我军应该统一采用什么口径火炮?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 08:13:34
我国的陆海空三军的火炮口径是多种多样,即世界之大成,20、23、25、30、35、37、57、60、82、85、90、100、105、107、120、125、122、130、152、155、160、203等等开博览会都够了,还有滑膛和线膛之分,火箭炮还没计。
这么多的口径带来了后勤上多大的麻烦,多少的浪费。我们应该尽快统一三军的火炮口径,建立统一的后勤补给。好处不用我说大家都清楚!!
我们应该保留那些口径呢?欢迎大家讨论!
[em05][em05][em05][em05][em07][em07][em07][em07][em12][em11]我国的陆海空三军的火炮口径是多种多样,即世界之大成,20、23、25、30、35、37、57、60、82、85、90、100、105、107、120、125、122、130、152、155、160、203等等开博览会都够了,还有滑膛和线膛之分,火箭炮还没计。
这么多的口径带来了后勤上多大的麻烦,多少的浪费。我们应该尽快统一三军的火炮口径,建立统一的后勤补给。好处不用我说大家都清楚!!
我们应该保留那些口径呢?欢迎大家讨论!
[em05][em05][em05][em05][em07][em07][em07][em07][em12][em11]
线膛炮取消20/25/35/105/122/152
120滑膛坦克炮/反坦克炮也要取消
迫榴炮要尽快和迫击炮完全统一口径
保留20、25、35、85、105、120、155、203-整个北约系列
85还有什么用呢?90、120也不要了好吗?
建议保留20、25、30、35、60、82、90、105、120、155、203口径,新增45、140口径
建议保留20、25、30、35、60、82、90、105、120、155、203口径,新增45、140口径,统一口径不但可以简化后勤,还对扩大出口有好处。
用华约口径的国家还很多的
以下是引用ftvv在2003-6-3 16:30:00的发言:
我国的陆海空三军的火炮口径是多种多样,即世界之大成,20、23、25、30、35、37、57、60、82、85、90、100、105、107、120、125、122、130、152、155、160、203等等开博览会都够了,还有滑膛和线膛之分,火箭炮还没计。
这么多的口径带来了后勤上多大的麻烦,多少的浪费。我们应该尽快统一三军的火炮口径,建立统一的后勤补给。好处不用我说大家都清楚!!
我们应该保留那些口径呢?欢迎大家讨论!
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滑膛和线膛之分是目的不同,并不是什么优劣
海陆空三军全世界都没有哪个国家一定统一口径。
一般三军各自统一口径,因为作用不同,自然弹种不是口径相同就能通用的。
你把三军口径罗列在一起,当然很壮观
但是如果你按照装备来分,就不多了。我给你分析一下:
身管大口径加榴炮:我军只有155、152、130、122
85已经淘汰,未来只保留155、122。203为外贸产品,国内无装备
坦克炮/反坦克炮:我军有73、100、105、120、125
85、90已经淘汰,未来只有105、120、125
迫击炮:我军有60、82、100、120
160已经淘汰,未来只有60、82、120,81为外贸产品,国内无装备
火箭炮:122,130,273,300,320
107已经淘汰,未来只有122,320
小口径炮:25
23为空军口径,陆军没有。20、30口径从来没发展过
高炮:25、35、37、57、100
将来只保留35
最后口径统计:25、35、37、57、60、73、82、100、105、120、122、125、130、152、155、273,300,320,。含盖我军6大炮种共18个口径

需要指出的是:85、107、90、160陆军部队已经淘汰了
而:203、20、30、23是陆军没有的口径

[em01]
身管大口径加榴炮:我个人主张保留155和130,因为它们分别可以发射带衬套的152和122炮弹,也就是所谓的向下兼容能力.

坦克炮/反坦克炮:我个人主张保留100滑和125滑.86式步战的73炮应该不算反坦克炮,因为它是低膛压身管炮,不具备发射高速穿甲弹的能力.

迫击炮:我个人主张保留60/82/100/120,积极发展240迫.因为100迫还是具备承接82和120迫口径空档的作用.240迫适合用于近距离攻坚.另外迫榴炮也应该和迫击炮(60-120迫)统一口径,尽快实现2者结合使用.

火箭炮:保留122/273,积极发展大口径火箭炮.

步战炮/高射炮:20/23陆军也装备过,不过20已经淘汰.实际上37比35前途好.57炮打中型装甲车辆最合适.
还有,其实85线膛坦克炮/反坦克炮很适合对付40吨以下的装甲车辆
杨波啊,都什么年代了还抱着85不放,就是对付装甲车辆,25毫米炮就可以了。发射带衬套的152和122炮弹,也就是所谓的向下兼容能力也没什么意义,成本高,效果不好。
我觉得:1:“身管大口径加榴炮:我个人主张保留155和130,因为它们分别可以发射带衬套的152和122炮弹,也就是所谓的向下兼容能力.”支持!但看我国的轮式122mm战车估计是要保留122mm炮了。不知舰用130炮的炮弹和130mm炮的弹通用吗?
2:坦克炮/反坦克炮:主张保留105线和125滑.120滑和125滑有多大的优势差别?保留有何意义?105不是推出了炮射导弹了吗。
3:迫击炮:主张保留60/82/120,是82还是100有速射炮型?很有创意为何不继续发展120型的?
4:小口径炮:25、35,25mm战车用,35mm防空用
5:57mm的口径居中适合填补火力空白,发展速射智能型防空反导和反战车很适合,另:陆海军的57炮通用吗?我国的海军不是还有很多的57炮吗。

欢迎指正
以下是引用唯物在2003-6-4 8:49:00的发言:
杨波啊,都什么年代了还抱着85不放,就是对付装甲车辆,25毫米炮就可以了。发射带衬套的152和122炮弹,也就是所谓的向下兼容能力也没什么意义,成本高,效果不好。
我这是物尽其用.25毫米炮对25吨以上的装甲突击车辆基本上很难在1公里距离上击穿其前装甲.而发射尾翼稳定脱壳穿甲弹的85坦克炮/反坦克炮基本上可以在2公里距离上击穿40吨以下的装甲突击车辆的前装甲.现在为什么很多原来使用152的国家转为使用155?一个很重要的原因就是现有的152炮弹在加装衬套后可以用155炮发射.
以下是引用ftvv在2003-6-4 9:08:00的发言:
我觉得:1:“身管大口径加榴炮:我个人主张保留155和130,因为它们分别可以发射带衬套的152和122炮弹,也就是所谓的向下兼容能力.”支持!但看我国的轮式122mm战车估计是要保留122mm炮了。不知舰用130炮的炮弹和130mm炮的弹通用吗?
2:坦克炮/反坦克炮:主张保留105线和125滑.120滑和125滑有多大的优势差别?保留有何意义?105不是推出了炮射导弹了吗。
3:迫击炮:主张保留60/82/120,是82还是100有速射炮型?很有创意为何不继续发展120型的?
4:小口径炮:25、35,25mm战车用,35mm防空用
5:57mm的口径居中适合填补火力空白,发展速射智能型防空反导和反战车很适合,另:陆海军的57炮通用吗?我国的海军不是还有很多的57炮吗。



欢迎指正


1.130炮的原型——老毛子的M46就是和海军炮内弹道一样的,当然弹药通用。但是偶不同意陆军继续用130了,122和155足矣,130的射程和155重叠,在任务性质上也有很多重叠,至于用130替代122,122在中国的地位和西方的105榴相近,偶认为当前中国要做的应该是继续降低122的重量。
2.坦克炮/反坦克炮的看法一致,不过从目前开发120轮式来看,咱们应该要失望了,呵呵……
3、82有速射型,不过不能说中国有创意,它可有 原型,老毛子的矢车菊!
120要像82使用弹夹以便速射就太中重了,意义不是很大,至于曲/平射,现在开发的120迫榴已经有了。
4、比较同意。
5、57偶也觉得应该保留,不过让海军用比较合适,小舰艇用57,稍微大点直接上100
看见774又装了老毛子的76,不爽,老毛子的76和意大利的76都是好炮不假,可是咱们几十年了都不用76,现在土壤要来个76,还嫌口径不够乱么?57炮提高射速以后也挺好使,比如博福斯的单57,加拿大五千多吨的护卫舰居然都用它!
以下是引用ftvv在2003-6-4 9:08:00的发言:
我觉得:1:“身管大口径加榴炮:我个人主张保留155和130,因为它们分别可以发射带衬套的152和122炮弹,也就是所谓的向下兼容能力.”支持!但看我国的轮式122mm战车估计是要保留122mm炮了。不知舰用130炮的炮弹和130mm炮的弹通用吗?
2:坦克炮/反坦克炮:主张保留105线和125滑.120滑和125滑有多大的优势差别?保留有何意义?105不是推出了炮射导弹了吗。
3:迫击炮:主张保留60/82/120,是82还是100有速射炮型?很有创意为何不继续发展120型的?
4:小口径炮:25、35,25mm战车用,35mm防空用
5:57mm的口径居中适合填补火力空白,发展速射智能型防空反导和反战车很适合,另:陆海军的57炮通用吗?我国的海军不是还有很多的57炮吗。

===目前我国的轮式122mm战车其实可以用120迫榴炮代替.舰用130炮的炮弹是定装弹,陆军130加榴是分装弹.

一定要下决心在坦克炮/反坦克炮统一使用滑膛炮.

迫击炮的口径需要连续性,100迫不可少.

陆海军的57炮是否通用我也不清楚,请唯物兄帮忙解答吧.===

欢迎指正
以下是引用杨波在2003-6-4 16:51:00的发言:
[quote]以下是引用唯物在2003-6-4 8:49:00的发言:
杨波啊,都什么年代了还抱着85不放,就是对付装甲车辆,25毫米炮就可以了。发射带衬套的152和122炮弹,也就是所谓的向下兼容能力也没什么意义,成本高,效果不好。
我这是物尽其用.25毫米炮对25吨以上的装甲突击车辆基本上很难在1公里距离上击穿其前装甲.而发射尾翼稳定脱壳穿甲弹的85坦克炮/反坦克炮基本上可以在2公里距离上击穿40吨以下的装甲突击车辆的前装甲.现在为什么很多原来使用152的国家转为使用155?一个很重要的原因就是现有的152炮弹在加装衬套后可以用155炮发射.
[/quote]

25炮火力是有些不足,不过偶觉得对付轻型车辆,以后改用35就行,85还是让它走吧,呵呵
130的射程和155重叠,但是130在1分钟内可以发射267.2---334公斤弹丸,152/155在1分钟内只可以发射192---240公斤弹丸,而且130炮比152/155炮轻很多.
以下是引用杨波在2003-6-4 17:05:00的发言:
130的射程和155重叠,但是130在1分钟内可以发射267.2---334公斤弹丸,152/155在1分钟内只可以发射192---240公斤弹丸,而且130炮比152/155炮轻很多.
[em09][em09][em09]
我觉得130可以减重,以达到或接近122的重量,性能肯定好于122,但是130用于自行火炮的难度较大,搬上去了但综合性能可能不如122号,不适合我军的机械化标准,所以130要淘汰。另122与120榴迫炮的性能有不少重合,122建议再做改进,能发射炮射导弹和激光制导炮弹为好。
[em09][em09][em12][em12][em07]
保留四五种口径即可
120炮性能太好了,军工和部队也舍不得丢,125呢,也不错,现在已经超过120了。所以大家折中,炮兵用120,装甲兵用125,呵呵,我们自行反坦克炮是归炮兵,坦克归装甲兵。有趣吧
官僚体制还不改
以下是引用ftvv在2003-6-5 11:31:00的发言:
官僚体制还不改

现在有人提出把炮兵和装甲兵合一,建立新兵种叫装甲炮兵
[em09]
以下是引用唯物在2003-6-5 15:11:00的发言:
[quote]以下是引用ftvv在2003-6-5 11:31:00的发言:
官僚体制还不改

现在有人提出把炮兵和装甲兵合一,建立新兵种叫装甲炮兵
[em09]
[/quote]自行炮兵可以和装甲兵合一建立新兵种叫装甲炮兵,但是牵引炮兵就不行了
以下是引用ftvv在2003-6-5 9:30:00的发言:
我觉得130可以减重,以达到或接近122的重量,性能肯定好于122,但是130用于自行火炮的难度较大,搬上去了但综合性能可能不如122号,不适合我军的机械化标准,所以130要淘汰。另122与120榴迫炮的性能有不少重合,122建议再做改进,能发射炮射导弹和激光制导炮弹为好。
[em09][em09][em12][em12][em07]
130当然可以减重以达到或接近122的重量,我军曾经制造过用60-1式中型履带式自行火炮底盘的自行130加农炮样车.实际上我军现役大中口径身管炮都具备发射炮射导弹和激光制导炮弹的潜力。
炮兵作为支援火力,应配属到各机械化师和步兵师、装甲师,而不应该成为独立兵种。这样又养了一帮官老爷
顶<br />
130淘汰的原因是身管倍径过长,不适合自行化。那么长的炮管,干脆上155,要130干什么呢?130拿手好戏是反坦克,可是今天是不会出现了
建议 空军  30
        海军  155主,57轻, 30防空,
     陆军  155加榴,125坦克/反坦,120迫击/迫榴, 105榴空降/山地,
          105轮式突击  82迫击, 30步战/防空,320火箭。
海军的730是30mm的吗?
以下是引用g-kar在2003-6-10 8:28:00的发言:
建议 空军  30
         海军  155主,57轻, 30防空,
      陆军  155加榴,125坦克/反坦,120迫击/迫榴, 105榴空降/山地,
           105轮式突击  82迫击, 30步战/防空,320火箭。

105榴弹炮我军从来就没有,而且世界上绝大部分105比122还重,除了英国80年代推出的一款,射程杀伤力也没有122好,大可不必全盘西化。130火箭已经淘汰,122火箭20年内都不会淘汰,此弹可提供密集火力压制。
海军用155有点大跃进的味道,全世界全自动155舰炮还没有诞生呢!57口径海军已经淘汰了,100/37将是海军主要口径。130一样也是要淘汰了。还有60迫击炮是不可能放弃的,很好的排级曲射火力
以下是引用唯物在2003-6-9 18:55:00的发言:
130淘汰的原因是身管倍径过长,不适合自行化。那么长的炮管,干脆上155,要130干什么呢?130拿手好戏是反坦克,可是今天是不会出现了
155/52的身管比130/53的还长啊!何况203/45自行加榴炮的身管不是更长?必要时我还想把70倍身管的AK130上车呢!反正130/70的身管和203/45的相当.再说了,130的射速时155的2倍,但是单发弹丸重量却达到了155的70%,在单位时间内130的弹丸投射重量更大,130炮也比155炮轻
105 比 122 重?特例吧, 普遍意义上说不太可能。105/122口径的主要目标是机动性能,因而越轻越好,射程杀伤还在其次。这已口径将主要装备空降兵,山地部队。因而数量要求不多,即使我国现在没有,将来也可列装。

海军主炮的防空职能将被取代,因而射速因素将让位于射程和威力。155是个很好的选择。至于现在还没有,1-我们讨论的是发展趋势不是现状 2-别人没有,正好我们领先。

122火箭就免了吧,现代战争证明精确火力比密集火力更有效。火箭炮的精度太低,而其优势在于射程,因而300以上的口径将是火箭炮的选择。将来电磁炮入役,火箭炮将
推出战场。

排一集有35榴及单兵火箭足以,再远就依靠120迫榴和105轮突。毕竟机械化程度是要提高的!
陆军   步兵战车40mm炮,自行高炮双管40mm炮反直升机,攻击直升机也
       使用40mm机炮  以上均可使用40mm尾翼稳定脱壳穿甲弹。
       坦克120mm55倍加农炮
       步兵连排级使用40mm榴弹发射器
       120mm自行迫榴炮,射程9km,提供营级支援   保留82mm迫击炮
       供山地师和空降师使用。
       155mm52倍自行加榴炮,射程40km,提供旅级支援   155mm39倍
       加榴炮装备山地师和空降师
       300mm自行火箭炮,射程100-180km,提供师级支援
       集团军级则由东风21提供打击火力,射程1800km

海军   5-7管40mm近程反导系统,可通用自行高炮弹药
       江卫级120mm舰炮
       旅海/洋级155mm舰炮  霉菌DDX21才使用155舰炮,咱超前了哦!

空军   战斗机使用单管40mm航炮自卫
[此贴子已经被作者于2003-6-11 13:15:11编辑过]
大身管火炮应保留122榴弹炮、130加农炮、152加榴炮、203加榴炮、120反坦克炮。
迫击炮应保留60、82、120
舰炮有100、130
高射炮25、57
还有105山地加榴炮
步兵战车用30速射炮
火箭炮用122、130、273、320
坦克跑105、125、140
155加榴炮是出口产品,152才是我国制式火炮。
73反坦克炮口径太小,恐怕会被反坦克导弹代替,甚至还不如新式火箭筒。25口径的速射炮反装甲能力太弱。
以下是引用youzi在2003-6-11 12:02:00的发言:
大身管火炮应保留122榴弹炮、130加农炮、152加榴炮、203加榴炮、120反坦克炮。
迫击炮应保留60、82、120
舰炮有100、130
高射炮25、57
还有105山地加榴炮
步兵战车用30速射炮
火箭炮用122、130、273、320
坦克跑105、125、140
155加榴炮是出口产品,152才是我国制式火炮。
73反坦克炮口径太小,恐怕会被反坦克导弹代替,甚至还不如新式火箭筒。25口径的速射炮反装甲能力太弱。

商榷,给个陆军保留那么多大口径火炮的理由,且不说105、203从来就没装备过
我不知道为什么很多人如此的喜欢105口径究竟是什么原因,是不是西方的口径我们全部接受?另外155加榴炮是出口产品是不对的,自89年开始155就陆续装备部队
我就介绍一些背景情况:
自85年后我陆军没有再研制过152、130口径的火炮,130火箭炮也是如此
,而且原有型号已经停产
自88年后203项目被终止
自85年后273毫米口径火箭炮的研究和生产被终止
这些清楚的表明130、152、203、273口径已经出局!
而我军从来没装备过的身管火炮是105和203。
25口径的速射炮反装甲能力太弱。这看你打什么,用25打击坦克以外的装甲目标没有任何问题,用90毫米以下的任何火炮攻击当今的坦克正面都是自杀。这就是为什么今天西方大部分国家步战口径不超过30毫米的原因!
要做火力压制120,155和203足够了,122火箭炮还是留着吧。大口径火箭炮也是要的,到底有密集火力也比没好。(把火箭炮装在船上对海滩齐射,我想这个震撼里因该不小吧!)203的打击力度也很大的。
以下是引用唯物在2003-6-11 13:28:00的发言:
[quote]以下是引用youzi在2003-6-11 12:02:00的发言:
大身管火炮应保留122榴弹炮、130加农炮、152加榴炮、203加榴炮、120反坦克炮。
  迫击炮应保留60、82、120
  舰炮有100、130
  高射炮25、57
  还有105山地加榴炮
  步兵战车用30速射炮
  火箭炮用122、130、273、320
  坦克跑105、125、140
  155加榴炮是出口产品,152才是我国制式火炮。
  73反坦克炮口径太小,恐怕会被反坦克导弹代替,甚至还不如新式火箭筒。25口径的速射炮反装甲能力太弱。
  

商榷,给个陆军保留那么多大口径火炮的理由,且不说105、203从来就没装备过
我不知道为什么很多人如此的喜欢105口径究竟是什么原因,是不是西方的口径我们全部接受?另外155加榴炮是出口产品是不对的,自89年开始155就陆续装备部队
我就介绍一些背景情况:
自85年后我陆军没有再研制过152、130口径的火炮,130火箭炮也是如此
,而且原有型号已经停产
自88年后203项目被终止
自85年后273毫米口径火箭炮的研究和生产被终止
这些清楚的表明130、152、203、273口径已经出局!
而我军从来没装备过的身管火炮是105和203。
25口径的速射炮反装甲能力太弱。这看你打什么,用25打击坦克以外的装甲目标没有任何问题,用90毫米以下的任何火炮攻击当今的坦克正面都是自杀。这就是为什么今天西方大部分国家步战口径不超过30毫米的原因!
[/quote]99年大阅兵我们的自行加榴炮是152。105山地炮是我们新研制的专门为山地作战部队设计的重炮。203毫米榴弹炮应该保留,只是目前没有必要生产装备过多。
之所以停产某些型号的跑,并不是不用,而是因为国家为陆军拨的军费相对不多,而工厂为了维持生计必须生产研制许多出口型炮。或是对他们进行改进,比如自动化数字化。而且我国装备了那么多炮弹,炮不要了,炮弹怎么办。