讨论:从TG海空军战略谈枭龙在空军建设的作用

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 14:47:24
首先声明,本帖仅仅为了讨论,没有针对谁,愤青和飞飞请保持克制。




中巴联合研发的枭龙现在已经可以说修成正果了,至少得到了巴国的认可。这两年,成飞不断拓展枭龙的功能,接连地出现了挂载精确对地弹药、反舰蛋、多种吊舱等试飞图片,航电在TG的飞飞里也算是先进行列,总体综合能力可以满足小国空军的主力机型的要求。

TG海军近几年提出了攻防兼备的战略,积极发展远洋海军,先后大量装备了071、052C,054A等远洋作战舰只,航母,大奶妈、也在准备当中,这一切都是为了百年海军梦而作的努力!当然,TG在发展远洋力量的同时,没有忽略近海防御,这是TG当前外部环境决定的,所以TG装备了大量的022,现在正在建造056巡逻舰,并且传闻065建造的数量也很喜人。TG正在构建以航母、052C,054A等为中心的远洋作战力量,以022、056为核心的近海防御力量。

TG空军的发展思路与海军几乎一致,也提出了发展攻防兼备的空军的战略。基于这一战略,我们现在可以看到J11、J10等作战飞机源源不断地进入部队,大运、大轰也在准备当中,现在可以这么说,TG的远程攻击空军正在形成。如果说J11相当于海军的052C,J10相当于海军的054A,那么空军拿什么来填补056的角色?TG以什么来作为近空防御的力量呢?总不能J10既当054A,又当056?J10的数量本来不多,如果还要抽调力量来进行巡逻、巡航、应付周边小国空军的工作,战略空军的建设必定会受到很大的影响。所以我认为TG肯定会有一款机型来承担056相同的工作。而在TG里,满足056条件的,只有L15和枭龙。

从满足TG空军飞行员的编制来看,TG的机队肯定不止这几百架三代机,十年内,小强和小七将会大批退役,估计有4位数,这么多的飞行员不可能靠三代机来消化,是去是留,是很棘手的问题。

首先在进度上,L15比枭龙落后不少。发动机的消息都在传说,但是机体试验和多种功能试验,枭龙走在了前列,何况枭龙还得到了外国的认可,这点有先天的优势。
在成本上,L15的配置较高,作为一款教练机,价格已经和枭龙最新改进型相当了,如果换装了先进雷达和火控等航电,价格还会飙升。而作为以巡逻、巡航、应付周边小国空军为主要功能的机型,配置和巴国的雷电一样即可。
从各自的定位看,L15是教练机出生,机体设计以满足双座训练为主,如果说改成攻击机尚可,但是改成战斗机,效果还不如使用专职的战斗机枭龙。

本小可的意见是,为了完善攻防兼备的战略空军的建设,TG 会装备一款类似枭龙定位的战斗机作为机队的补充,而枭龙是最好的选择。当然,还要考虑发动机的国产化问题,这是后话了。
各位大师如何见解,请指教。首先声明,本帖仅仅为了讨论,没有针对谁,愤青和飞飞请保持克制。

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2012-5-6 22:29 上传




中巴联合研发的枭龙现在已经可以说修成正果了,至少得到了巴国的认可。这两年,成飞不断拓展枭龙的功能,接连地出现了挂载精确对地弹药、反舰蛋、多种吊舱等试飞图片,航电在TG的飞飞里也算是先进行列,总体综合能力可以满足小国空军的主力机型的要求。

TG海军近几年提出了攻防兼备的战略,积极发展远洋海军,先后大量装备了071、052C,054A等远洋作战舰只,航母,大奶妈、也在准备当中,这一切都是为了百年海军梦而作的努力!当然,TG在发展远洋力量的同时,没有忽略近海防御,这是TG当前外部环境决定的,所以TG装备了大量的022,现在正在建造056巡逻舰,并且传闻065建造的数量也很喜人。TG正在构建以航母、052C,054A等为中心的远洋作战力量,以022、056为核心的近海防御力量。

TG空军的发展思路与海军几乎一致,也提出了发展攻防兼备的空军的战略。基于这一战略,我们现在可以看到J11、J10等作战飞机源源不断地进入部队,大运、大轰也在准备当中,现在可以这么说,TG的远程攻击空军正在形成。如果说J11相当于海军的052C,J10相当于海军的054A,那么空军拿什么来填补056的角色?TG以什么来作为近空防御的力量呢?总不能J10既当054A,又当056?J10的数量本来不多,如果还要抽调力量来进行巡逻、巡航、应付周边小国空军的工作,战略空军的建设必定会受到很大的影响。所以我认为TG肯定会有一款机型来承担056相同的工作。而在TG里,满足056条件的,只有L15和枭龙。

从满足TG空军飞行员的编制来看,TG的机队肯定不止这几百架三代机,十年内,小强和小七将会大批退役,估计有4位数,这么多的飞行员不可能靠三代机来消化,是去是留,是很棘手的问题。

首先在进度上,L15比枭龙落后不少。发动机的消息都在传说,但是机体试验和多种功能试验,枭龙走在了前列,何况枭龙还得到了外国的认可,这点有先天的优势。
在成本上,L15的配置较高,作为一款教练机,价格已经和枭龙最新改进型相当了,如果换装了先进雷达和火控等航电,价格还会飙升。而作为以巡逻、巡航、应付周边小国空军为主要功能的机型,配置和巴国的雷电一样即可。
从各自的定位看,L15是教练机出生,机体设计以满足双座训练为主,如果说改成攻击机尚可,但是改成战斗机,效果还不如使用专职的战斗机枭龙。

本小可的意见是,为了完善攻防兼备的战略空军的建设,TG 会装备一款类似枭龙定位的战斗机作为机队的补充,而枭龙是最好的选择。当然,还要考虑发动机的国产化问题,这是后话了。
各位大师如何见解,请指教。


不会,太小,TB看不上,发动机反而不是问题,FWS13据说基本快搞定了。

海军与空军不同,不要拿海军的东西硬套到空军头上。

不会,太小,TB看不上,发动机反而不是问题,FWS13据说基本快搞定了。

海军与空军不同,不要拿海军的东西硬套到空军头上。
空军的战机数量必须要保持一定数量之上。
直到今天,竟然还有人没对小龙抛弃幻想
bozies 发表于 2012-5-6 23:21
直到今天,竟然还有人没对小龙抛弃幻想
五年前,正当054A开始生产时,也没人会想到还有056这种1500吨的巡逻舰。
卖枭龙不如卖J10,CF扩大产更换国发,加倍生产和发展J10系列补充三代机空缺,远比枭龙有前途。
高不高、低不低,不是鸡肋是什么
PLA空军=地面雷达站附属截击部队,PLAN航空兵=反舰导弹空中发射平台,枭龙哪边都靠不上...
为什么要把空军的装备跟海军套?不是一回事嘛。
065是啥,真心求教!
hjt1030 发表于 2012-5-6 23:26
五年前,正当054A开始生产时,也没人会想到还有056这种1500吨的巡逻舰。
我还第一次听说有人把056跟小龙比。。。

怎么说呢,多看书吧
LZ你要知道海军的建设和空军的建设完全是2个概念,绝不能生搬哽套的
hjt1030 发表于 2012-5-6 23:26
五年前,正当054A开始生产时,也没人会想到还有056这种1500吨的巡逻舰。
037的后继者大家喊了好多年了,从来没有人认为054以下的舰只兔子不再需要.
hjt1030 发表于 2012-5-6 23:26
五年前,正当054A开始生产时,也没人会想到还有056这种1500吨的巡逻舰。
枭龙和056不同,没有可比性。
回答LZ的问题,其实就一句话“10B不是用来飞着玩的”
空军和海军不完全一样吧?枭龙也不能相当于056吧?
楼主列举的所有TG应该装备小龙的理由,都已经在CD上被批得不能再批了。
海军没有说 攻防兼备 的战略吧,好像还是 近海防御,而且还 模糊不清
空军是进攻性和机动性与海军是截然不同的。即便是国土防空军也需要大航程高机动性的飞机。小龙的问题在于飞行性能航程载荷各方面都比不上J-10/J-11, 而飞机的成本又远高于现有的J-7。拿来维持编制过于昂贵(再考虑到小龙的RD-93发动机需要大量的配套支持,这个成本更加高了),而用来装备主力飞行部队性能又太差。除非万不得已空军和海航是不会要的。当然传说海航可能会要就是因为海航毕竟没有空军富裕,如今海航已经开始批量装备J-10的情况下小龙就更没希望进入PLA了。
小龙被巴基斯坦接受那是因为这款飞机几乎就是为了巴铁度身订制的。小龙从根本上说就是一种中低成本的多用途轻型战斗机。从外销市场看也仅有巴基斯坦采购了,其他国家还是宁愿采购J-7.  
至于L-15这是一款高级教练机,主要目的是用来模拟三代机甚至四代机的飞行性能以便节约战斗机宝贵的飞行时数。这与小龙根本就是两码事。至于改装轻型战斗机和攻击机,那应该是外销时噱头而已。你见过大国空军有几个把高教机充做战斗机和攻击机用的? 这是一些小国因为经费缺乏而无奈为之罢了。
楼主是把以前的关于枭龙的帖子的内容又拿来炒咸饭了。。。。有意思吗?说了一万遍,我们的目标是MD 你看见MD空军的F15 F16后又装备了F5了吗?
对东北韩棒  枭龙打不过F16K/F15K/未来的F15SE,而J10或者J11能够抗衡F16K/F15K
对东面小日本 枭龙打不过F2/F15J/F35,而J10或者J11能够抗衡F2/F15J
对东南ww 枭龙打不过F16升级型或者C/D  而J10或者J11能够抗衡
对东南亚  枭龙腿短蛋少达不到 而J11能够
对西南三锅 枭龙肯定打不过阵风和SU30MKI,而而J10或者J11部分能够抗衡三锅

你说还有啥理由配备枭龙?
除非迫不得已,否则小龙进入中国空军基本没戏,原因有2:
1.成本:小龙单机成本虽低,但它和棍子,筷子是完全不同的一套维护体系,装备少了,还不如直接上棍子或棍子II,装备多了,又势必影响棍子筷子或黑丝的装备数量,不合算。
2.小龙本身的性能:小龙的定位就是个基本的入门级三代机,小龙强调的是高性价比,也就是说面向小巴这样的没多少钱,美帝、毛子或欧洲的三代机买不起几架,但又必须维持一定数量的机队的国家。高性价比的另一个代名词就是高不成低不就,小龙这样的飞机,对于TG而言,整个一个鸡肋,可能除了对岸的IDF外和F-16的初期期号外,其它的飞机它都不占优势,不说米国的F-15/16/18,比如鬼子的F-15J,F-2,棒子的F-15K,毛子的MIG-29,SU-27,阿三的幻影、SU-30,哪个不比小龙强?除了能自产外,小龙对于TG空军来说,还有什么吸引力吗?能自产的飞机多了,棍子,筷子都能,不用说现在正在试飞的丝带了。
兔子难道要2015年服役FC1?兔子将是15-20年间服役准三代、三代、和四代呀。这个这个?
056跟枭龙不能类比,这是船跟飞机的区别。
军舰056可以说在取得制空权后维持存在。那么枭龙呢?
cardo 发表于 2012-5-6 23:44
PLA空军=地面雷达站附属截击部队,PLAN航空兵=反舰导弹空中发射平台,枭龙哪边都靠不上...
你这样的空军应该叫防空军 还是不合格的防空军
TG空军肯定看不上小龙
bozies 发表于 2012-5-6 23:21
直到今天,竟然还有人没对小龙抛弃幻想
以前装备小龙确实是幻想,但空军最近的编制改变大大增加了装备小龙的可能性
空军海军性质不同,空军的区域性较海军弱的太多,MD已经开始“全球打击,全球到达”的思路了
两型战机高低搭配是经典思路,再搞一个的钱,不如多造真056.。。。。
高低搭配还是有市场的。枭龙去对地总比10号要好些吧?小强后继无人啊!
纸上谈兵。
准备让空军和海航维护多少种飞机才好玩?
现在需要的9500KG的中推,发财挂6T+IRST 小A雷达的时候就已经故不是现在配置的发财-I。

周边对手的16C/D 幻影2000 su-27/30 F-2 F-15j/k都具备对付这些老古董的一战之力。 多功能战术的飞飞培训方式和体制、战术需求,这个是一个大前提。

2015年之前,这个需求是不完备的
wuliaoren200 发表于 2012-5-7 22:45
以前装备小龙确实是幻想,但空军最近的编制改变大大增加了装备小龙的可能性
怎么改编也没有装备小龙的可能性
bozies 发表于 2012-5-9 21:40
怎么改编也没有装备小龙的可能性
六个训练基地改成作战部队,用什么机替换J7B/H?
替换J7难道非要用枭龙?用J10不行吗?
wuliaoren200 发表于 2012-5-9 23:05
六个训练基地改成作战部队,用什么机替换J7B/H?
你说的那是做梦...2020年之前...本朝经济世界第一...到时候将会以三代机和四代机为主力...你弄一个二代加去干吗....恶心不恶心...对今天的中国来说...千万别提钱...j10不到2亿人民币一价....一年500加也不过1000亿...本朝去年(2011)gdp47万亿...今年过50万亿....谁还去装备2代机....
hjt1030 发表于 2012-5-6 23:26
五年前,正当054A开始生产时,也没人会想到还有056这种1500吨的巡逻舰。
056和054能相互替代?
hb840612 发表于 2012-5-10 00:14
你说的那是做梦...2020年之前...本朝经济世界第一...到时候将会以三代机和四代机为主力...你弄一个二代加 ...
就是在50万亿的今年,兔子还在装备A5这个比二代还落后的F-6级别的飞机,不是穷疯了就是找机会混贫困县的那种做梦的人太多。

不提钱的话你先把中国多少贫困县和低保以下人口就业和住房问题解决了再说
sexthegun 发表于 2012-5-10 02:28
就是在50万亿的今年,兔子还在装备A5这个比二代还落后的F-6级别的飞机,不是穷疯了就是找机会混贫困县的那 ...
这好办。。那就在拖几年。。。反正时间在本朝一边。。。先让飞行员在这些老飞机上保持编制。。。等本朝经济世界第一远超老美的时候。。。直接全上四代机。。。至于这个所谓的小龙。。。还是让它继续出口去吧。。
wuliaoren200 发表于 2012-5-9 23:05
六个训练基地改成作战部队,用什么机替换J7B/H?
J10就已经是TG空军目前最低级别的新奸了,其他的您就别多想了
sexthegun 发表于 2012-5-10 02:28
就是在50万亿的今年,兔子还在装备A5这个比二代还落后的F-6级别的飞机,不是穷疯了就是找机会混贫困县的那 ...
A5有自己本身的作用,跟它是不是跟J6一个级别没关系

不就一前线攻击机嘛,你别把他想象成飞机,你就当他是陆军会飞的大炮就行了,A5这东西本来就应该属于陆军航空兵的