反介入,很有必要研制战斗轰炸机,探讨探讨战轰。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 01:28:34


一、我们需要隐形战斗轰炸机

   最近在南海事情闹得沸沸扬扬,背后实际上一直有老美在捣鬼,日本印度也不安分。虽然南海周边国家的军事实力并不强,当前的三代机和飞豹基本够用,但我们应该从更广泛的范围内来考虑战轰需求。实际上,从根本上来说,大国如果没有军事力量做后盾,想要和平崛起都有点一厢情愿,在某种程度上,我们所看到的世界历史上的大国,无不如此,基本上利益能够到达的地方,军事力量也需要到达,否则就会被他人窃取。实际上,我们在外是吃了很多哑巴亏的,看看我们过去被老美或明或暗的做的各种事情,当老美在伊拉克和阿富汗脱身后,还不知道要再为我们下多少绊子。所以,现在就要定下军事发展目标,首先将老美势力驱离我们的边境,在西太平洋确保我们的利益,然后在逐步拓展到更广范围,只有这样,才能确保我们的长久发展,不再会出现“落后就要挨打”的局面。


   当然,饭要一口一口吃,事情要一步一步做。就当前而言,J-20是个很好的起步,但那只是防御性的力量,接下来来需要更多进攻性力量,只有进攻性力量才能确保攻守平衡,才能真正威胁到对手。我们过去一直欠缺的就是进攻性力量。在这方面,航母、轰炸机是典型的进攻性力量,但航母建设周期长,很难在短期内见效,而轰炸机虽然建设周期较航母短,但满足未来发展的轰炸机一定是隐形的,在这方面时间周期也断不了,这两种武器在当前老美不断在南海及周边为我们找麻烦的情况下真的是有点缓不济急,所以我们需要一种能够快速提升攻击能力的作战工具,破解老美介入周边来给我们下绊子,个人认为这样的作战工具就是隐形战轰。

二、我们需要什么样的战轰

   飞豹是战轰,SU-30也算,是不是制造一个载弹量与这两者相似的隐形战斗轰炸机在反介入上就足够了?个人认为这样做可能还有点不够,因为老美对我们的最大威胁是其庞大的航母战斗群,而确保我们在西太平洋的安全和利益就需要将老美的航母战斗群远离我们的海岸线,而单单这两者并不能保证老美远离我们的海岸线,或者是让老美觉得呆在南海也足够安全,这是因为老美很快要装备隐形舰载机,这些不具有隐形攻击能力的战斗轰炸机的生存能力受到极大的考验,而我们的J-20更多是防御性力量而不是进攻性力量,J-20只能在一定程度上驱逐老美的舰载攻击机,但无法让其彻底放弃投机性的攻击。所以,我们的隐形战斗轰炸机就不能像飞豹和SU-30那样只是为了填补对海攻击的空白,而是要进一步提升到攻击航母的作战能力上。

   在具有反航母的作战能力要求上,有以下几个要求:
  
   1、足够的弹药打击能力将航母击伤或者击沉

     靠飞鱼之类的导弹来攻击航母基本上是不靠谱的,最主要原因是这类导弹对于驱逐舰和护卫舰还算可以,但对于航母这种巨无霸来说显然不够,加上航母自身更厚的装甲,近防系统,可以说飞鱼之类导弹对航母来说杀伤力不大。真正对老美航母有巨大威胁压力的是苏联开发的各种巨型导弹,这些导弹的战斗部重量都较大,有足够的威力来杀伤航母。当然这些导弹都太重飞机难以携带,现在的技术发展使得导弹重量大大减轻,但总体而言需要导弹的重量达到2吨基本才能基本保障足够的杀伤力。对于导弹还有一个重要的是速度和航程,显然航程越远对载机越安全,但超过上百公里的反舰导弹需要考虑导弹如何截获目标的问题,所以导弹射程也不能太远。另外在导弹突防速度上要足够高才能压缩航母防空时间,所以一定要超音速的导弹。满足足够弹头威力、足够航程和足够速度的反舰导弹其重量应该在2吨以上,所以战轰的弹舱要容纳这种大家伙。

   2、足够的航程让老美的舰载机难以打击我们的重要战略目标

   我们研制战轰的目的是反介入,那么作战半径在2000公里以上才能较好的保证这一点。

   3、足够的突破速度能够突破老美舰载机的防线

  老美未来一定会有隐形舰载战斗机,预警机也一定会开发出反隐身能力,那么我们的战轰就需要一定的高速度来压缩对方的反应时间来突破其防空网,打击到航母,否则也难使对方远离我们的海岸线。
   所以,个人认为战轰的要能够装2-3吨的大型超音速远程反舰导弹,2000公里左右的作战半径,最好是具有超巡能力来进行突防。

三、怎么发展战轰

  战轰可以单独研制,但显然单独研制的费用高昂,那么基于当前战斗机来进行改装或者较大改进就能在相当大程度上节省费用。在这方面老美、俄罗斯也都是如此做的,所以我们应该借鉴他们的经验和教训。

   从老美的经验来看,真正的具有轰炸能力的战轰是F-111,而F-15E则算是半路出家,半路出家的F-15E在带弹重量上似乎并不差,但F-15E更多携带的不是大型反舰弹,而是体积较小的攻击武器,可以说在所携带的单个攻击弹的重量上还是无法与F-111相比的(这点查了资料,目前看到似乎F-111能够带的武器F-15E都可以带,所以俺的说法可能不对)。俄罗斯在SU-27的气动布局上发展出SU-34这样的战斗轰炸机,结构上有所调整,能够带一些重武器,但仍然似乎与F-111这种类型的飞机有点差距。还用另外一种战斗机改战轰的方法,就是类似老美的FB-22,FB-22有更大的弹舱,在带大型弹药上更接近F-111。所以,对于我们基于战斗机改进而来的战轰,选择类似FB-22的方式显得更合适。

   从我们手头所用用的四代机而言,也只有J-20适合做这样的改进,到目前为止我们似乎没有更多其它选择。另外,在J-20试飞到一定程度后就能确保其各方面设计和制造达到一定程度,可以在其基础上拓展发展战轰了。那么如何将J-20发展达到前面所期望的战轰要求呢?个人认为至少要做以下几件事:加长加大机身、增加机翼面积、更改弹舱设计满足挂重型反舰弹的要求:


  先看弹舱改进

  弹舱改进对于隐形战轰而言是个难题,尤其是前面提到的重量超过2吨的反舰弹,即便弹翼折叠其体积也小不了。或许基于此一些人设想将J-20两台发动机之间的间距拉大来满足容纳弹舱的要求,实际上个人认为问题没有那么简单,因为重型攻击弹药的体积大很难前后串列,另外较大的尺寸使得宽间距的发动机之间的间距更大,增加了体积,对结构强度也不利。还有一些人设想采用类似FB-22的方式在进气道下面增加向下凸起弹舱,但实际上机身腹部装又深又长的弹药并不合适,因为弹舱长度受到进气道的限制,譬如F-22能够容纳4米长的导弹,如果要容纳超过6米长的反舰弹则需要机身长度增加超过2米,原因在于腹部弹舱加深时需要考虑对进气道的影响,这都使得机身长度进一步加长。另外在机身腹部弹舱在装卸大型攻击弹时比挂体积小很多的空空弹药大不少,在低矮的机身腹部操作是非常别扭而且不好用力。基于这些考虑,个人认为弹舱采用类似F-35的结构更为合适,不过与F-35不同的时弹舱长度更长,另外考虑将防空的空空导弹单独放,譬如放到进气道下面,或者机翼茧包上,这样可以避免在狭长的大弹舱门上挂较短的空空弹。

  接下来看气动和尺寸

   在气动上,可以采用像FB-22的那种大幅度改进,那样改进有利于在机翼下挂载更多弹药,但个人认为如果弹舱采用类似F-35弹舱并且加大加深的话,就可以不需要在机翼下外挂东西,这样就可以采用J-20的气动布局,在J-20基础上花较少的时间来改进,从而节省研制经费和时间。

  在尺寸上主要是加长机身,因为要容纳更大更长的攻击弹,要容纳更多燃油来满足航程和作战半径要求。配合机身加长应该适当增加机翼面积,毕竟战斗轰炸机的翼载可以大一点,但一定要保证合适的起降性能。另外,加长机身本身在一定程度上增加了长细比,所以增长机身对超音速巡航有一定好处,但能否实现则依赖于发动机和气动设计能否更好满足超巡。

四、小结

  我们需要发展战轰来将老美远离我们的海岸线,在战轰发展上应该基于J-20发展,具体办法建议气动外形不变来节省吹风和研制经费,同时保留一定的机动性和超音速性能;增长机身和机翼面积,从而能够装更多燃油满足航程和作战半径要求,为弹舱提供更长的空间;更改腹部弹舱为两侧弹舱来容纳更大更重的反舰弹和攻击弹,满足攻击航母的要求。


五、YY一下具有这样的战轰的可能情况

  可以想象当这样的战轰带着重型攻击武器从头顶上呼啸而过沿着南海九段线转一圈时会怎样,估计南海周边的国家会更少一些非非之想;而这样的隐形攻击力量在飞跃第一岛链时老美的航母也得掂量是不是离远一点为好。



上面纯属个人看法,很多是瞎想,供大家参考。




一、我们需要隐形战斗轰炸机

   最近在南海事情闹得沸沸扬扬,背后实际上一直有老美在捣鬼,日本印度也不安分。虽然南海周边国家的军事实力并不强,当前的三代机和飞豹基本够用,但我们应该从更广泛的范围内来考虑战轰需求。实际上,从根本上来说,大国如果没有军事力量做后盾,想要和平崛起都有点一厢情愿,在某种程度上,我们所看到的世界历史上的大国,无不如此,基本上利益能够到达的地方,军事力量也需要到达,否则就会被他人窃取。实际上,我们在外是吃了很多哑巴亏的,看看我们过去被老美或明或暗的做的各种事情,当老美在伊拉克和阿富汗脱身后,还不知道要再为我们下多少绊子。所以,现在就要定下军事发展目标,首先将老美势力驱离我们的边境,在西太平洋确保我们的利益,然后在逐步拓展到更广范围,只有这样,才能确保我们的长久发展,不再会出现“落后就要挨打”的局面。


   当然,饭要一口一口吃,事情要一步一步做。就当前而言,J-20是个很好的起步,但那只是防御性的力量,接下来来需要更多进攻性力量,只有进攻性力量才能确保攻守平衡,才能真正威胁到对手。我们过去一直欠缺的就是进攻性力量。在这方面,航母、轰炸机是典型的进攻性力量,但航母建设周期长,很难在短期内见效,而轰炸机虽然建设周期较航母短,但满足未来发展的轰炸机一定是隐形的,在这方面时间周期也断不了,这两种武器在当前老美不断在南海及周边为我们找麻烦的情况下真的是有点缓不济急,所以我们需要一种能够快速提升攻击能力的作战工具,破解老美介入周边来给我们下绊子,个人认为这样的作战工具就是隐形战轰。

二、我们需要什么样的战轰

   飞豹是战轰,SU-30也算,是不是制造一个载弹量与这两者相似的隐形战斗轰炸机在反介入上就足够了?个人认为这样做可能还有点不够,因为老美对我们的最大威胁是其庞大的航母战斗群,而确保我们在西太平洋的安全和利益就需要将老美的航母战斗群远离我们的海岸线,而单单这两者并不能保证老美远离我们的海岸线,或者是让老美觉得呆在南海也足够安全,这是因为老美很快要装备隐形舰载机,这些不具有隐形攻击能力的战斗轰炸机的生存能力受到极大的考验,而我们的J-20更多是防御性力量而不是进攻性力量,J-20只能在一定程度上驱逐老美的舰载攻击机,但无法让其彻底放弃投机性的攻击。所以,我们的隐形战斗轰炸机就不能像飞豹和SU-30那样只是为了填补对海攻击的空白,而是要进一步提升到攻击航母的作战能力上。

   在具有反航母的作战能力要求上,有以下几个要求:
  
   1、足够的弹药打击能力将航母击伤或者击沉

     靠飞鱼之类的导弹来攻击航母基本上是不靠谱的,最主要原因是这类导弹对于驱逐舰和护卫舰还算可以,但对于航母这种巨无霸来说显然不够,加上航母自身更厚的装甲,近防系统,可以说飞鱼之类导弹对航母来说杀伤力不大。真正对老美航母有巨大威胁压力的是苏联开发的各种巨型导弹,这些导弹的战斗部重量都较大,有足够的威力来杀伤航母。当然这些导弹都太重飞机难以携带,现在的技术发展使得导弹重量大大减轻,但总体而言需要导弹的重量达到2吨基本才能基本保障足够的杀伤力。对于导弹还有一个重要的是速度和航程,显然航程越远对载机越安全,但超过上百公里的反舰导弹需要考虑导弹如何截获目标的问题,所以导弹射程也不能太远。另外在导弹突防速度上要足够高才能压缩航母防空时间,所以一定要超音速的导弹。满足足够弹头威力、足够航程和足够速度的反舰导弹其重量应该在2吨以上,所以战轰的弹舱要容纳这种大家伙。

   2、足够的航程让老美的舰载机难以打击我们的重要战略目标

   我们研制战轰的目的是反介入,那么作战半径在2000公里以上才能较好的保证这一点。

   3、足够的突破速度能够突破老美舰载机的防线

  老美未来一定会有隐形舰载战斗机,预警机也一定会开发出反隐身能力,那么我们的战轰就需要一定的高速度来压缩对方的反应时间来突破其防空网,打击到航母,否则也难使对方远离我们的海岸线。
   所以,个人认为战轰的要能够装2-3吨的大型超音速远程反舰导弹,2000公里左右的作战半径,最好是具有超巡能力来进行突防。

三、怎么发展战轰

  战轰可以单独研制,但显然单独研制的费用高昂,那么基于当前战斗机来进行改装或者较大改进就能在相当大程度上节省费用。在这方面老美、俄罗斯也都是如此做的,所以我们应该借鉴他们的经验和教训。

   从老美的经验来看,真正的具有轰炸能力的战轰是F-111,而F-15E则算是半路出家,半路出家的F-15E在带弹重量上似乎并不差,但F-15E更多携带的不是大型反舰弹,而是体积较小的攻击武器,可以说在所携带的单个攻击弹的重量上还是无法与F-111相比的(这点查了资料,目前看到似乎F-111能够带的武器F-15E都可以带,所以俺的说法可能不对)。俄罗斯在SU-27的气动布局上发展出SU-34这样的战斗轰炸机,结构上有所调整,能够带一些重武器,但仍然似乎与F-111这种类型的飞机有点差距。还用另外一种战斗机改战轰的方法,就是类似老美的FB-22,FB-22有更大的弹舱,在带大型弹药上更接近F-111。所以,对于我们基于战斗机改进而来的战轰,选择类似FB-22的方式显得更合适。

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2012-4-28 00:53 上传


   从我们手头所用用的四代机而言,也只有J-20适合做这样的改进,到目前为止我们似乎没有更多其它选择。另外,在J-20试飞到一定程度后就能确保其各方面设计和制造达到一定程度,可以在其基础上拓展发展战轰了。那么如何将J-20发展达到前面所期望的战轰要求呢?个人认为至少要做以下几件事:加长加大机身、增加机翼面积、更改弹舱设计满足挂重型反舰弹的要求:


  先看弹舱改进

  弹舱改进对于隐形战轰而言是个难题,尤其是前面提到的重量超过2吨的反舰弹,即便弹翼折叠其体积也小不了。或许基于此一些人设想将J-20两台发动机之间的间距拉大来满足容纳弹舱的要求,实际上个人认为问题没有那么简单,因为重型攻击弹药的体积大很难前后串列,另外较大的尺寸使得宽间距的发动机之间的间距更大,增加了体积,对结构强度也不利。还有一些人设想采用类似FB-22的方式在进气道下面增加向下凸起弹舱,但实际上机身腹部装又深又长的弹药并不合适,因为弹舱长度受到进气道的限制,譬如F-22能够容纳4米长的导弹,如果要容纳超过6米长的反舰弹则需要机身长度增加超过2米,原因在于腹部弹舱加深时需要考虑对进气道的影响,这都使得机身长度进一步加长。另外在机身腹部弹舱在装卸大型攻击弹时比挂体积小很多的空空弹药大不少,在低矮的机身腹部操作是非常别扭而且不好用力。基于这些考虑,个人认为弹舱采用类似F-35的结构更为合适,不过与F-35不同的时弹舱长度更长,另外考虑将防空的空空导弹单独放,譬如放到进气道下面,或者机翼茧包上,这样可以避免在狭长的大弹舱门上挂较短的空空弹。

  接下来看气动和尺寸

   在气动上,可以采用像FB-22的那种大幅度改进,那样改进有利于在机翼下挂载更多弹药,但个人认为如果弹舱采用类似F-35弹舱并且加大加深的话,就可以不需要在机翼下外挂东西,这样就可以采用J-20的气动布局,在J-20基础上花较少的时间来改进,从而节省研制经费和时间。

  在尺寸上主要是加长机身,因为要容纳更大更长的攻击弹,要容纳更多燃油来满足航程和作战半径要求。配合机身加长应该适当增加机翼面积,毕竟战斗轰炸机的翼载可以大一点,但一定要保证合适的起降性能。另外,加长机身本身在一定程度上增加了长细比,所以增长机身对超音速巡航有一定好处,但能否实现则依赖于发动机和气动设计能否更好满足超巡。

四、小结

  我们需要发展战轰来将老美远离我们的海岸线,在战轰发展上应该基于J-20发展,具体办法建议气动外形不变来节省吹风和研制经费,同时保留一定的机动性和超音速性能;增长机身和机翼面积,从而能够装更多燃油满足航程和作战半径要求,为弹舱提供更长的空间;更改腹部弹舱为两侧弹舱来容纳更大更重的反舰弹和攻击弹,满足攻击航母的要求。


五、YY一下具有这样的战轰的可能情况

  可以想象当这样的战轰带着重型攻击武器从头顶上呼啸而过沿着南海九段线转一圈时会怎样,估计南海周边的国家会更少一些非非之想;而这样的隐形攻击力量在飞跃第一岛链时老美的航母也得掂量是不是离远一点为好。



上面纯属个人看法,很多是瞎想,供大家参考。


楼主辛苦了,主要是苏30MKK和K2都不是国产的,所以需要替代品。
提问:未来的大蝙蝠能否承担文中隐形战轰的作战任务
也许就是计划内的项目{:soso__11749954195789127434_2:}


像F-35是用内部弹仓,那机身截面积要有多大?而且J-20是两侧进气的双发战斗机,要是像F-35一样把弹仓安排到两侧,可以想象飞机机身里面是进气道,外面还有两个大弹仓,这机身的机身截面积估计比J-20大一倍,强度跟原来侧面只用带格斗弹相比大得多,从J-20的机身进行改进不是很现实。
象苏联那样搞超远程(大于500km)的反舰弹,由轰炸机在防区外投放,或者是用弹道导弹不是比这好得多。
战轰带隐形轻型反舰导弹,不求完全击毁航母,只求击伤破坏航母上的一些设备,或者是干掉航母的护卫舰艇,撕破航母编队的防空为后面的进攻创找机会就可以。

像F-35是用内部弹仓,那机身截面积要有多大?而且J-20是两侧进气的双发战斗机,要是像F-35一样把弹仓安排到两侧,可以想象飞机机身里面是进气道,外面还有两个大弹仓,这机身的机身截面积估计比J-20大一倍,强度跟原来侧面只用带格斗弹相比大得多,从J-20的机身进行改进不是很现实。
象苏联那样搞超远程(大于500km)的反舰弹,由轰炸机在防区外投放,或者是用弹道导弹不是比这好得多。
战轰带隐形轻型反舰导弹,不求完全击毁航母,只求击伤破坏航母上的一些设备,或者是干掉航母的护卫舰艇,撕破航母编队的防空为后面的进攻创找机会就可以。
总体来说就是鳖版隐身F111(性能)。主要就是打航母的时候不一定要求一次出击必沉,可以抽丝剥茧一样先蚕食一到两艘宙斯盾,露出防御空区了,后续进攻才好展开。2吨的导弹LZ设想过有多长多粗没?
FB-22的确在带大型弹药能力上与F-15E相比时要强不少?不知道这个结论是怎么得来的。
战轰周期就不长了咩?
严重支持楼主,最好是隐身战轰
还是X47B那样的合适,航程合适,弹仓改改,一次可以放出百家架次,J20护航就够了。
真的到死磕HM的时候,打伤可不管用,维修花不了多长时间,干挺才行。
低成本的中国X47是关键,就用一台无加力的ws13,估计造价比发财便宜,
研制出两型,一种挂两枚反舰弹攻击型,
一种侦察、制导、电战型,也可为df21制导。
两种机型混编,依托战术链,大机群饱和攻击,这种攻击法,任何航母编队都得后退。
战轰在追求无外挂隐形时代是个矛盾,小了鸡肋,大了不如隐轰,效费比不如4代多用途战斗机。。



repulse123 发表于 2012-4-28 01:39
FB-22的确在带大型弹药能力上与F-15E相比时要强不少?不知道这个结论是怎么得来的。
在这方面俺有点想当然了,查了查资料,可能俺搞错了。

俺印象中似乎F-111能够带两枚AGM-86,而一般F-15E是不带这么长的导弹的,看到FB-22的弹舱更长更深,认为FB-22或许能够带。看到你的回复查了查资料,F-15E与F-111携带的武器几乎相同,而FB-22的携带大型弹药基本与F-111相同,也就是说FB-22携带大型弹药能力与F-15E应该是相同的。

在这方面个人的确不够严谨,太想当然了。
不同意J20是防御性力量的观点。无关其研制阶段的参考标准,由于数量有限,实战运用时J20的首要作战目标既不是F-22也不是F-35,而是E-2或E-3,明显是对攻战中我方的攻击主力,为反舰编队护航也得靠它。

未来空舰打击似乎导弹比平台更重要,感觉隐轰或无人平台足以胜任,在J20基础上发展战轰算不上首要选择。
其实飞机带鱼雷是威力最大的    在突防到距离舰船40公里外发射反潜导弹造成的创伤比2到3梅的反舰导弹大多了,,不过突防和指导是个问题啊
隐身战轰很难吧?

另外歼20可以直接突防打击舰载预警机,失去了预警机,航母编队就失去了最重要的警戒平台,而剩下的豹B、歼16就能够在电子干扰的掩护下低空突防,这是有可能的,战轰本身不需要完全隐身设计,做一定修形即可

另外,窃以为导弹全程超音速的思路并不可取,灵活小巧、智能化、具备出色干扰和反干扰能力,末端冲刺才超音速的反舰导弹才更有威胁,适装性也更好












潜伏ing 发表于 2012-4-28 06:46
还是X47B那样的合适,航程合适,弹仓改改,一次可以放出百家架次,J20护航就够了。
真的到死磕HM的时候,打 ...
X-47B也装不下大型的反舰导弹
TSQ 发表于 2012-4-28 08:17
在这方面俺有点想当然了,查了查资料,可能俺搞错了。

俺印象中似乎F-111能够带两枚AGM-86,而一般F-1 ...
FB111载弹的确比F15E大
天策府属 发表于 2012-4-28 08:26
不同意J20是防御性力量的观点。无关其研制阶段的参考标准,由于数量有限,实战运用时J20的首要作战目标既不 ...
J-20可以作为攻击E-2的进攻性武器,但J-20对F-35这样的隐形攻击机也没有更好的防御办法,因为对方隐形也让雷达探测范围缩短。

个人觉得在隐形技术下会在一定时期内出现攻强于守的情况,所以如果要让对方远离,增加必要的针对性攻击能力还是有必要的。
SSN19 发表于 2012-4-28 08:59
FB111载弹的确比F15E大
谢谢,我可以再找找资料。
GCXYJ 发表于 2012-4-28 08:37
其实飞机带鱼雷是威力最大的    在突防到距离舰船40公里外发射反潜导弹造成的创伤比2到3梅的反舰导弹 ...
让飞机冒着风险接近到这么近还不如投滑翔炸弹呢,另外重型反舰导弹的威力未必差于鱼雷
笑脸男人 发表于 2012-4-28 08:46
谢谢贴出的管带的文章,管带的文章还是思考了不少东西的。

个人觉得管带的这种作战方式虽然哟一定的可行性,但需要配合的方面太多,在战场反应速度上有点慢,另外对方也更容易对联合攻击进行干扰。

如果能够有带足够威力反舰导弹的战斗轰炸机,在其发现航母的第一时间就可以发起攻击,这样反应速度更快。

其实个人觉得应该是发展不同的攻击手段,避免一种手段失效后彻底失去威慑对方的能力。所以管带的方式要考虑,其他方式也可以继续探讨。
SSN19 发表于 2012-4-28 09:30
让飞机冒着风险接近到这么近还不如投滑翔炸弹呢,另外重型反舰导弹的威力未必差于鱼雷
面对MD的宙斯盾重型反舰导弹不容易突防啊, 从水下走就相对容易些。只是目前的反潜导弹射程太小需要载机突防到接近地平线,有点危险啊
thomas1987 发表于 2012-4-28 08:45
隐身战轰很难吧?

另外歼20可以直接突防打击舰载预警机,失去了预警机,航母编队就失去了最重要的警戒平 ...
隐形战轰肯定有一定难度,但如果已经有了J-20这样的基础相对而言还是好突破一些。

对于打击对方预警机,个人认为这个思路可取之处,但很多时候的反介入是因为对方能够攻击到我们让我们心存忌惮,而对方攻击我们未必需要E-2协作,而是可以采用偷袭的办法。基于这个个人认为通过隐性战轰将其赶到更远距离可能更合适。
“反介入”具体是一个怎么样的战法?是不是说,在1000-2000公里的范围内,我们有特殊杀手锏,令敌人害怕参与中国周边战事付出的代价。那么这个特殊的杀手锏具体是什么,我估计应该也是多样的。DF21D,超静音潜艇,长程巡航弹,水下智能鱼雷,反隐形雷达,大区域电磁干扰等等,都是这个反介入的手段,楼主说的隐轰,我也觉的是其中一个手段,只不过,这个隐轰是反介入的高级手段,发展隐轰要付出的成本与时间都是非常可观的。哈哈,,隐轰,隐歼,反卫反导,094,096巨2这些是反介入的高级手段,或者说是战略手段。
GCXYJ 发表于 2012-4-28 09:33
面对MD的宙斯盾重型反舰导弹不容易突防啊, 从水下走就相对容易些。只是目前的反潜导弹射程太小需要载机突 ...
火箭驻推鱼雷最大的软肋是要用降落伞减速入水,这段过程就是死靶
HH-9AA 发表于 2012-4-28 08:07
战轰在追求无外挂隐形时代是个矛盾,小了鸡肋,大了不如隐轰,效费比不如4代多用途战斗机。。
在武器研制中的确如何衡量效费比是个挺复杂的问题。
实际上在这里所谈的战轰在一定程度上能够像图-22那样带更大的导弹,但在总带弹量上比TU-22低一些,从而达到短期内反介入,长期内能够威慑第一岛链的目的。

当然只是个人瞎想,未必可行。
TSQ 发表于 2012-4-28 09:34
隐形战轰肯定有一定难度,但如果已经有了J-20这样的基础相对而言还是好突破一些。

对于打击对方预警机 ...
主动攻击航母,就是最好的反介入手段

就目前而言,光用来攻击航母就开发一款隐身战轰似有不妥,歼20本身就有一定的改进潜力,而关键是歼20瘫痪预警机等关键平台并加以掩护后,像飞豹B,歼16这样的三代半平台也是有可能突防成功的

未来搭配歼20作战的低端四代机,应该还是以制空为主,假如真能够压制住舰载机,那么用三代半战轰攻击航母,还是有把握的

其实打航母,最关键的问题还是侦察定位,假如能够掌握对方的位置,那么用三代半还是四代战轰去攻击,其实没太大区别
TSQ 发表于 2012-4-28 08:17
在这方面俺有点想当然了,查了查资料,可能俺搞错了。

俺印象中似乎F-111能够带两枚AGM-86,而一般F-1 ...
用战轰实现你的目标有点不现实,最后弄出个不上不下的玩意,本人意见除了战略轰炸机,发展逆火一个级别的超音速战术轰炸机较可取,战轰能简单点带较小质量的炸弹或防区外武器能攻击到关岛一线即可。
TSQ 发表于 2012-4-28 09:25
J-20可以作为攻击E-2的进攻性武器,但J-20对F-35这样的隐形攻击机也没有更好的防御办法,因为对方隐形也让 ...
没错,隐身时代防御一方很难长久支撑下去,美军海空一体战的思路就是以进攻为主轴逐步削弱对手远程打击能力,威胁减弱后继以更大规模的对地打击。因此,我军有限的空中资源必须集中在攻而不是在守上,造成“你打你的,我打我的”的对等攻击局面,最终我军的地面资源的生存率肯定会高于对方有限海基平台的生存率,使其无以为继。如果将空军主力投入防御,在对方从全球逐渐调入战区的压倒优势海空兵力面前恐怕支持不了多久。

在下前贴中更加推崇隐轰和无人机作为空海打击的主力,但这是在制电磁权有所保障的前提下,如果从最坏的情况下考虑,有人驾驶的隐形战轰仍然可以起到宝贵的补充效应。
在隐形时代,如果按照楼主的要求,那么这款轰炸机必将体型以及起飞重量很大,所以很难再往战斗方面考虑了,等隐形战略轰炸机吧
飞豹不够用吗?
TSQ 发表于 2012-4-28 09:31
谢谢贴出的管带的文章,管带的文章还是思考了不少东西的。

个人觉得管带的这种作战方式虽然哟一定的可 ...
战轰需要部署的更靠近作战区域,MD对付逆火的办法就是用战斧直接拍在机场
以前的FB22和FB23计划就不错,不过现在看来还是放大版的X47B这样的无人机更好
飞豹改该发动机,换个壳,换点电子设备,座舱再整整可以再用20年
不同意J20是防御性力量的观点。无关其研制阶段的参考标准,由于数量有限,实战运用时J20的首要作战目标既不 ...
有道理!
估计会以20改型战轰,20应该是攻击型武器,主要任务是扫清空域,护航轰炸机和攻击机群
GCXYJ 发表于 2012-4-28 08:37
其实飞机带鱼雷是威力最大的    在突防到距离舰船40公里外发射反潜导弹造成的创伤比2到3梅的反舰导弹 ...
哥,你说得太对了,鱼雷是牛13,可是怎么去投嘛,只有策反他们的宙斯盾,让他们代劳了。
与其做战轰对付航母不如发展中远程隐轰去掏窝,比起被动的“反介入”更具震慑力。
南海巡逻,不需要战略轰炸机吧,轰六加个邮箱就可以了吧