从猴子到底挖了我们多少油谈起,看“拉越压菲”的可能性 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 18:46:53


从猴子到底挖了我们多少油谈起,看拉越压菲的可能性和方法。

在我那个讨论黄岩岛的帖子里(http://lt.cjdby.net/thread-1372146-6-1.html),我提出过拉越压菲的想法,到最后“lhr817”兄弟跟我说了他的想法,他提出“除非兔子冒着巨大、无人敢去触碰的政治风险把南海的主权分给他一份,否则难以拉拢越南/而兔子应该把目光着眼于全球而不是死盯着南海一隅。”
我很认真的思考了这个胖胖的眼镜哥讲的想法,于是我试着从越南的角度,从越界采油开始,努力学习了一把,也借这个机会,真正查了一下越南的石油开采,和到底挖了我们多少油,然后呢,有点想法和大家讨论一下。(感谢“su-27smk”大师的“你方唱罢我登场-----日益激烈的南海石油纷争”,我就是从那里开始的。)

那么猴子到底挖了我们多少油呢?
看图,
   http://www.tu265.com/di-db26112c801a4b5b4da6037d684e5d0a.jpg

挖了多少油不知道,但是查到线内(含压线)到底有多少油田,一共九个。这九个油田的位置应该是比较可靠的,我是费了好几个晚上查资料,对着区块一点点画出来的。九个,多吗?
如果要是从主权的角度看,那是很难看,但是咱们再看个图
    http://www.tu265.com/di-6ce366ee6e5e61473aad0cdb1ce5542f.jpg

那些九段线内的红色小点点,太密集了,我都不稀罕去数。

所以个人觉得,猴子占我们的真不多,九个油田里面,只有一个是大型油田(红色方块的大熊油田),其余八个都是小型的,而且其中四个还尚未投产,跟马来西亚比起来,真不算多。就算是那个大熊油田,在目前猴子的四大油田里,产量也不算很突出。上图
  http://www.tu265.com/di-f90eadf104abb37423f0d6063816f5fc.jpg
有些数据不能保证准确,但是我这样的学习党,能力以内能做到的最好的了。


好了,我们来看一个大图
    http://www.tu265.com/di-4e7f84bc9aae3f73db49a62bbc7a7145.jpg

然后,再看一个大图(这个是真的大,700多K,有两个图层,上层有编号的方块是猴子的石油区块,下层没有编号有汉字的是土鳖三桶油的石油区块)
    http://www.tu265.com/di-75cc46d201e6696e87df2ccd53626245.jpg

图看完了,我们也有了一个直观的感受,七大产油区,五个压线或者在线内,猴子也只敢挑一个离我们最远的,87年在老毛子的撑腰下起得头。离我们三亚直线距离1100多公里,擦着边搞了几个。你看人家马来西亚,也是离我们1000多公里(差不多1500公里),成片的干上了,数都数不清楚,结果兔子大多数时间却总盯着越南猴子骂。这越马两家,中间隔着个南海,都是声索国,猴子若有情,情何以堪呢?

拜“lhr817”兄弟所讲,要兔子着眼于全球而不是死盯着南海一隅,我就从猴子的角度,来着眼全球,我发现,就地理环境来看,猴子和俺们兔子有些相似,兔子有岛链套着,但好歹还是个“链”想突破也不是不敢想。猴子呢,根本就是个笼子关住了。见上图,往东是中国、菲律宾,往南,马来西亚、印尼,西边,是泰国、柬埔寨,被包得严严实实的,尤其是那个九段线,一旦坐实了,猴子基本上就不需要蓝水海军了,要那玩意有毛用,东边/北边,出门就是兔子的领海,也就南边有片大一点的面积,还和周围都有争议。上图
          http://www.tu265.com/di-7435929242ef37142f1604dc5046f53f.jpg
咯,你看嘛,周围4个国家,没有一个不扯皮的。好像为了抢九段线内的地盘,和菲佣也有争端。其实呢,要是个知情识趣的,安安心心的过日子,也就算了,可惜猴子是有野心的,继续看图,
         http://www.tu265.com/di-603bd3dfd472340b3c0e606ac51ae4d5.jpg
野心还不小啊,真以为自己是小霸王,世界第三吗,要以史为鉴,30几年前的事情,不会太容易忘光吧。

所以,回到我之前的“拉越压菲”这个话题上来,我觉得,从地缘、从经济上,这个想法都是有基础的。
也就是说,如果在声索国里面,只树一个敌,那么菲越两家就必须拉一个 压一个,我的看法是猴子比菲佣好拉拢一些,因为随着兔子不断的强大,菲佣或许还有支撑下去的机会,但是猴子也许会绝望的。

接下来,在28楼。



从猴子到底挖了我们多少油谈起,看拉越压菲的可能性和方法。

在我那个讨论黄岩岛的帖子里(http://lt.cjdby.net/thread-1372146-6-1.html),我提出过拉越压菲的想法,到最后“lhr817”兄弟跟我说了他的想法,他提出“除非兔子冒着巨大、无人敢去触碰的政治风险把南海的主权分给他一份,否则难以拉拢越南/而兔子应该把目光着眼于全球而不是死盯着南海一隅。”
我很认真的思考了这个胖胖的眼镜哥讲的想法,于是我试着从越南的角度,从越界采油开始,努力学习了一把,也借这个机会,真正查了一下越南的石油开采,和到底挖了我们多少油,然后呢,有点想法和大家讨论一下。(感谢“su-27smk”大师的“你方唱罢我登场-----日益激烈的南海石油纷争”,我就是从那里开始的。)

那么猴子到底挖了我们多少油呢?
看图,

越南线内油田分布.jpg (204.12 KB, 下载次数: 14)

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2012-6-5 21:37 上传

   http://www.tu265.com/di-db26112c801a4b5b4da6037d684e5d0a.jpg

挖了多少油不知道,但是查到线内(含压线)到底有多少油田,一共九个。这九个油田的位置应该是比较可靠的,我是费了好几个晚上查资料,对着区块一点点画出来的。九个,多吗?
如果要是从主权的角度看,那是很难看,但是咱们再看个图

马来西亚线内油田.jpg (236.88 KB, 下载次数: 11)

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2012-6-4 01:58 上传

    http://www.tu265.com/di-6ce366ee6e5e61473aad0cdb1ce5542f.jpg

那些九段线内的红色小点点,太密集了,我都不稀罕去数。

所以个人觉得,猴子占我们的真不多,九个油田里面,只有一个是大型油田(红色方块的大熊油田),其余八个都是小型的,而且其中四个还尚未投产,跟马来西亚比起来,真不算多。就算是那个大熊油田,在目前猴子的四大油田里,产量也不算很突出。上图
  http://www.tu265.com/di-f90eadf104abb37423f0d6063816f5fc.jpg
有些数据不能保证准确,但是我这样的学习党,能力以内能做到的最好的了。


好了,我们来看一个大图

越南.jpg (215.37 KB, 下载次数: 12)

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2012-6-4 02:17 上传

    http://www.tu265.com/di-4e7f84bc9aae3f73db49a62bbc7a7145.jpg

然后,再看一个大图(这个是真的大,700多K,有两个图层,上层有编号的方块是猴子的石油区块,下层没有编号有汉字的是土鳖三桶油的石油区块)

越南七大产油区.jpg (723.34 KB, 下载次数: 35)

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2012-6-4 02:02 上传

    http://www.tu265.com/di-75cc46d201e6696e87df2ccd53626245.jpg

图看完了,我们也有了一个直观的感受,七大产油区,五个压线或者在线内,猴子也只敢挑一个离我们最远的,87年在老毛子的撑腰下起得头。离我们三亚直线距离1100多公里,擦着边搞了几个。你看人家马来西亚,也是离我们1000多公里(差不多1500公里),成片的干上了,数都数不清楚,结果兔子大多数时间却总盯着越南猴子骂。这越马两家,中间隔着个南海,都是声索国,猴子若有情,情何以堪呢?

拜“lhr817”兄弟所讲,要兔子着眼于全球而不是死盯着南海一隅,我就从猴子的角度,来着眼全球,我发现,就地理环境来看,猴子和俺们兔子有些相似,兔子有岛链套着,但好歹还是个“链”想突破也不是不敢想。猴子呢,根本就是个笼子关住了。见上图,往东是中国、菲律宾,往南,马来西亚、印尼,西边,是泰国、柬埔寨,被包得严严实实的,尤其是那个九段线,一旦坐实了,猴子基本上就不需要蓝水海军了,要那玩意有毛用,东边/北边,出门就是兔子的领海,也就南边有片大一点的面积,还和周围都有争议。上图

东盟争端.jpg (337.71 KB, 下载次数: 5)

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2012-6-4 02:07 上传

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咯,你看嘛,周围4个国家,没有一个不扯皮的。好像为了抢九段线内的地盘,和菲佣也有争端。其实呢,要是个知情识趣的,安安心心的过日子,也就算了,可惜猴子是有野心的,继续看图,

越南野心.jpg (424.07 KB, 下载次数: 11)

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2012-6-4 02:07 上传

         http://www.tu265.com/di-603bd3dfd472340b3c0e606ac51ae4d5.jpg
野心还不小啊,真以为自己是小霸王,世界第三吗,要以史为鉴,30几年前的事情,不会太容易忘光吧。

所以,回到我之前的“拉越压菲”这个话题上来,我觉得,从地缘、从经济上,这个想法都是有基础的。
也就是说,如果在声索国里面,只树一个敌,那么菲越两家就必须拉一个 压一个,我的看法是猴子比菲佣好拉拢一些,因为随着兔子不断的强大,菲佣或许还有支撑下去的机会,但是猴子也许会绝望的。

接下来,在28楼。

猴子们想要蓝水海军很容易呀,中华联盟欢迎加入
南沙不要了?
没必要!
我们全面更新南海舰队,大部分新舰都在南海,就是为了全面压制。
一个一个来太麻烦了,美国插手的机会更多,没必要那么复杂。
yikecat 发表于 2012-6-4 01:38
没必要!
我们全面更新南海舰队,大部分新舰都在南海,就是为了全面压制。
一个一个来太麻烦了,美国插手 ...
斑竹,那个图咋个又传不上来了?
拉啥,人家有这么傻,要打就要把所有品种的猴子都摆平
油田什么的只是在扯皮,煽动民族主义的借口,中国要的是突破岛链的出海口.
你采点油无所谓,但海域的控制权一定要在我,这也是纵容马来西亚的原因.
赞楼主的考证精神。早就想了解到底猴子们在南海有多少油田了,多谢lz提供资料。
两个都是无赖,都该打
其实我们是想通过打开菲律宾这个缺口压制马来西亚和越南的,阿罗约当政的时候我们实现了这个目标,把菲律宾从菲越马的小共同体中拉了出来,到现在越南都很恼火认为被菲出卖了。可惜国际政治的变化太诡谲,阿罗约下台没有完成我们主权归我搁置争议共同开发的设想,上台的阿基诺又是个油盐不进的主搞了现在这一出,大国崛起的过程果然是不可能一帆风顺的。
越猴迟早是要修理的
要有通吃的霸气。合纵连横、拉拢这个打击那个只是当你力量和周边对象都是一个数量级别时采用的手段。
都不是好鸟,而且实力都很弱。
楼主好图,详实可靠
至于马来西亚,确实油最多,但都在其大陆架上,水深几百米,又离三亚太远,平时又不吱声,还有一个传言说其低价卖油给兔子(不知真假)
综合以上理由,兔子和马来西亚关系未受影响
上世纪80年代我方和菲律宾在无争议地区也就是菲律宾领海区域是合作过的。
到了后来,双方都不具备深海勘探能力,而且双方都对海域有争议,因此就没有搁置争议,共同开发的基础了。
菲律宾就寻找外资勘探,划分区块意图和外方开发。
我方也从近海发展向深海的能力,也就是到此双方冲突日趋加剧。
莺歌海和北部湾等区块都是南海,而菲越的近海大陆架区块也是南海
真不明白不看地形构造认为中国为什么不往南沙跨技术的发展,完全就是奇葩的逻辑。
而近期西班牙石油公司在古巴墨西哥湾近海区域打勘探井,毫无所获之后宣布退出古巴市场。
石油勘探和石油开发不是动动嘴皮子就可以的。
越南堪称东盟小王八。其野心这么大怎么可能和TG联合起来
他害怕最后TG把他吃掉呢
lz好资料好图,请继续更新
为了打菲,要去拉越,觉得这个不太靠谱,且不说越南很难拉拢,就算能,那要付出多大利益啊。不划算啊
楼主的考据精神不错。赞一个先。

不过,拉上甲一起打乙,这种做法是由于我方实力还没有达到绝对优势的情况下,为了减少风险和损失的办法。缺点是整个时间周期比较长。而且前期为拉拢甲付出的代价,不容易收回来。这种办法的效果也不容易控制,一旦甲方国内发生变动,反过来与乙抱团,就亏大了。随着兔子的实力逐步增强,兔子已经不需要拉帮手,而且可以一口吃俩。所以这种有风险,周期长的策略,变得不必要。还是练肌肉,练食量为上。
yikecat 发表于 2012-6-4 01:38
没必要!
我们全面更新南海舰队,大部分新舰都在南海,就是为了全面压制。
一个一个来太麻烦了,美国插手 ...
一波流突突?
zhystars 发表于 2012-6-4 05:00
赞楼主的考证精神。早就想了解到底猴子们在南海有多少油田了,多谢lz提供资料。
不好意思,那晚上传的第一张图用的是八个油田的图,已修正。
lives 发表于 2012-6-4 12:08
lz好资料好图,请继续更新
不好意思,那晚上传的第一张图用的是八个油田的图,已修正。
testmilitary 发表于 2012-6-4 11:29
楼主好图,详实可靠
至于马来西亚,确实油最多,但都在其大陆架上,水深几百米,又离三亚太远,平时又不吱 ...
不好意思,那晚上传的第一张图用的是八个油田的图,已修正。
1、cssniper兄弟说:南沙不要了?
2、yikecat兄弟说:一个一个来太麻烦了,美国插手的机会更多,没必要那么复杂。
3、lucdemona兄弟说:要打就要把所有品种的猴子都摆平。
4、micshang兄弟说:要有通吃的霸气。合纵连横、拉拢这个打击那个只是当你力量和周边对象都是一个数量级别时采用的手段。

我觉得可以这样看,1、2是第一时间对“拉越压菲”想法的正常反应,3是对1、2的解释,4是对1、2、3的深入分析。

但是,我觉得吧,就算在南沙,动物流满处都是的情况下,土鳖依然会采取,拉拢一批,对付一个的方式,从这次黄岩岛的处理来看,土鳖好像还不准备使用暴力破局的方式,所以,我在纠结了一段时间之后,还是却大家在主动武力解决这个方面,不要对兔子期望值过高。
同意lz观点,现在和谐派占主导,基本是外交攻势,拉马压菲越的趋势很明显
主要是猴子们这么采能采储量的多少
解决掉越南问题就解决了一多半了
上接一楼

楼上的“天之蓝海之蓝”兄弟也说过,我们曾经拉拢过菲佣,的确,在阿罗约时代,对菲佣,我们的确是采取的拉拢的方法,取得了一定的效果。即便是阿诺三上台,开始的时候也是积极的在争取,去年港人大巴事件风波尚未平息,阿诺三受邀访华得以成行,说明兔子对阿诺三的拉拢是下了本钱的,可惜这货权衡利弊之后,毅然不屌兔子,可见拉菲是拉拢不下去了。
为什么要拉菲?对于东盟,兔子的方式是“稳住绝大多数,单找个别打压,拉一批,干一个。”要干的那一个,必然是南海的声索方,五国六方中,文印台是打酱油的跟风角色,马越菲三国才是主要声索方。马越菲三国里面,马来西亚比较低调,又和兔子有“传统友谊”,离兔子最远,我们对其的影响力(威胁能力)最弱,所以,剩下的就两个。而这两个,兔子不太可能同时对其采取强势打压,那么,必然是干一个,拉一个。之前拉菲压越,结局是不成功,那么现在拉越压菲就顺理成章了,当然这个拉,要有新的解释了,不光单纯的是拉拢,更应该是拉住,稳住。

上面讲的是可能性,我们再来看可行性。

看图,这个图忒简单,也没有很多项目,但有一条,只做两者的比较,既然东盟里面,就只剩这两个国家是回避不了的,那么拉或者压,就只能在这两家里选了。


从两国的2011年的GDP/与兔子的双边贸易额/双边贸易占gdp的比例三条来看,菲佣比猴子有钱的多,相反和兔子的贸易额比猴子少,所以贸易额与gdp的比例,菲佣只有猴子的一半都不到,这说明兔子用经济手段来影响这两家的话,对猴子的影响力比菲佣大很多,兔子在猴子家的项目也比菲佣多(要查详细的工作量太大,求数据、求补充),我家楼下的哥们就在猴子家搞基建。就双边贸易的展望来看,达到600亿刀的时间,对于猴子,习总说会在2015年实现,对菲佣呢前菲佣驻华大使说会在2016年,比猴子晚一年。
从人口来看两家差不多,但工业基础,猴子比菲佣要好,而且国内比较稳定,和兔子做生意的基础要好。稳定的好处在于,大的项目不会突然被莫名其妙的闹黄了。

以上是简单的经济方面的比较。军事方面呢?
不排除军事打击甚至全面占领的话,菲佣那种群岛式的国土,比猴子这样长条形的困难很多,不是几年前有CDer编写的猴国攻略么,全面占领都不是那么难的话,军事威胁就更简单了。和菲佣相比,与兔子接壤、海上距离也不远,又没用爸爸真心敢罩,对猴子的军事威胁远比菲佣容易,成本低。虽然猴子的军事实力比菲佣强,但是在南舰/广空眼里差别并没有想象中的大,距离和成本反而是最重要的,这一点,显然猴子远没有菲佣幸运

综上,既然经济上影响力更大,军事上威胁力更强,我们拉拢、拉住、稳住猴子的可行性应该比菲佣要高些。

另外,

一个现在和东盟这么多邻居都有争端,历史上又祸害过周边国家的越南,国际声誉也不会比菲佣强。这样为我们对其控制又加了一分。

但是我觉得最重要的是,菲佣是第一岛链的重要一环,必须拿下。能拉拢就拉拢,不能拉,就只能压,压倒听话为止,即使不是全面倒向我们,至少要对其有足够的影响力,现在的情况是,我们拉拢没成功,要打压,美国人在暗里撑腰,好啊,那就打外交战,步步蚕食。现在的兔子不怕拖,但是,在这期间是不予许另一个重要的声索国和菲佣同一个声音的,互为呼应。所以,要拉猴子,拉住猴子、稳住猴子。当然,美国人也不是只会卖萌的,这不又在拿金兰湾说事了,要用他们的巧实力来抵消兔子的影响力,这正好印证了我的想法,敌人要破坏的,就是我们要守住的。

守住、拉住了猴子,我们才能更好的去打压菲佣,知道阿诺三下台,换上一个亲中的,至少不亲美的统领,然后在“主权在我,积极开发、有所作为”的前提下,和菲佣共同开发礼乐滩,真正把菲佣帮到我们的经济列车上之后,再回头看猴子那悲催的地缘,到时候想制裁也好、要威胁也罢,我觉得是件挺容易的事嘛。
gorshkov01 发表于 2012-6-5 22:00
同意lz观点,现在和谐派占主导,基本是外交攻势,拉马压菲越的趋势很明显
但是同时打压菲越两家的话,我觉得可能性不大。

28楼有我的想法。

lives 发表于 2012-6-5 22:48
主要是猴子们这么采能采储量的多少


还是采了不少的,大熊油田87年开始到现在25年了,
而且不光是已经跨线开采,跨线勘探的更是叫一个猖狂,而且都是拉外国公司下水。
看图吧。
     

参加跨线勘探的:美、英、加、澳、印、俄、阿联酋
参加跨线开采的:美、苏俄、日、英、印、澳、阿联酋

去年剪猴子电缆的还是法国公司的船,位置在下图富庆盆地东部,146~148区块,经年阿三来掺乎,后来又黄了的是富庆盆地的126~128区块
lives 发表于 2012-6-5 22:48
主要是猴子们这么采能采储量的多少


还是采了不少的,大熊油田87年开始到现在25年了,
而且不光是已经跨线开采,跨线勘探的更是叫一个猖狂,而且都是拉外国公司下水。
看图吧。

外国石油公司.jpg (313.04 KB, 下载次数: 8)

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2012-6-6 00:19 上传

   

越南油气田.jpg (91.9 KB, 下载次数: 5)

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2012-6-6 00:29 上传

  

参加跨线勘探的:美、英、加、澳、印、俄、阿联酋
参加跨线开采的:美、苏俄、日、英、印、澳、阿联酋

去年剪猴子电缆的还是法国公司的船,位置在下图富庆盆地东部,146~148区块,经年阿三来掺乎,后来又黄了的是富庆盆地的126~128区块
楼主弄的真的很不错,很清晰,谢谢了呀


兔子何尝不想以猴压猴?关键是越猴太CD(不是超大,另一个词)了!中国跟菲猴对峙,这边越猴家国会马上就吵吵要审议通过《海洋法》了。人家明明是猴猴联合压兔。
前两天越猴专门派人来说南海的事,兔子差点没抽他,什么狠话都撂下了。总之谈崩了。不要有幻想。

兔子何尝不想以猴压猴?关键是越猴太CD(不是超大,另一个词)了!中国跟菲猴对峙,这边越猴家国会马上就吵吵要审议通过《海洋法》了。人家明明是猴猴联合压兔。
前两天越猴专门派人来说南海的事,兔子差点没抽他,什么狠话都撂下了。总之谈崩了。不要有幻想。
zhao8444319 发表于 2012-6-4 12:04
越南堪称东盟小王八。其野心这么大怎么可能和TG联合起来
他害怕最后TG把他吃掉呢
要彻底摧毁其人力资源基础不利于期将来恢复摧毁经济基础使其没有对抗的实力。。
cdxdy 发表于 2012-6-5 23:51
上接一楼

楼上的“天之蓝海之蓝”兄弟也说过,我们曾经拉拢过菲佣,的确,在阿罗约时代,对菲佣,我们的 ...
有个疑问,那万安滩不知能不能算岛,还是说是礁。
越南想从兔子南海分一杯羹? 咋不先跟菲佣和美的开打,送个投名状来,兔子再考虑。

无功不给赏,擅取就是贼。
cdxdy 发表于 2012-6-5 23:55
但是同时打压菲越两家的话,我觉得可能性不大。

28楼有我的想法。
30l有一些似乎是二七大师的吧~
我记得有一期国家地理上介绍万安北区块被一家美国公司帮助中国守了十七年,不知道现在怎么样了
万安滩是必须要阻止越南开采的,否则就打脸了
不说别的,打个菲律宾还要联合越南?
越南能被拉拢?搞笑!
越南能被拉拢?搞笑!
也不完全是拉拢吧,28楼写了,新的解释:拉住、稳住。
30l有一些似乎是二七大师的吧~
我记得有一期国家地理上介绍万安北区块被一家美国公司帮助中国守了十七年 ...
我在一楼已经郑重感谢27大师了,但他认为线内是8个,我找到的是9个。