(原创)证据不足但求合理,试分析朝鲜扣渔真相

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/05 22:23:28


  作为一个资深军迷,二十多年的经历深知做军迷的不易!无论各方媒体都有各自立场,各种新闻消息党类横行网络,信息来源真假难辨。一个军迷经常被各种海量信息充斥头脑,一头雾水。那么在这么复杂电磁环境下,如何抽丝剥茧获得起码能被自己认可的“真相”呢?
  渡眼的方法就是:“但求合理”

  朝鲜扣我渔船事件已经告一段落,在情况不明的时,本人基本没发表过意见!但如今渔船获释,再结合整个事件发展过程来看,起码有3条信息可以用来分析此事件了!

  一条信息是此事件船主方提供的情况,各类报道较多,咱们就选择一个比较全的报道来做代表!

  《传我29渔民系朝鲜不法军警与丹东黑社会绑架》
  http://mil.huanqiu.com/china/2012-05/2728397_4.html

  看似此报道中提供了信息很全,还有渔民是在中方一侧正常作业证据(事件发生经纬度,个别渔船北斗信息)。但细心阅读你会发现,网站方用了一个传字做标题,也就是说他们也无法确认事实真伪,仅仅是传说而已,已经为报道真伪找好退路!展示的各类证据和说法均来自被扣船主一方!外交部的发言把此事件定性为渔业案件,而并非网传的绑架一说。

  另外一条信息:
  《我所了解的朝鲜扣押中国渔船的内幕 「转载」》
  http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=258555

  看这篇东西的时候,作为理性的军迷,咱们是来抽丝剥茧来探寻一个能说服自己的“真相”的。那么就把与此无关的其他信息过滤掉。我们可以得到两条有用的信息:
  在丹东越境捕捞是存在的“不成文的赚钱方法”。
  被扣船的船主肯定没按“规矩“办事。至于这个“规矩”合理与否,它的存在就说明问题,而且是90年代就存在了的。那么可以解读为丹东与朝鲜的地方版渔业合作。
  最后一条信息就是渔船获释,被扣人员安全! 这个报道更多,也许明天还有所谓的“真相”,“独家”神马的,这些让火鸡网之流的去忙吧。作为一个理性的军迷来说,此事件的脉络已经基本
可以理清了。

  “绑架”还是“渔案”?这就牵扯到谁在说法可信的问题了,首先“绑架”一说的媒体已经用“传”这个字眼,把自己相关责任推的一干二净。而船主方在“绑架”中是受害者,但在“渔案”就要变成嫌疑人了。所以船主方提供的所有信息上都有了“自辩”的嫌疑。我们当然不可能去给船主上个“测谎仪”神马的来求证了。
  那怎么办呢?渡眼就要祭出“但求合理”这个法宝了。是“绑架”还是“渔案”合理?
  我们先来看“绑架”:从朝方个别人员来说,越境抓扣中方渔船,勒索百万钱财,这个策划实现的难度大么?以往咱不知道,但如今黄岩岛模式中,渔民已然成为了保家卫国模范,开疆拓土
先锋。很难想象“绑架”会有什么成功率。除非再爆点神马惊天秘闻,“绑架”说可以毙了。非A既B,还好此事件选择不多,咱不用继续叨叨下去了。

  那么朝鲜扣我渔船这件事的脉络基本可以理清了:
  非丹东籍渔船,无视丹东与朝鲜方渔业私下合作的“规矩”,入朝方作业被扣,并追缴罚款。
  船主方以“绑架”为名,通报媒体,寻求ZF帮助,后放人放船!
     
  本人已经数年没写与工作无关的东西,整理本文盖因看到很多平常印象不错的CDer,在此事件中也有非理性表现。故分享下一个资深普通军迷的“经验”。以求抛砖引玉,共同进步。

  作为一个资深军迷,二十多年的经历深知做军迷的不易!无论各方媒体都有各自立场,各种新闻消息党类横行网络,信息来源真假难辨。一个军迷经常被各种海量信息充斥头脑,一头雾水。那么在这么复杂电磁环境下,如何抽丝剥茧获得起码能被自己认可的“真相”呢?
  渡眼的方法就是:“但求合理”

  朝鲜扣我渔船事件已经告一段落,在情况不明的时,本人基本没发表过意见!但如今渔船获释,再结合整个事件发展过程来看,起码有3条信息可以用来分析此事件了!

  一条信息是此事件船主方提供的情况,各类报道较多,咱们就选择一个比较全的报道来做代表!

  《传我29渔民系朝鲜不法军警与丹东黑社会绑架》
  http://mil.huanqiu.com/china/2012-05/2728397_4.html

  看似此报道中提供了信息很全,还有渔民是在中方一侧正常作业证据(事件发生经纬度,个别渔船北斗信息)。但细心阅读你会发现,网站方用了一个传字做标题,也就是说他们也无法确认事实真伪,仅仅是传说而已,已经为报道真伪找好退路!展示的各类证据和说法均来自被扣船主一方!外交部的发言把此事件定性为渔业案件,而并非网传的绑架一说。

  另外一条信息:
  《我所了解的朝鲜扣押中国渔船的内幕 「转载」》
  http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=258555

  看这篇东西的时候,作为理性的军迷,咱们是来抽丝剥茧来探寻一个能说服自己的“真相”的。那么就把与此无关的其他信息过滤掉。我们可以得到两条有用的信息:
  在丹东越境捕捞是存在的“不成文的赚钱方法”。
  被扣船的船主肯定没按“规矩“办事。至于这个“规矩”合理与否,它的存在就说明问题,而且是90年代就存在了的。那么可以解读为丹东与朝鲜的地方版渔业合作。
  最后一条信息就是渔船获释,被扣人员安全! 这个报道更多,也许明天还有所谓的“真相”,“独家”神马的,这些让火鸡网之流的去忙吧。作为一个理性的军迷来说,此事件的脉络已经基本
可以理清了。

  “绑架”还是“渔案”?这就牵扯到谁在说法可信的问题了,首先“绑架”一说的媒体已经用“传”这个字眼,把自己相关责任推的一干二净。而船主方在“绑架”中是受害者,但在“渔案”就要变成嫌疑人了。所以船主方提供的所有信息上都有了“自辩”的嫌疑。我们当然不可能去给船主上个“测谎仪”神马的来求证了。
  那怎么办呢?渡眼就要祭出“但求合理”这个法宝了。是“绑架”还是“渔案”合理?
  我们先来看“绑架”:从朝方个别人员来说,越境抓扣中方渔船,勒索百万钱财,这个策划实现的难度大么?以往咱不知道,但如今黄岩岛模式中,渔民已然成为了保家卫国模范,开疆拓土
先锋。很难想象“绑架”会有什么成功率。除非再爆点神马惊天秘闻,“绑架”说可以毙了。非A既B,还好此事件选择不多,咱不用继续叨叨下去了。

  那么朝鲜扣我渔船这件事的脉络基本可以理清了:
  非丹东籍渔船,无视丹东与朝鲜方渔业私下合作的“规矩”,入朝方作业被扣,并追缴罚款。
  船主方以“绑架”为名,通报媒体,寻求ZF帮助,后放人放船!
     
  本人已经数年没写与工作无关的东西,整理本文盖因看到很多平常印象不错的CDer,在此事件中也有非理性表现。故分享下一个资深普通军迷的“经验”。以求抛砖引玉,共同进步。
  注意排版。原创包含着自己的辛苦,要注意排版,才有人看。
没怎么在CD发过帖子,多谢指点!
我没看完 看不下去  我说不出理由
仔细看了两遍还没看懂
说消息混乱中立到算了。但是有的人在没有任何证据的情况下一口咬定是渔民越境,算什么?是不是逆向民族主义?鸭绿江上没有盖!
要是我们越境,朝鲜干嘛还删除渔船航行记录?作贼心虚么!
没有证据情况下,吵架帮着自己人是起码的道理吧?有的人为朝鲜所想,为朝鲜所思,鸭绿江上没加盖!喜欢啃猪蹄的可以游过去!

我们需要中朝友谊,但不代表他们可以随便的跑到别人的地方来抓人,可以到处耍无赖,如果是他们底下人的犯罪行为,那么请金三管好他的国民!
Kirchies11 发表于 2012-5-21 18:27
要是我们越境,朝鲜干嘛还删除渔船航行记录?作贼心虚么!
删除航行记录一说 是船主方提供信息,无其他旁证!
楼主想说什么?

仔细看了两遍,没懂。

此案的关键不是绑架,也不是渔案

是越界
Kirchies11 发表于 2012-5-21 18:26
说消息混乱中立到算了。但是有的人在没有任何证据的情况下一口咬定是渔民越境,算什么?是不是逆向民族主义 ...
没更多证据的情况下,您认为”绑架“合理呢?还是”渔案“合理。咱们就是讨论个此案大概脉络,毕竟都不是当事人。
没越境况且如此,想想,如果是渔民越境的话,后果会如何
Kirchies11 发表于 2012-5-21 18:31
没有证据情况下,吵架帮着自己人是起码的道理吧?有的人为朝鲜所想,为朝鲜所思,鸭绿江上没加盖!喜欢啃猪 ...
你的指责中有不确定成分,比如"不代表他们可以随便的跑到别人的地方来抓人"。此事无更多证据!
赫赫古德 发表于 2012-5-21 18:34
楼主想说什么?

仔细看了两遍,没懂。
你说的对,越界与否是判定船主方利益的关键,可惜的是,到如今我们仅仅有船主一方的证词,无更多旁证。考虑到船主已经是利益相关方,他们的证词咱们不也就只能做旁证了么?
    要洗地就大大方方的洗,写半拉子最后结论都不敢写上去不觉得憋屈啊?
    棒子也是,打劫就大大方方的打嘛,他以前不是穷横穷横的吗?不是要圣战这个圣战那个吗?这回又变孙子了,半个月了没一个人敢站出来放个屁,你们说以后这个劫还怎么打



逃回来的23527号船上的北斗卫星仪器所记录的船只运行轨迹,红线是航行轨迹,紫线是边界,北斗真是个方便的东西

7a8dd5f5656eea3d943af233e3cae862.jpg (75.98 KB, 下载次数: 7)

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2012-5-21 18:47 上传


逃回来的23527号船上的北斗卫星仪器所记录的船只运行轨迹,红线是航行轨迹,紫线是边界,北斗真是个方便的东西
朝鲜现政权对我国是麻烦还是需保障的利益,这事要好好想一想。
外交部说是渔业案件是为了掩人耳目,让各方继续表演,以至于看的更清楚。
说实在的。从第一艘渔船被抓扣到第二次抓扣之间9个个小时,我们的渔政、边防都在干什么?为什么不出动巡逻帮助渔民,为什么这么配合朝方快艇的抓扣,一天就是三条!让朝鲜方面的快艇9个小时内越界两次,真tmd是吃干饭的!?除非他们也被收买!
中国需要朝鲜,很多是抽象的,但朝鲜需要中国却是根子上的。金三目前还是不错的,但演戏不要跌下舞台。当然中国也会保护朝鲜这份锐气,但脾气要看朝哪个方向,如果这次渔民事件真闹出人命来,你叫我兔脸面哪放?这次全面曝光已经是警告了。金三还年轻,荣华富贵有的享受,如何配合好中国确实是第一要务。一旦中国过了坎,中国迟早会帮助北朝鲜成为富裕的正常国家的。
MS15 发表于 2012-5-21 18:45
23527号船上的北斗卫星仪器所记录的船只运行轨迹,红线是航行轨迹,白线是边界,北斗真是个方便的东西
     本人没接触过北斗GPS,可以请教下么?从这张图片上能否解读到无可变更的证据,航迹的发生的时间,地点,时段。
      还有其他旁证证明当时:23527船就是与被扣渔船全时段一起作业呢?
      
      面对各种无法确认的证据,咱们不是专家,但求合理而已。
朝鲜胆子越来越大了
虽然我研究半天也没明白楼主说的什么意思,但是看楼下的回复,楼主说的东西应该是:

真相现在无法揭开

特警4587 发表于 2012-5-21 18:51
外交部说是渔业案件是为了掩人耳目,让各方继续表演,以至于看的更清楚。
说实在的。从第一艘渔船被抓扣到 ...


是是是,主体国都没错,错的是为我们的渔民,渔政,边防反正错全是我们的,行了嘛,开心了吗?看来要像以前应对陆上边界的时候一样,把渔政都换成军舰
特警4587 发表于 2012-5-21 18:51
外交部说是渔业案件是为了掩人耳目,让各方继续表演,以至于看的更清楚。
说实在的。从第一艘渔船被抓扣到 ...


是是是,主体国都没错,错的是为我们的渔民,渔政,边防反正错全是我们的,行了嘛,开心了吗?看来要像以前应对陆上边界的时候一样,把渔政都换成军舰
特警4587 发表于 2012-5-21 18:51
外交部说是渔业案件是为了掩人耳目,让各方继续表演,以至于看的更清楚。
说实在的。从第一艘渔船被抓扣到 ...
你这个说法挺有意思,能不能提供点更详细的链接?
这个事情很怪……
easthorse 发表于 2012-5-21 18:52
本人没接触过北斗GPS,可以请教下么?从这张图片上能否解读到无可变更的证据,航迹的发生的时间,地 ...
23527船和被扣的23528船是用鱼网连在一起的,23527船尚且未曾越界那与其相连的23528船也不应该越界
调查, 一直调查。。。。。。。。。。
MS15 发表于 2012-5-21 18:55
23527船和被扣的23528船是用鱼网连在一起的,23527船尚且未曾越界那与其相连的23528船也不应该越界
我也希望能有更多信息来判断,但船主方已经陷入利益相关方,他们的证词只能旁证!
easthorse 发表于 2012-5-21 18:56
我也希望能有更多信息来判断,但船主方已经陷入利益相关方,他们的证词只能旁证!
北斗坐标数据怎么改,求科普
这事明显怨朝鲜,做事一点也不漂亮,居然让一艘船逃回来了,他们要是当时毁尸灭迹得彻底的话LZ这帖子的可信度就大大提高了
MS15 发表于 2012-5-21 18:58
北斗坐标数据怎么改,求科普
对于那张北斗图片,既然我们两个都是非专业人士,那么还是别做进一步讨论了,当个存疑证据比较合理。
CD不是刑侦监察执法部门  楼主跑到这里要证据么?  俺请问,你又有什么证据 ? 来这里信口雌黄 !

如持法人员为什么行暴力殴打? 与你们同族的南棒子也是刑讯逼供的高手,在野蛮残暴方面倒是一丘之貉。

看你朝鲜后续如何惩治海上武装劫持的凶手,不给中国人一个交代惩办肇事者,看你朝鲜怎么为猪蹄思想添“光辉”?
easthorse 发表于 2012-5-21 18:56
我也希望能有更多信息来判断,但船主方已经陷入利益相关方,他们的证词只能旁证!
你在没有朝鲜方面信息的情况下就能推断中方渔船越界,错都是中方的。这是一种什么样的国际主义精神x!
真相都不清楚,细节都不清晰,楼主就这么果断的把渔船给越境了?
simao19822003 发表于 2012-5-21 18:25
仔细看了两遍还没看懂
我也是看的不是特别明白啊,求解毒啊,到底是怎么回事啊,搞得我晕乎乎的!!!难道真的是水很深吗??
特警4587 发表于 2012-5-21 18:51
外交部说是渔业案件是为了掩人耳目,让各方继续表演,以至于看的更清楚。
说实在的。从第一艘渔船被抓扣到 ...
外交部说是渔业案件是为了掩人耳目,让各方继续表演,以至于看的更清楚。
说实在的。从第一艘渔船被抓扣到第二次抓扣之间9个个小时,我们的渔政、边防都在干什么?为什么不出动巡逻帮助渔民,为什么这么配合朝方快艇的抓扣,一天就是三条!让朝鲜方面的快艇9个小时内越界两次,真tmd是吃干饭的!?除非他们也被收买!
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你看看你上边这些言论 。 对您俺啥都说不出  就只
作为一个在丹东混饭吃的顶下楼主 基本靠谱 这种事拿到全国媒体上炒作起来才是新闻,在当地其实每年都有发生的。。。
remono 发表于 2012-5-21 19:12
你在没有朝鲜方面信息的情况下就能推断中方渔船越界,错都是中方的。这是一种什么样的国际主义精神x!
     在只有利益相关的船主方提供证据的情况下,我们同样不能判定他就没越界。本人不过是认为,船主越界,引发此事件是比船主不越界引发此事件更合理的一个解释。

     咱们证据都不足,那么就求个合理如何?
看你朝鲜后续是不是惩办肇事者, 辩解越多 你试图达到的意愿 越是相反。

中国给钱给物质的援助朝鲜,  不是让你们吃饱喝足了有力气祸害中国人的。
qmjdldk 发表于 2012-5-21 19:18
外交部说是渔业案件是为了掩人耳目,让各方继续表演,以至于看的更清楚。
说实在的。从第一艘渔船被抓扣 ...
真的很抱歉,关于你引用的哪位仁兄提供的细节,没看到相关资料。能不能给点线索?