造，揭示了飞机和斜板间的潜力。尽管飞机出现了高度降低，但实际上飞机改出的高度还高于航母甲板，但是这只能是技术高超的飞行员的冒险者游戏。通常的飞行中必须有个手段让飞行员自己判断飞机是否会一直下坠掉到海里，苏-33的起飞自动驾驶程序中，当加速计显示法向过载降低到0时就会开始倒数读秒，提醒飞行员跳伞的最后时间，通常系统只会给出5秒的倒数，如果飞机在5秒内还没有让加速计恢复到起始点，那么倒数完成飞行员就必须跳伞。普加乔夫的飞行是系统所不允许的，它的下坠大约持续了接近15秒，飞机平滑的向前飞行，缓慢的降低高度，改出点距离海面还有接近12米。


中国在90年代初也进行了较多的理论研究，并且于2002年利用1架歼—7Ⅱ型战斗机进行了大约15架次的验证试飞，取得一定的成绩，飞机滑跑距离缩短了38%，起飞距离缩短到500米左右。

太多了，不摘了。



关于航母的弹射与滑跃（下） 滑跃篇 冰块  可百度

以F4B为例子 F4在起飞重量为22.7T时候的推重比为0368，以F4B为例子 F4在起飞重量为22.7T时候的推重比为0.68，陆地起飞滑跑距离1670米，起飞速度95米/秒，把那个飞水沟的滑板 放这里来，可以让F4的滑跑距离减少45%



    美国海军仿照英国设计的6度与9度斜角甲板，长34.2米宽18.7米，每次试飞前先做一次标准跑道滑跑起飞，以9度斜板为例 当推重比为0.42时，滑跑距离降低36% , 当推重比为0.5时,滑跑距离降低52% 当推重比为0.67时 滑跑距离降低66%，F/A-18A大黄蜂战斗攻击机 在起飞推重比为0.76时 以9度斜板成功实现起飞距离117米的成绩，而推重比较小的低速低翼载飞机（模拟预警、反潜、运输等平台）T-2C也取得不错的成绩 推重比为0.5时起飞距离仅114米。


苏联在1982年建造了两个斜角装置 一个倾角12度 一个为14.5度 分别命名为尼基塔一号和尼基塔二号。苏联动用了当时有希望发展成舰载机的米格-23LL、米格-29A、苏-24、苏-25，以及还是原型机的T-10-2投入到飞行试验。到了1982年，苏共中央政治局已经明确通过研发米格-29K和苏-27K舰载机的许可 允许两个设计局就舰载机研究展开一系列飞行试验。1984年 苏霍伊设计局取得阶段性成果 一架重量为19.8吨的T-10-2飞机以178千米/小时的速度成功地从尼基塔一号上起飞 该机是一架已经被放弃的苏-27原形机。




另有：

文章名：对常规飞机跃升甲板起飞技术的探讨 离子鱼 《现代舰船》 2005年第5期B版
http://tieba.baidu.com/p/139045401 在21楼
扫图版 http://www.verycd.com/topics/27792/  其中[现代舰船][2005年第5期B版].Modern.Ships.No.240.May.2005-TLFeBOOK.pdf


美俄舰载机起飞方式优劣谈　《舰载武器》2004年11期　马世强
h ttp://wenku.baidu.com/view/a3a14fd87f1922791688e8b9.html


  驳《舰载武器》11期关于美俄航母起飞方式优劣 作者：当头一砖
。http://lt.cjdby.net/thread-136498-1-1.html



说不完的话题 弹射与滑跃起飞的深度再探讨   【现代舰船】2008.4B    马世强
文字版h ttp://blog.sina.com.cn/s/blog_4fcf450a01009wf3.html
扫图版h ttp://lt.cjdby.net/thread-487611-1-1.html


俄罗斯MT-1地面移动滑板

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2012-6-6 00:54 上传

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航展表演中

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终于转完了，头晕的想吐，一方面是来回粘贴，另一方面是各种论坛、刊物上观点的晕

照片非常漂亮啊！

续上：
谢谢，辛苦了

注册个号来提问 发表于 2012-6-4 23:00
说到底，估计其根源是许多兄弟和我一样关注着老瓦上面的J15 载弹/航程问题吧？
老兄您太NB了，就象台计算机随时可以调用需要的信息。军迷当到您这份上简直是无敌了，俺是佩服得五体投地了。

liuyuntiji 发表于 2012-6-4 20:17
2000*1304
谢谢提供大图链接，觉得是最唯美的瓦妈图了，可惜清晰度差了，朦胧美吧。

进水的耳朵 发表于 2012-6-4 23:59
老兄您太NB了，就象台计算机随时可以调用需要的信息。军迷当到您这份上简直是无敌了，俺是佩服得五体投地 ...
兄弟客气了，是以前看帖子--尤其是去年老瓦热身之前，有时候就保存下来。专门放在一个分类里面。这次只是再整理发出来，也算是备份，与大家共晕。

注册个号来提问 发表于 2012-6-5 00:11
兄弟客气了，是以前看帖子--尤其是去年老瓦热身之前，有时候就保存下来。专门放在一个分类里面。这次只是 ...
老兄有心了。:handshake

图片很销魂。。。

海帆扫的图真是漂亮啊

注册个号来提问 发表于 2012-6-4 23:01
续上：
好帖。。。。。

注册个号来提问 发表于 2012-6-4 21:10
与楼主铜球

众说纷纭，搞得不知道哪个是真实的了。。。
这个科普到位，惯性原来，牛顿第几定律来着?我忘了。。5555

这张图应该是官泄

这个号帖子好多资料啊

很好的科普扫盲贴，对于现在大部分还纠结于能不能满载起飞的童鞋来说意义重大！建议耐心看看最后几篇长贴。

大能啊…CD大能不限二楼………

注册个号来提问 发表于 2012-6-5 00:11
兄弟客气了，是以前看帖子--尤其是去年老瓦热身之前，有时候就保存下来。专门放在一个分类里面。这次只是 ...
谢谢老兄科普！ 我等学习的榜样！

从陆地跨入大航母时代--科罗廖夫2010年8月29日

链接 http://gaosga.blog.163.com/blog/static/10646251020107295397414/[/url][/url]
……
特别有意思的是，“尼特卡”的飞行跑道除了可以滑跃起飞，还装有两条蒸汽弹射器，用于实验弹射起飞舰载机（由此可见苏联人并未停止研发蒸汽弹射起飞技术，苏联海军计划在第三艘航母“乌里扬诺夫斯克”号核动力航母上使用蒸汽弹射系统），主锅炉由列宁格勒特别锅炉设计局设计，弹射器气缸由伏尔加格勒斯克工厂生产，蒸汽发生量为每小时115蒸吨，64个大气压，两条弹射器气缸内径500毫米，长90 米，能在几秒钟内以250-280公里/小时的速度将战斗机弹射出去。苏联人设计的这种弹射器，其舰上使用的淡水主要来源于对海水进行蒸馏，为此“尼特卡”也特地挖了一条通海的管道，把海水引入蒸汽弹射器附属的蒸馏锅炉。

……
苏联人自述这种着陆拦阻装置能保证拦阻降落重量11-26吨、速度180-240公里/小时、降落过载达4.5g的飞机。
……
04年7月的月度训练期间，俄飞行员就进行了19个飞行日，526次飞跃着陆拦阻装置、551次着陆接地、167次拦阻着陆和62次弹射助推起飞，


毛子的“银针”-模拟航空母舰起降飞行试验训练综合基地
http://lt.cjdby.net/thread-924334-1-1.html[/url][/url]

……
T-1型滑跃起飞甲板模拟试验平台装置，该装置长60米，宽30米，升角8.5度，平台末端高度5米
……
在一系列的舰载机起降实验之后总结经验再次发展出了T-2，T-2长53.5米、宽17.5米、升角改为14度，并安装了新型的阻拦索装置
……
综合数据得出：T10-3起飞重量18吨、最大22吨时，需要滑跑距离142米，起飞速度178km/h；米格29k原型机起飞重量最大14.5吨，起飞滑跑距离150米，起飞速度180km/h  （T-1装置上）
……
着舰区的斜角为7度，长约205米，宽29米，一共有4条阻拦索。并且第二道阻拦索中间有一个约9米直径的白色圆圈，这是经过反复试验之后得出的安全着舰区域。舰载机的卓见速度为240km/h，阻拦减速约5g，这些数据都是通过多次在T-2的验证上得出的。



移山填海筑巢急，海鹰振翅冲天起！  http://lt.cjdby.net/thread-963407-1-1.html

。

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火箭助推的帖子很多了，缺点也比较明显，这里不大量收录了


为了能在狭小的航母甲板上起飞,安-71加装了5台助推火箭,但长23米、翼展32米、高9米的安-71K对65000吨的“库兹涅佐夫海军上将”号来说还是太大,因此,安-71型系列预警机并没有得到理想的发展 http://war.news.163.com/09/0429/17/58390UAS00011232_2.html



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滑跃航母就是好，就是TG航母发展方向
http://lt.cjdby.net/thread-952209-1-1.html 好几位大佬又在争论

1#
……而推重比较小的飞机低速低翼载飞机（模拟预警，反潜，运输等平台）T-2C也取得不错的成绩，推重比为0.5时，起飞距离仅114米，推重比为0.42时也小于190米。……

2#
雅克44预警机起飞重量44吨，2台10兆瓦的D-27，风速60，推力33吨；风速70推力29吨，推比在0.66-0.75之间
跟T-2C、E-2C比较下推比，滑跃毫无问题



此链接内容好多，好多掐架，不一一转了。继续晕


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美帝2005试验结果,E-2C-2000在25吨起飞重量时,无需弹射器和拦阻索，就可在CVF上使用

http://lt.cjdby.net/thread-1353993-1-1.html

。BTW,这本谁有啊？求扫图
1#    舰载武器军事评论12年04期上透露，美帝2005试验结果,E-2C-2000在25吨起飞重量时,无需弹射器和拦阻索，就可在CVF上正常使用。
   美国海军工程试验中心在2005年试验过E-2C-2000飞机滑跃12度斜板，当时是验证在英国CVF及其类似STOVAL类航母上不使用弹射和拦阻，只凭借飞机自身动力，能否正常使用E-2C-2000飞机。试验结果发表在美国《海军工程师》杂志上， 在25节甲板风下，使用E-2C飞机在55000磅（24948千克）起飞重量时，可以通过CVF设置的165米滑跑跑道起飞，飞机起飞轨迹可以保持2.5米/秒的爬升率，符合美国海军单发安全起飞标准。结论还显示，飞机还在进入斜板时就已经达到可以离地的速度，离开斜板时的抛物线对飞机提升离开甲板后的初段率有较大贡献，飞机操纵无明显负担。当航母甲板风速为零时，在距离240米处，可以正常起飞，英国CVF航母甲板长度只有280米，240米距离满足足够的操作空间；而降落方面，E-2C-2000借助螺旋桨反距，可以在100米以内的距离停下来，长度200米的斜板跑道即便没有拦阻索，仍然有可能正常降落。
    老美早就有结论了，还公开发表在杂志上，老瓦能不能上海盘子，这个问题根本就没必要争论了


28#   求解算~
E－2C最大起飞重量57500磅，55000磅起飞意味着减少2500磅。假设减少的都是燃油，满载燃油是12000磅，就是说减少20％的燃油。E－2C的工作时限是7小时，于是滑跃起飞的工作时限应该在5小时左右

99#

借che老大的 E-2A 性能数据一用：图片  http://lt.cjdby.net/thread-1133726-3-1.html

所谓E-2C滑跃起飞只能飞一个小时的说法，不足为信。E-2A在25节甲板风时起飞距离只有440英尺，合130多米，而巡航时间在6小时以上

微博：
谁说预警不滑越？诺格为印度海军提出的E-2C改型方案，可以在维克拉马蒂亚号航母（原戈尔什科夫）上使用，为了适应滑越起飞，计划采用新型的六叶桨并且缩水大量载油，使E-2的续航时间从5小时缩水到1小时。 @空军世界网站   ---吓人


  附：E-2C预警机 不知数据是否妥当

机长：17.54米 翼展：24.56米 机高：5.58米

发动机：2台T56-A-425涡轮螺旋桨发动机，单台功率3661千瓦  
   另一种说法：E-2A装两台T56-A-8A型涡轮螺桨发动机，单台功率2353千瓦；E-2C改装T56-A-427（425）型发动机，单台功率增加到3803千瓦。

空重：17256千克 最大起飞重量：23540千克

最大平飞速度：626千米/小时
预警巡航高度：9144米
实用升限：10000米
最大航程：2550千米

续航时间：6小时

载员：5人(2名飞行员，1名战斗情报军官，1名空中指挥军官和1名雷达操作员)
机载雷达：AN/APS-125/145远程分辨搜索雷达，探测距离480千米，探测范围1250万立方公里
E-2C对不同目标的发现距离：高空轰炸机741公里，低空轰炸机463公里，舰船360公里，低空战斗机408公里，低空巡航导弹269公里。可同时跟踪250个目标，同时引导45架战斗机进行空战


===========

http://www.9ifly.cn/thread-7146-1-1.html
中国涡桨发动机一览
……
在诺斯罗普·格鲁曼的官网上，E2-C 2000空重18.364吨，最大起飞重量24.689吨，装备的是两台罗-罗 T-56-A 427涡桨发动机，5100马力（3748.5KW）。

……涡桨-6E的功率大约是5300马力，和T-56-A-427差不多。

尺寸跟重量……差许多


cheMM的帖子中 http://lt.cjdby.net/thread-13953 ... 駿 但可参考一下



[attachimg]2458596[/attachimg]

补充内容 (2012-7-16 09:51):
补充后不显示不正常,郁闷

从陆地跨入大航母时代--科罗廖夫2010年8月29日

链接 http://gaosga.blog.163.com/blog/static/10646251020107295397414/[/url][/url]
……
特别有意思的是，“尼特卡”的飞行跑道除了可以滑跃起飞，还装有两条蒸汽弹射器，用于实验弹射起飞舰载机（由此可见苏联人并未停止研发蒸汽弹射起飞技术，苏联海军计划在第三艘航母“乌里扬诺夫斯克”号核动力航母上使用蒸汽弹射系统），主锅炉由列宁格勒特别锅炉设计局设计，弹射器气缸由伏尔加格勒斯克工厂生产，蒸汽发生量为每小时115蒸吨，64个大气压，两条弹射器气缸内径500毫米，长90 米，能在几秒钟内以250-280公里/小时的速度将战斗机弹射出去。苏联人设计的这种弹射器，其舰上使用的淡水主要来源于对海水进行蒸馏，为此“尼特卡”也特地挖了一条通海的管道，把海水引入蒸汽弹射器附属的蒸馏锅炉。

……
苏联人自述这种着陆拦阻装置能保证拦阻降落重量11-26吨、速度180-240公里/小时、降落过载达4.5g的飞机。
……
04年7月的月度训练期间，俄飞行员就进行了19个飞行日，526次飞跃着陆拦阻装置、551次着陆接地、167次拦阻着陆和62次弹射助推起飞，


毛子的“银针”-模拟航空母舰起降飞行试验训练综合基地
http://lt.cjdby.net/thread-924334-1-1.html[/url][/url]

……
T-1型滑跃起飞甲板模拟试验平台装置，该装置长60米，宽30米，升角8.5度，平台末端高度5米
……
在一系列的舰载机起降实验之后总结经验再次发展出了T-2，T-2长53.5米、宽17.5米、升角改为14度，并安装了新型的阻拦索装置
……
综合数据得出：T10-3起飞重量18吨、最大22吨时，需要滑跑距离142米，起飞速度178km/h；米格29k原型机起飞重量最大14.5吨，起飞滑跑距离150米，起飞速度180km/h  （T-1装置上）
……
着舰区的斜角为7度，长约205米，宽29米，一共有4条阻拦索。并且第二道阻拦索中间有一个约9米直径的白色圆圈，这是经过反复试验之后得出的安全着舰区域。舰载机的卓见速度为240km/h，阻拦减速约5g，这些数据都是通过多次在T-2的验证上得出的。



移山填海筑巢急，海鹰振翅冲天起！  http://lt.cjdby.net/thread-963407-1-1.html

。

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火箭助推的帖子很多了，缺点也比较明显，这里不大量收录了


为了能在狭小的航母甲板上起飞,安-71加装了5台助推火箭,但长23米、翼展32米、高9米的安-71K对65000吨的“库兹涅佐夫海军上将”号来说还是太大,因此,安-71型系列预警机并没有得到理想的发展 http://war.news.163.com/09/0429/17/58390UAS00011232_2.html



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滑跃航母就是好，就是TG航母发展方向
http://lt.cjdby.net/thread-952209-1-1.html 好几位大佬又在争论

1#
……而推重比较小的飞机低速低翼载飞机（模拟预警，反潜，运输等平台）T-2C也取得不错的成绩，推重比为0.5时，起飞距离仅114米，推重比为0.42时也小于190米。……

2#
雅克44预警机起飞重量44吨，2台10兆瓦的D-27，风速60，推力33吨；风速70推力29吨，推比在0.66-0.75之间
跟T-2C、E-2C比较下推比，滑跃毫无问题



此链接内容好多，好多掐架，不一一转了。继续晕


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美帝2005试验结果,E-2C-2000在25吨起飞重量时,无需弹射器和拦阻索，就可在CVF上使用

http://lt.cjdby.net/thread-1353993-1-1.html

。BTW,这本谁有啊？求扫图
1#    舰载武器军事评论12年04期上透露，美帝2005试验结果,E-2C-2000在25吨起飞重量时,无需弹射器和拦阻索，就可在CVF上正常使用。
   美国海军工程试验中心在2005年试验过E-2C-2000飞机滑跃12度斜板，当时是验证在英国CVF及其类似STOVAL类航母上不使用弹射和拦阻，只凭借飞机自身动力，能否正常使用E-2C-2000飞机。试验结果发表在美国《海军工程师》杂志上， 在25节甲板风下，使用E-2C飞机在55000磅（24948千克）起飞重量时，可以通过CVF设置的165米滑跑跑道起飞，飞机起飞轨迹可以保持2.5米/秒的爬升率，符合美国海军单发安全起飞标准。结论还显示，飞机还在进入斜板时就已经达到可以离地的速度，离开斜板时的抛物线对飞机提升离开甲板后的初段率有较大贡献，飞机操纵无明显负担。当航母甲板风速为零时，在距离240米处，可以正常起飞，英国CVF航母甲板长度只有280米，240米距离满足足够的操作空间；而降落方面，E-2C-2000借助螺旋桨反距，可以在100米以内的距离停下来，长度200米的斜板跑道即便没有拦阻索，仍然有可能正常降落。
    老美早就有结论了，还公开发表在杂志上，老瓦能不能上海盘子，这个问题根本就没必要争论了


28#   求解算~
E－2C最大起飞重量57500磅，55000磅起飞意味着减少2500磅。假设减少的都是燃油，满载燃油是12000磅，就是说减少20％的燃油。E－2C的工作时限是7小时，于是滑跃起飞的工作时限应该在5小时左右

99#

借che老大的 E-2A 性能数据一用：图片  http://lt.cjdby.net/thread-1133726-3-1.html

所谓E-2C滑跃起飞只能飞一个小时的说法，不足为信。E-2A在25节甲板风时起飞距离只有440英尺，合130多米，而巡航时间在6小时以上

微博：
谁说预警不滑越？诺格为印度海军提出的E-2C改型方案，可以在维克拉马蒂亚号航母（原戈尔什科夫）上使用，为了适应滑越起飞，计划采用新型的六叶桨并且缩水大量载油，使E-2的续航时间从5小时缩水到1小时。 @空军世界网站   ---吓人


  附：E-2C预警机 不知数据是否妥当

机长：17.54米 翼展：24.56米 机高：5.58米

发动机：2台T56-A-425涡轮螺旋桨发动机，单台功率3661千瓦  
   另一种说法：E-2A装两台T56-A-8A型涡轮螺桨发动机，单台功率2353千瓦；E-2C改装T56-A-427（425）型发动机，单台功率增加到3803千瓦。

空重：17256千克 最大起飞重量：23540千克

最大平飞速度：626千米/小时
预警巡航高度：9144米
实用升限：10000米
最大航程：2550千米

续航时间：6小时

载员：5人(2名飞行员，1名战斗情报军官，1名空中指挥军官和1名雷达操作员)
机载雷达：AN/APS-125/145远程分辨搜索雷达，探测距离480千米，探测范围1250万立方公里
E-2C对不同目标的发现距离：高空轰炸机741公里，低空轰炸机463公里，舰船360公里，低空战斗机408公里，低空巡航导弹269公里。可同时跟踪250个目标，同时引导45架战斗机进行空战


===========

http://www.9ifly.cn/thread-7146-1-1.html
中国涡桨发动机一览
……
在诺斯罗普·格鲁曼的官网上，E2-C 2000空重18.364吨，最大起飞重量24.689吨，装备的是两台罗-罗 T-56-A 427涡桨发动机，5100马力（3748.5KW）。

……涡桨-6E的功率大约是5300马力，和T-56-A-427差不多。

尺寸跟重量……差许多


cheMM的帖子中 虽不是较新的WJ-6C或E 但可参考一下

" target="_blank">http://lt.cjdby.net/thread-13953 ... 駿 但可参考一下



[attachimg]2458596[/attachimg]

补充内容 (2012-7-16 09:51):
补充后不显示不正常,郁闷

继续扫盲固定翼预警机能不能上舰的问题 个人认为毛子有和没有和能不能完全是两回事！

这个科普到位