问问关于唐朝的历史

唐朝的一切几乎都是隋朝搞定的。

momoranshi 发表于 2012-5-8 02:01
唐朝的一切几乎都是隋朝搞定的。
奥，可是现在不论什么渠道都貌似很少听到在说隋朝啊。

momoranshi 发表于 2012-5-8 02:01
唐朝的一切几乎都是隋朝搞定的。
奥，可是现在不论什么渠道都貌似很少听到在说隋朝啊。

希望多点回复。

没有想象的那么好，但社会开放程度很高，像今天的md。隋朝是中国历史上的又一次大一统，短命的隋朝被唐取代后，社会得到了修养生息。但并未处理好和少数民族政权的关系，造成了其后宋的悲剧。

[译文转载] 基辛格《论中国》翻译完结.....http://www.ltaaa.com/bbs/thread-8440-1-1.html  龙腾上的，值得一看！！！

这两个说法都没啥大问题吧

“恢复大唐盛世”：汉后多年战乱，隋统一但确实命太短，到了唐，特别是盛唐时期，综合国力，确实强盛啊。疆土、人口、耕地、商业贸易、科技、文化艺术，这些都有很大的发展。

“大唐是中国历史上最辉煌的时期”：这个主要得横着比，当时唐朝确实和外国的差距在拉大啊，最先进啊，汉朝也就算是赶上西方主要文明的过程，唐则是开始甩他们街的时候，到所以说“最辉煌”还是靠谱的。换句话说，幸福指数应该是刚刚的，汉的时候虽然武力很牛叉，但人家罗马也不差啥，所以估计当时人们优越感还没法酣畅淋漓的体现，后面的朝代虽然纵向看更强大，但相对的“落后”了。其实各朝代发达到什么程度主要看文化艺术和商业的文明程度就可以做出基本判断了

至于你说的两点：1，你又不是学考古的，不用写“还原真实唐朝”的话，可以不必理会（个人觉得来做生意不正是强大的体现吗？野蛮？能野蛮到哪里去？）
                        2,  和亲这东西就是一种政治手段，只有高明不高明之说，跟强盛也没必然联系吧

问历史不该来cd，sc古战区以前比较牛，可是在上次大姨妈后各位大牛几乎走光了。现在sc北朝的古战区历史比较牛，但是宋史牛人多点，可能你知道，网络上宋史学者时常和唐史学者互战，所以那里唐史高手没去。（因为版主等都是宋史的嘛） 以前有个论坛好像是专门是唐史类的人聚集地。这个你可以去看看 http://www.tanghistory.com/bbs/

也许你可以去“国学论坛”上看看，不知道水平怎么样，去的不多，只在上面下载过些书籍。

问历史不该来cd，sc古战区以前比较牛，可是在上次大姨妈后各位大牛几乎走光了。现在sc北朝的古战区历史比较牛，但是宋史牛人多点，可能你知道，网络上宋史学者时常和唐史学者互战，所以那里唐史高手没去。（因为版主等都是宋史的嘛） 以前有个论坛好像是专门是唐史类的人聚集地。这个你可以去看看 http://www.tanghistory.com/bbs/

也许你可以去“国学论坛”上看看，不知道水平怎么样，去的不多，只在上面下载过些书籍。

大唐也不错吧, 也就是前中期好点, 到了安史之乱之后, 国力直线下降
所以个人还是比较喜欢汉和明, 不管怎么说, 这两个政权至少保持了国土上的一统

我推崇明的“天子守国门,君王死社稷”

不和亲、不赔款、不割地、不纳贡 　
   　如果去看明朝战史，你会发现明军无论多么惨，面临的情况有多么危急，都绝不用女人换取和平，绝不割地赔款。哪怕如暴民军大军压城，哪怕如瓦剌大军围攻首都，哪怕如皇帝不幸被俘……不论是哪种情况，都绝不认输。 明朝的皇帝有好的，有爱玩的，有荒谬的……没错，你多半知道朱元璋当初起兵的时候有多么勇武，多半也听过后来成了永乐大帝的燕王朱棣是多么英明，你也多半听过正德皇帝朱厚照是多么的“荒唐”……可是明朝的每一个皇帝，却没有一个是软骨头的。你看如崇祯皇帝天子殉国，你看如正统被俘却决不求饶，你看如隆武战死沙场，你看如绍武被俘，绝食自杀…… 　　正气明朝。明朝军队的单个战绩在世界上不是最好的，但是明朝确实是古代世界上所有历史超过了百年的帝国之中，唯一没有与其他国家或势力签定任何不平等条约，也唯一从不向任何势力屈服的王朝——哪怕是暂时的。明军是世界上在国家亡国后，抵抗时间最久的——他们坚持抗击清朝达38年之久。 　　明军能够保持这样持久的战斗力，不仅仅是因为明朝本身就不是一个民风柔弱的朝代。无论是明朝的帝王还是百姓，都有着刚毅不屈的性格，无论是历史上著名的“嘉定三屠”还是“扬州十日”，当看到“留头不留发，留发不留头”这样的言语，当看到“自闰六月初嘉定人民自发起义抗清，两个月内大小战斗十余次，民众牺牲两万余，史称‘嘉定三屠’”这样的记载，即使你对那一段历史从未过问，你也不可能不为之动容。 　　中国历史5000年，各个王朝的军事实力保持的时间不等，纵观所有被忽略或误读的历史，惟有被轻视的大明军队，战斗力保持了最久的近300年。大明一朝276年，确实没有对外屈膝一星半点。大明“流行”骂皇帝，正德年间，皇帝朱厚照要搞出游，遭到了大臣的一致反对，先后杖毙了十几位大臣，但是大臣依然犯颜阻拦，最后正德帝只能妥协。在明代，内阁是有权利驳回皇帝旨意的，这是中国历史绝无仅有的。虽然这个权利很少有动用，但是确实存在。这已经是君主立宪的萌芽。 　　明代的士子们视媚上为仇寇，无论什么人，有明一代，没有一个媚上的获得好下场。反而是那些犯颜的大臣成为天下读书人景仰的典范。在明代，我们记得《天工开物》，记得那约三百米长的郑和宝船，记得有密集劳动型的作坊出现，记得后膛炮已经规模应用，记得腐朽的理学开始受到重视客观实际的心学的冲击，“格物致理”第一次在理论与实际中出现并逐渐壮大……至崇祯年间，每年新出版刊行的各类书籍以百万计，而到了清朝，即使是所谓的“康乾盛世”，也不过每年4万余册。

摘自百度百科：http://baike.baidu.com/view/5061119.htm

秋云飞 发表于 2012-5-8 03:10
大唐也不错吧, 也就是前中期好点, 到了安史之乱之后, 国力直线下降
所以个人还是比较喜欢汉和明, 不管怎么 ...
其实很多事情要联系起来看，表面上在安史之乱前唐明皇治世风光无比，但其实与周边国家——西域诸国、大食、吐蕃、突厥连绵不断的战争一方面造成国库的逐步见底，府兵制处于难以为继的窘境，青壮年的长期徭役又造成了国家农业和经济的衰退；另一方面就是边境藩镇节度使的权力不断膨胀，直到拥有了足以与中央抗衡的实力。也就是说，安史之乱只是在这一历史环境下最终将发生的历史必然。这也就是古语所云：国虽大，好战必亡。

唐朝真正牛X也就几十年

统一是隋的功劳没错,而且开科举修运河.但隋短命,没来得及发展文化,自然没有文化发达的唐繁荣.宋以后又吸取了唐因过于开放导致国家灭亡的教训,提倡程朱理学,文化逐步倾向保守,到了明清就更保守了.
中国历史上,社会经济最发达是南宋和明中期(清人说南宋窝囊明帝荒唐),最善战的是汉(魏晋说汉野蛮不懂竹林风雅),疆域最广是元清(民国说元清是鞑虏该被驱除),思想文化百花齐放是春秋战国(汉说先秦思想太乱该独尊儒术),社会最开放是唐(宋说唐过于放荡淫乱该定规矩管管).

宋明之后皆外族统治 史书自然有失 皆被低估失真

momoranshi 发表于 2012-5-8 02:01
唐朝的一切几乎都是隋朝搞定的。
秦制汉随

君主继承之乱、外戚专权之乱、宦官之乱、党争之乱、藩王之乱、老年帝王倦政之乱、农民起义、藩镇割据、自然灾害、外族入侵、邪教作祟、土地兼并、财政危机等等等等。

请楼主一条一条对着看吧。需要分析的太多，各朝有各朝的问题。

窃以为，在很多问题的处理上，唐朝做的比其他朝代好多了。
　　

君主继承之乱、外戚专权之乱、宦官之乱、党争之乱、藩王之乱、老年帝王倦政之乱、农民起义、藩镇割据、自然灾害、外族入侵、邪教作祟、土地兼并、财政危机等等等等。

请楼主一条一条对着看吧。需要分析的太多，各朝有各朝的问题。

窃以为，在很多问题的处理上，唐朝做的比其他朝代好多了。

1.长安作为都城有外国语是很正常，唐朝对外国人的管理是非常严格和有一套完整的法律的

2.打不赢就和，貌似也没有第三条路可以走，当时的又没有冷战这种说法，其实唐对吐蕃就是最早的冷战，只是后来YSL世界的突然爆发和扩张到西域边境，导致不得更多的是妥协和退出刚刚获得的羁押府

3.没有大唐顶住YSL，印度的哥们就会提前被上升势头YSL打下，那个时候的YSL估计能够同化掉印度教文明

PS:印度的哥们就是懒，几千年，无数的游牧民族从兴都库什山脉杀入，印度又没有黄河，淮河，秦岭这样的第二道防线，更加没有长江防线，他们就不舍得修条长城，现在变成世界民族和种族的展览馆了

华夏冉闵 发表于 2012-5-8 05:25
1.长安作为都城有外国语是很正常，唐朝对外国人的管理是非常严格和有一套完整的法律的

2.打不赢就和，貌 ...
唐对吐蕃，算不上是冷战吧……

yzsz266 发表于 2012-5-8 06:33
唐对吐蕃，算不上是冷战吧……
所以我说又不能算是冷战，都是我没有描述好，对不起

我想想，应该这样说：唐和吐蕃时和时战，和时依然使用类似冷战的手段对付吐蕃

预感各种粉会掐起来……

几十年的荣耀，150多年的灾难。唐朝的人民是悲哀的。
唐朝政府不爱惜民力，人民生活水平不如宋明。

炽翼太渊 发表于 2012-5-8 02:02
奥，可是现在不论什么渠道都貌似很少听到在说隋朝啊。
了解隋朝的渠道很多很多。

即使是电视上，CCTV《百家讲坛》里，蒙曼还在讲隋朝呢。

如果不是隋朝修大运河和东都洛阳，唐朝顶多只有一半的寿命。
不过在中国历史上唐朝确实算了不起的朝代了

前期辉煌，中后期差太远了，好像被腰斩一样

华夏冉闵 发表于 2012-5-8 05:25
1.长安作为都城有外国语是很正常，唐朝对外国人的管理是非常严格和有一套完整的法律的

2.打不赢就和，貌 ...
PS:印度的哥们就是懒，几千年，无数的游牧民族从兴都库什山脉杀入，印度又没有黄河，淮河，秦岭这样的第二道防线，更加没有长江防线，他们就不舍得修条长城，现在变成世界民族和种族的展览馆


印度人也没有办法啊，除了孔雀帝国那短短的一瞬间，就没有一个大一统的政权有机会能集中印度的力量做个什么事……造泰姬陵的莫卧儿帝国都没有把印度南部统一进来……

封建社会最忌讳的乱国之源唐朝基本样样都有，而且全是顶级的。他绝对是中国历史上的一株奇葩。

唐朝说白了其实就是今天的名气大。仅此而已。

总看到好些人希望“梦回大唐”。其实得看看他的运气。如果运气好，到了唐朝还说的过去的那几十年，还行。如果按照正常概率梦回大唐（到不了那几十年），他可能哭都来不及。

唐朝前期其实挺苦的，经济规模和人口赶上隋朝已经是开元、天宝时了。真正过的比较滋润的也就这几十年。

然后，然后紧接着就是噩梦般的开始。安史之乱后150年，唐朝都混得奇差。

明朝有时候也比较乱，但基本都是宦官、官僚们掐架，不怎么折腾老百姓。相反，百姓甚至还比较滋润。比如懒皇帝万历不肯授官，全国缺官的百姓少了折腾，不但经济上大有发展，社会及文化上也颇有建树。比如小说盛行（著名的明清艳情小说也大约发端于此），这体现了悠闲地市民生活。

唐朝不一样，那可把百姓折腾苦了。

jtlb2011d 发表于 2012-5-9 23:49
封建社会最忌讳的乱国之源唐朝基本样样都有，而且全是顶级的。他绝对是中国历史上的一株奇葩。

唐朝说白 ...
唐有外戚吗？杨国忠？这个跟吕后、慈禧比起来差大了……

论党争，晚明的规模烈度时间跨度绝对比晚唐高大全。

说起割据，大家都一样，汉有三国，唐有藩镇。

唐最顶级的还得数宦官，唐以后，能左右国内政治的宦官有，能废立皇帝的没了。但是唐以后，能废立皇帝的文武大臣、皇亲国戚还是有的。

      你穿越到1000多年前，就是当时尧舜再世你也会过得苦不堪言，穿越到300多年前的明清两朝当然会舒服得多。
    怎么有人脑残到 这样，这些朝代可以横向这么比的吗？

jtlb2011d 发表于 2012-5-9 23:59
明朝有时候也比较乱，但基本都是宦官、官僚们掐架，不怎么折腾老百姓。相反，百姓甚至还比较滋润。比如懒皇 ...
不怎么折腾老百姓? 李闯笑而不语

冰封天国 发表于 2012-5-8 03:54
我推崇明的“天子守国门,君王死社稷”

不和亲、不赔款、不割地、不纳贡 　
光捡好听的说

崇祯不逃跑 跑到各门去逛一圈 是去督战还是劳军

明明是跑不了而无奈自杀 吹嘘成死社稷

雪千寻 发表于 2012-5-9 06:52
PS:印度的哥们就是懒，几千年，无数的游牧民族从兴都库什山脉杀入，印度又没有黄河，淮河，秦岭这样的第二 ...
现在三哥的电影已经TC化了，好几部宣传的思想都是印度自古以来就是统一的封建国家，难道是被我们给洗脑过了

fanelwin 发表于 2012-5-11 11:50
不怎么折腾老百姓? 李闯笑而不语
你没仔细看对方的帖子 ，相比明朝近三百年的时间，李闯只是在明朝末期很短的一段时间；而对比唐朝长期的动乱时间（几乎一个半世纪），明朝的确可以称的上不折腾百姓了。

相对而言嘛

我感觉主要唐朝是内乱而不算是被外族入侵而亡，所以大家心理上比较认同吧。