棍Bvs苏35BM，胜算如何？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 21:50:49
两者都是兔子和毛毛熊近期能拿出来的最好的战机（歼20和T50还在试飞，没有最终定型，姑且不论），不知棍B胜算如何。
我先说一下自己的看法：随着国内电子技术的不断提高，棍B的航电可望略胜苏35BM，如果证实装的是AESA，那更是甩开毛毛熊一条街。但在火力上棍B完败，即使装备了复合挂架，四中二近的配置也难以和苏35BM的10~12枚空空导弹相比，当然，PL12A/B的电子技术水平应该比R77强，但近距弹方面，PL5/7/9系列比R73系列还存在一定的差距。航程上面对内油超过10吨的苏35BM，棍B就不要勉为其难与之相比了。至于机动性方面，棍B稳压筷B是没问题的，但苏35BM补强了机体，解决了苏27早期型号的跨音速过载问题，而且装备的发动机推力达14吨，显然比筷B的太行强，何况苏35BM还带有推力矢量，棍B在筷B面前的狗斗优势能否套在苏35BM上依然奏效，尚有疑问。综上所述，恐怕棍B在苏35BM面前还是有点不够看啊，不知道是否BKC了一点？两者都是兔子和毛毛熊近期能拿出来的最好的战机（歼20和T50还在试飞，没有最终定型，姑且不论），不知棍B胜算如何。
我先说一下自己的看法：随着国内电子技术的不断提高，棍B的航电可望略胜苏35BM，如果证实装的是AESA，那更是甩开毛毛熊一条街。但在火力上棍B完败，即使装备了复合挂架，四中二近的配置也难以和苏35BM的10~12枚空空导弹相比，当然，PL12A/B的电子技术水平应该比R77强，但近距弹方面，PL5/7/9系列比R73系列还存在一定的差距。航程上面对内油超过10吨的苏35BM，棍B就不要勉为其难与之相比了。至于机动性方面，棍B稳压筷B是没问题的，但苏35BM补强了机体，解决了苏27早期型号的跨音速过载问题，而且装备的发动机推力达14吨，显然比筷B的太行强，何况苏35BM还带有推力矢量，棍B在筷B面前的狗斗优势能否套在苏35BM上依然奏效，尚有疑问。综上所述，恐怕棍B在苏35BM面前还是有点不够看啊，不知道是否BKC了一点？
当然要有前提，要看是怎么性质的作战，如果是空中的遭遇战还真不好说


雷达探测距离不如 人家据说400公里
空战推比不如 人家双发增推四吨多
低速机动性不如 人家矢推可以差动可以零半径转弯和零半径筋斗
载弹量不如。楼主已经说过
航程与滞空时间不如

雷达探测距离不如 人家据说400公里
空战推比不如 人家双发增推四吨多
低速机动性不如 人家矢推可以差动可以零半径转弯和零半径筋斗
载弹量不如。楼主已经说过
航程与滞空时间不如
yes413a 发表于 2012-4-22 22:21
雷达探测距离不如 人家据说400公里
空战推比不如 人家双发增推四吨多
低速机动性不如 人家矢推可以差动可 ...
除了苏35BM的雷达探测距离有点水之外，感觉其他方面都很NB。棍B貌似也就航电方面对其占有一定优势，其它方面不见得强啊，为啥那么多人BS苏35BM呢？
xiaolinmk2004 发表于 2012-4-22 22:28
除了苏35BM的雷达探测距离有点水之外，感觉其他方面都很NB。棍B貌似也就航电方面对其占有一定优势，其它方 ...
世人绝大多数是跟风的
20一出，谁与争锋？
除了苏35BM的雷达探测距离有点水之外，感觉其他方面都很NB。棍B貌似也就航电方面对其占有一定优势，其它方 ...
35用来对付三代机是行的，但引进交付后，形成战斗力得多少时间？35还能NB几年？目前我们的天空压力不大，现有的和即将有的短期内还是HOLD住局面的，国内军工好不容易发展起来，国家怎么会把钱给毛子赚呢，未来的天空还得靠下一代
双方都有的一打，但是双方都确立不了自己高出对方一截的优势来，很有可能就进入胶滞状态。
一扯到基础工业，实打实的结构设计什么的，我朝就黯然流泪了。。
SU27系列能发展这么久还保持战斗力，足显当年设计打的底子是真厚，J10毕竟是单发战机，身轻腿短，还是不要和35之流比较了，本身作用不尽相同嘛，光靠航电方面增强，综合还是和35这种改进双发战机有差距
雪豹相控阵是俄制标准，前测是400公里哦！可惜是峰值（毛子纸面数据你懂的），但是也没有很水，和欧洲比下视神马的稍弱了，但是本身J10B的1474（好像是这个？）性能也一般，和西方的240~460不等的探测距离相比，几乎得短了一半。。
AESA就不说了，一个是小型化问题要解决，中国恐怕生产不能，一个J10B作为大规模装备的主力战机，基本也不会考虑这种东西。有用AESA的批量战机也就是美帝F35了（为毛每次比这种东西扯上美帝总觉得不公平），可F35的AESA仍旧被F22的甩开一条街，可见有些东西不是你会做就敢往上装的。
其实为什么要用J10B比，J11B才比较合适吧
纯粹对比两款飞机，让我选，我选35.
单看鸡鸡，苏35压制兔子现役所有战机没有疑问，但15、16就未必，关键的是体系优势是猴子无法比及的，所以，就是20不出马，猴子将来的苏35也难在南海有多大作为。
仅仅是爱好 发表于 2012-4-22 22:47
35用来对付三代机是行的，但引进交付后，形成战斗力得多少时间？35还能NB几年？目前我们的天空压力不大， ...
我们有歼20，当然不会再考虑引进苏35BM了啊！只是觉得当下棍B难以在苏35BM面前讨到什么便宜，筷B就更不用说了。有时候，觉得毛子停滞了这么多年还能拿出这种级别的战机批量装备，老本还是很厚的。
单比较飞机的话棍B不占优势
用中轻型机和重型机比载弹量和航程是胡说八道，没法比，但是，其他10B完胜35
阿妹你看 发表于 2012-4-22 22:56
一扯到基础工业，实打实的结构设计什么的，我朝就黯然流泪了。。
SU27系列能发展这么久还保持战斗力，足显 ...
J11B论机体结构没有补强，论发动机推力低一截，和苏霍伊的原装货终极改进型号比划比划，下场只会更难看。
如果是纯空战,35必输
拿f16block60/62比，结论一样很吐血
不知道35的瞬盘是多少？谁知道？说实话，一个具体数据都没有，且体系方面，毛子远东地区的空指系统就算有A50加持，面对kj2000也值得堪忧，带蛋量并不是最关键指数……现代空战，1v1下，没机会发射那么多，带那么多除了累赘外没用，不如在典型空优挂载下谈更好……su35的结构加强对超音速机动性能有没有改善也不得而知……一切都太空对空了……不过10b的进度也的确该批评一下了……感觉拖节点了点，是不是cf最近项目太多了？？
xiaolinmk2004 发表于 2012-4-22 23:21
J11B论机体结构没有补强，论发动机推力低一截，和苏霍伊的原装货终极改进型号比划比划，下场只会更难看。
你得这么想，没有补强不代表比J10差，何况也不是完全没补强，据说雷达发射面略好？反正前边是有用吸波条，可以说J11B和SU35是SU27终极版的两个方向吧~不能说是SU27（中国代工版）
然后比较航电。雷达。由于11B的作用，即便不比10B的高档，也不会差
航程载蛋赢了，矢量推力都没有
11B如果觉得不如35，那10B就。。。
某楼说10B完胜35，我表示不能理解。。。航电完胜还有的说，雷达火控，矢量推力，隐身发动机，哪个东西完胜了。。
yes413a 发表于 2012-4-22 22:21
雷达探测距离不如 人家据说400公里
空战推比不如 人家双发增推四吨多
低速机动性不如 人家矢推可以差动可 ...
毛子的N001在昼简气象条件下对典型空中目标探测距离也就七十多点……
歼-10B使用的WS-10B推力大约140Kn，117S大约145Kn，歼-10B的DSI和复合材料壁板在减重，苏-35的机体结构加强与增加必要的内油载荷在增重（别跟我说什么全钛合金结构，那会让苏-35的造价超过F-22）。
矢量推力这个玩意还是谨慎点看比较好。尤其是相对于歼-10这种高瞬盘能力的敏捷型战斗机而言。苏-35那个矢量和加了一对尾翼没什么两样。
最主要的，我们的作战体系已经基本形成，毛子的作战体系在哪。
其它不知道，至少三带半的瞬盘棍子B吃死苏35，隐身性比苏35好一大截。如果有机会演习，苏35VSJ10B的结果不会比筷子VSJ10A好多少，继续满地找牙。
没有飞行包线的比较没有啥准确性……
大圣归来 发表于 2012-4-22 23:34
没有飞行包线的比较没有啥准确性……
俺就觉得yes413a带着一股浓浓的TX味……
连性能都不知道，又单挑开了
xiaolinmk2004 发表于 2012-4-22 22:28
除了苏35BM的雷达探测距离有点水之外，感觉其他方面都很NB。棍B貌似也就航电方面对其占有一定优势，其它方 ...
根据毛子吹雷达， 是否可以同理得出毛子也吹了其他？
kc通红一片阿
单机对抗也许10B打不过35，但是双方在体系的支撑下，因为没有代差，10B可以对抗35，11B也是这个道理
中型机和重型机比载弹航程？
蓝色的歌 发表于 2012-4-22 23:28
毛子的N001在昼简气象条件下对典型空中目标探测距离也就七十多点……
歼-10B使用的WS-10B ...
WS-10B的技术性能哪里可以看到，求链接
连具体数据都不清楚，有些人就开始脑补了，居然还能废话连篇，毛子真的还是以前那样了吗，中国真的还是以前那样了吗？
没有明显代差的情况下，半斤对八两

谁的成本高些，科普一下吧
现在基本不关心这个， 同代机之间无明显差距， 体系才是王中王， 况且体系还在高速发展中。微操再nb的高手也打不赢地图全开的菜鸟
根据一些真正内部的人士看来。 后期的11几乎完虐35

这只是我从他们那听的。不负任何责任。
搞不懂兔子和美鳖都务实只喊发现距离100~200之间

毛子怎么卯足了劲喊400+。。。。伏特加喝多了不心虚么
yes413a 发表于 2012-4-22 22:33
世人绝大多数是跟风的
好不好和需不需要是两回事。
单纯比较两个战斗机的优劣没有意义，su-35和j-10本质上都是三代半战斗机，技术上没有什么跨级的差异，虽然俄方宣传它使用了大量第五代战机的先进技术，但是目前没有任何证据显示它可以完虐其他三代半战斗机，这种情况下让我国花费很高的代价去引进并不非常先进的技术，那是完全不可能的，su-35大量列装俄军不知是猴年马月的事情，而即使它卖给越南印度等国家，因为现代空战是体系战争，其对中国的威胁也非常有限，至少越南没有预警飞机，而印度的后勤保养，飞行员训练非常糟糕，而单比飞机性能，单发的J10动力当然不如su-35，但是J10是中型机，其体积，净重远低于su-35，且雷达反射面比su-35小得多，虽然俄国人自称他们的雷达探测距离400公里，这几乎是不可能的，且是面对j10这样进行过隐身改进的飞机来说，在预警机升空，j10和j11组成高低搭配的情况下，su-35能否取得优势是一件非常让人怀疑的事
楼主应该再发个帖子拿f16来比←_←
为什么发在畅谈?
歼十b是土鳖最有美感的飞机了。
奇多圈 发表于 2012-4-23 00:24
单机对抗也许10B打不过35，但是双方在体系的支撑下，因为没有代差，10B可以对抗35，11B也是这个道理
楼主说的是11B啊，不是10B。
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