超级军网TG向俄罗斯订购100架SU-35BM如何?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:09:37
苏-35的二号机也上天了,取消了空速管
周边国家中,韩国已经得到了F-15K,日本和印度都有70架-126架的新战机采购计划,其中日本可能拿到台风超虫甚至22,印度基本圈定了超虫,而台湾也很可能于明后年得到F-16 Block 50/52;
在周边国家几乎同时大量采购三代半战斗机的情况下,TG还不能自产的同样技术水平的战机,无论J-10还是J-11B,平心而论都是有差距的,产量可能还跟不上.
另一方面,最早的几批两七,都已经飞到重庆附近的机场了,说明确实前期飞得太厉害,可能要到寿了,目前立刻以歼-10和歼-11B的生产补充,还不大现实--------而引进百架左右SU-35,可以把这个空缺补上.
目前面对周边国家开始大批服役的三代半战斗机,目前中国的确是需要应对的,而SU-35BM可以甚至是唯一可以为中国解决这个需求的,因为西方武器禁运,自己也没有相应技术水平的战斗机,在第四代战机有眉目前,SU-35BM的引进至少可以保证中国空军不至于被立刻甩开差距,辅以国产战机,在未来十年中起个顶梁柱的作用.
而且这批战机的引进也有助中国至少在先进战机上取得对台优势,目前根据<中国军力报告>的说法,台湾有350架左右先进战斗机,而大陆的先进战机为320-330架之间(当然是去年的),加上训练和其他体系上差距,暂时还谈不上空中优势,而如果得到100-150架SU-35BM,那么就会取得这种优势,也能有效制衡周边国家的三代半战机苏-35的二号机也上天了,取消了空速管
周边国家中,韩国已经得到了F-15K,日本和印度都有70架-126架的新战机采购计划,其中日本可能拿到台风超虫甚至22,印度基本圈定了超虫,而台湾也很可能于明后年得到F-16 Block 50/52;
在周边国家几乎同时大量采购三代半战斗机的情况下,TG还不能自产的同样技术水平的战机,无论J-10还是J-11B,平心而论都是有差距的,产量可能还跟不上.
另一方面,最早的几批两七,都已经飞到重庆附近的机场了,说明确实前期飞得太厉害,可能要到寿了,目前立刻以歼-10和歼-11B的生产补充,还不大现实--------而引进百架左右SU-35,可以把这个空缺补上.
目前面对周边国家开始大批服役的三代半战斗机,目前中国的确是需要应对的,而SU-35BM可以甚至是唯一可以为中国解决这个需求的,因为西方武器禁运,自己也没有相应技术水平的战斗机,在第四代战机有眉目前,SU-35BM的引进至少可以保证中国空军不至于被立刻甩开差距,辅以国产战机,在未来十年中起个顶梁柱的作用.
而且这批战机的引进也有助中国至少在先进战机上取得对台优势,目前根据<中国军力报告>的说法,台湾有350架左右先进战斗机,而大陆的先进战机为320-330架之间(当然是去年的),加上训练和其他体系上差距,暂时还谈不上空中优势,而如果得到100-150架SU-35BM,那么就会取得这种优势,也能有效制衡周边国家的三代半战机
周边国家中,韩国已经得到了F-15K,日本和印度都有70架-126架的新战机采购计划,其中日本可能拿到台风超虫甚至22,印度基本圈定了超虫,而台湾也很可能于明后年得到F-16 Block 50/52;
在周边国家几乎同时大量采购三代半战斗机的情况下,TG还不能自产的同样技术水平的战机,无论J-10还是J-11B,平心而论都是有差距的,产量可能还跟不上.
另一方面,最早的几批两七,都已经飞到重庆附近的机场了,说明确实前期飞得太厉害,可能要到寿了,目前立刻以歼-10和歼-11B的生产补充,还不大现实--------而引进百架左右SU-35,可以把这个空缺补上.
目前面对周边国家开始大批服役的三代半战斗机,目前中国的确是需要应对的,而SU-35BM可以甚至是唯一可以为中国解决这个需求的,因为西方武器禁运,自己也没有相应技术水平的战斗机,在第四代战机有眉目前,SU-35BM的引进至少可以保证中国空军不至于被立刻甩开差距,辅以国产战机,在未来十年中起个顶梁柱的作用.
而且这批战机的引进也有助中国至少在先进战机上取得对台优势,目前根据<中国军力报告>的说法,台湾有350架左右先进战斗机,而大陆的先进战机为320-330架之间(当然是去年的),加上训练和其他体系上差距,暂时还谈不上空中优势,而如果得到100-150架SU-35BM,那么就会取得这种优势,也能有效制衡周边国家的三代半战机苏-35的二号机也上天了,取消了空速管
周边国家中,韩国已经得到了F-15K,日本和印度都有70架-126架的新战机采购计划,其中日本可能拿到台风超虫甚至22,印度基本圈定了超虫,而台湾也很可能于明后年得到F-16 Block 50/52;
在周边国家几乎同时大量采购三代半战斗机的情况下,TG还不能自产的同样技术水平的战机,无论J-10还是J-11B,平心而论都是有差距的,产量可能还跟不上.
另一方面,最早的几批两七,都已经飞到重庆附近的机场了,说明确实前期飞得太厉害,可能要到寿了,目前立刻以歼-10和歼-11B的生产补充,还不大现实--------而引进百架左右SU-35,可以把这个空缺补上.
目前面对周边国家开始大批服役的三代半战斗机,目前中国的确是需要应对的,而SU-35BM可以甚至是唯一可以为中国解决这个需求的,因为西方武器禁运,自己也没有相应技术水平的战斗机,在第四代战机有眉目前,SU-35BM的引进至少可以保证中国空军不至于被立刻甩开差距,辅以国产战机,在未来十年中起个顶梁柱的作用.
而且这批战机的引进也有助中国至少在先进战机上取得对台优势,目前根据<中国军力报告>的说法,台湾有350架左右先进战斗机,而大陆的先进战机为320-330架之间(当然是去年的),加上训练和其他体系上差距,暂时还谈不上空中优势,而如果得到100-150架SU-35BM,那么就会取得这种优势,也能有效制衡周边国家的三代半战机
没几句靠谱的，群里已经当作笑话看了，捞分走人。
中国立足于防守，暂时问题没那么大，要打出去，哪怕是台海斗争，现在还有好长一段路要走。
所以不上不下的状态，千头万绪要缕顺，可不是100架Su35就能搞定的说。
:D :D :D :D :D :D
其实区域军事平衡游戏的主导权没有的情况下，玩这种跟庄的游戏是根本不明智的。
立足本国需求的实际才是真的。
;P ;P ;P ;P ;P ;P
所以不上不下的状态，千头万绪要缕顺，可不是100架Su35就能搞定的说。
:D :D :D :D :D :D
其实区域军事平衡游戏的主导权没有的情况下，玩这种跟庄的游戏是根本不明智的。
立足本国需求的实际才是真的。
;P ;P ;P ;P ;P ;P
楼主真是为了鹅毛的五代机殚精竭虑啊:L :L
难道还有卢布党？;funk
难道还有卢布党？;funk
]]
难！太难，几乎不可能;funk
原帖由 pupu 于 2008-10-7 00:52 发表
难！太难，几乎不可能;funk
倒是有这种说法,我看到过台湾<尖端科技>杂志的文章,上讲到,TG一直想买SU-30MKI,而俄罗斯国防部拒绝批准,且不论这消息如何离谱,但的确有可能俄罗斯最先进的武器装备是不卖给中国的.
原帖由 zouyutong 于 2008-10-7 00:57 发表
倒是有这种说法,我看到过台湾杂志的文章,上讲到,TG一直想买SU-30MKI,而俄罗斯国防部拒绝批准,且不论这消息如何离谱,但的确有可能俄罗斯最先进的武器装备是不卖给中国的.
听他扯淡！中国空军从来就没有想要采购什么苏-30MKI。所谓的俄罗斯“最先进”，其中应对的科技和工艺我们那条进不来？
在中国，要考虑中国的国情和军情。除非是发生了大规模战争，否则绝对不可能引进苏-27SM2。
就从你这个时间来看，谈一个苏-27SM2，起码要5到8年时间，等他造出来给你交付完毕也到了2020年了。
还有，空军如果说现在引进F-22，没准上面还能同意。连“阵风”我们都没看上（不知道这个巴黎事件是不是跟这个有关:L ），你想一想个苏-27SM2可能吗？
先不说军委，就其他军兵种那片汤话就是削死你[:a9:]
原帖由 zouyutong 于 2008-10-7 00:57 发表
倒是有这种说法,我看到过台湾杂志的文章,上讲到,TG一直想买SU-30MKI,而俄罗斯国防部拒绝批准,且不论这消息如何离谱,但的确有可能俄罗斯最先进的武器装备是不卖给中国的.
如果TG想买MKI那真实脑子近了水了，台湾的杂志还是少看为好。
其实PU爷的意思是花费大价钱买一个相对于TG现有的主力机型优势不大的SU-35，军方要批准那真是难，而且是大难。
可以想见漫天的飞砖，失眠之下捞分走人，还得去睡觉
从09年初开始算：
谈判、扯皮：2-3年
交货：每年20架，5年。
形成战斗力：1-2年
一共，8-10年。
想想看2019年的空中形势如何。
谈判、扯皮：2-3年
交货：每年20架，5年。
形成战斗力：1-2年
一共，8-10年。
想想看2019年的空中形势如何。
原帖由 handtai軍 于 2008-10-7 01:04 发表
如果TG想买MKI那真实脑子近了水了，台湾的杂志还是少看为好。
其实PU爷的意思是花费大价钱买一个相对于TG现有的主力机型优势不大的SU-35，军方要批准那真是难，而且是大难。
其实，苏-27SM2的确是不错的机型。比起歼-11B来是有很大优势的。但问题是，他这个型号我估计怎么也要到2012年才能完善，虽然他自己说是2010年即可。
其二，按照TG的做事方针，有米格-21F-13的情况下，除非是米格-21MF或BIS一类的型号，他是不打算让你花钱进整机的。即使是米格-21BIS，最多也就是让你进个样机，当然在战时可能就不大一样了。
国家构成了严重威胁.:D 坦克杂志是怎么通过审查的?
我相信楼主主意是把35BN一百架拿来当TG土墙,绝非当命根使唤用滴.如现在能立马钱(美纸)到交货倒不为上策可用(那些美纸现在真就是一团纸呀!),
只是那鸡鸡现在才刚是个蛋.等出小鸡也不知那个牛年马月,我们才不当冤大头(小声说:要当也是阿三来当;P )
只是那鸡鸡现在才刚是个蛋.等出小鸡也不知那个牛年马月,我们才不当冤大头(小声说:要当也是阿三来当;P )
原帖由 pupu 于 2008-10-7 01:13 发表
其实，苏-27SM2的确是不错的机型。比起歼-11B来是有很大优势的。但问题是，他这个型号我估计怎么也要到2012年才能完善，虽然他自己说是2010年即可。
其二，按照TG的做事方针，有米格-21F-13的情况下，除非是米格 ...
俄罗斯称在2010年就可以交付,我看也是有道理的,毕竟就是一种成熟机型的改进版本而已,花不了太长时间,如果现在购买,在2010到2011年应该可以交付,在2015年交付完毕---------俄罗斯是有这种产能的
而我也不认为TG的四代可以在十年以内搞定服役.
不是所有国家都一定要第四代的,至少未来十年是如此,印度,韩国,欧洲很多国家在2020年以前,都凑合用现在刚采购的三代半吧
原帖由 草堆人 于 2008-10-7 01:19 发表
我相信楼主主意是把35BN一百架拿来当TG土墙,绝非当命根使唤用滴.如现在能立马钱(美纸)到交货倒不为上策可用(那些美纸现在真就是一团纸呀!),
只是那鸡鸡现在才刚是个蛋.等出小鸡也不知那个牛年马月,我们才不当冤大头 ...
不能这么说,那些引进三代半到未来15年内主力的国家都是傻瓜,印度126架不提了,韩国,日本这些都是傻瓜傻到一堆?它们哪个没有60架以上的三代半采购计划?
这不是跟风问题,也不是啥救命稻草,而是确实有价值.
未来十年之内,四代机还难以世界性普及,就像70年代美国三代机都大量服役了,但全世界范围内主要还是使用二代,美国是美国,世界是世界;P
原帖由 zoyutong 于 2008-10-7 01:20 发表
俄罗斯称在2010年就可以交付,我看也是有道理的,毕竟就是一种成熟机型的改进版本而已,花不了太长时间,如果现在购买,在2010到2011年应该可以交付,在2015年交付完毕---------俄罗斯是有这种产能的
而我也不认为TG的四 ...
他是可以2010年交付，就好象全配置的苏-30MKI是2000年交付的，但是真正达到作战能力的是2004年底搞出来的，还不是可以投入战备的。苏-27SM2之所以比较讨人喜欢，是较27有很大飞跃的。但是他的分系统还不完善，这不是说不说的问题。
况且，就是你能2010年做出来，就一个谈判至少就要拖5年以上，这都是往少里说的。
原帖由 aaasssaaa 于 2008-10-7 01:07 发表
从09年初开始算：
谈判、扯皮：2-3年
交货：每年20架，5年。
形成战斗力：1-2年
一共，8-10年。
想想看2019年的空中形势如何。
那印度的126架如何?
看印度的时间表吧.
韩国从敲定F-15K到形成战斗力又用了多久?
原帖由 pupu 于 2008-10-7 01:04 发表
听他扯淡！中国空军从来就没有想要采购什么苏-30MKI。所谓的俄罗斯“最先进”，其中应对的科技和工艺我们那条进不来？
在中国，要考虑中国的国情和军情。除非是发生了大规模战争，否则绝对不可能引进苏-27SM2。 ...
从PU老口中说出的消息,一般都当有谱了
不过TG买"阵风"?????
TG这10年内完全可以依靠11B和10AB撑过去，即使买了27SM2也得10年后才真正有战斗力，远火救不了近水。而10年后面对双风和22 35的改型，27SM2有多大的生存性就真是天知道了。
原帖由 aaasssaaa 于 2008-10-7 01:27 发表
TG这10年内完全可以依靠11B和10AB撑过去，即使买了27SM2也得10年后才真正有战斗力，远火救不了近水。而10年后面对双风和22 35的改型，27SM2有多大的生存性就真是天知道了。
从TG敲定采购SU-27,到服役,总共用了多久?1990年11月中苏双方达成关于引进首批苏-27SK战机的协议,1992年加入共军.
35上天才一年,可能没那么快,但2012年左右还是有谱的,A3的MKI是96年签约,签约时连原型机都没有,只有个概念,所以当然拖
而台湾如果买F-16 C/D,到服役又要多久?
原帖由 zoyutong 于 2008-10-7 01:25 发表
那印度的126架如何?
看印度的时间表吧.
韩国从敲定F-15K到形成战斗力又用了多久?
看印度的时间表？印度敲定入围着起码要到2010年，交货完毕要2018。
韩国就更搞了，2002年已经决定了买F-15K，区区40架交货都要拖到今年，从2002年再往前推从招标到两轮竞逐还得好几年。
同时,还可以参考一下,MIG-35才上天多久,没记错的话是07年,而且改动比35对27的改动还大得多
但其海军版MIG-29K(和老的29K不同),明年就交付印度.
但其海军版MIG-29K(和老的29K不同),明年就交付印度.
原帖由 zoyutong 于 2008-10-7 01:33 发表
从TG敲定采购SU-27,到服役,总共用了多久?1990年11月中苏双方达成关于引进首批苏-27SK战机的协议,1992年加入共军.
35上天才一年,可能没那么快,但2012年左右还是有谱的,A3的MKI是96年签约,签约时连原型机都没有,只有 ...
听老大们说SU-27SK本来就是给毛子的，没钱才直接给的我们。你指望一个新货色能有这样的交货速度根本就是妄想，看看F-15K的交货时间表，老美至少不会在履行一半合约后忽然反悔要求加价等横生枝节。
原帖由 aaasssaaa 于 2008-10-7 01:39 发表
看印度的时间表？印度敲定入围着起码要到2010年，交货完毕要2018。
韩国就更搞了，2002年已经决定了买F-15K，区区40架交货都要拖到今年，从2002年再往前推从招标到两轮竞逐还得好几年。
需要交货8年,是因为印度要自己产其中60%的战斗机的关系.
依我看,印度可以自产到2018年交付完毕都叫做奇迹了,怎么还能说慢.
韩国F-15K交货没那么晚吧
原帖由 zoyutong 于 2008-10-7 01:40 发表
同时,还可以参考一下,MIG-35才上天多久,没记错的话是07年,而且改动比35对27的改动还大得多
但其海军版MIG-29K(和老的29K不同),明年就交付印度.
根本就是两个不同型别，29K是给阿三CV用，35是竞标MMRCA，不同的东西能扯一起说？
with all 40 machines delivered by the end of 2008.
原帖由 aaasssaaa 于 2008-10-7 01:42 发表
听老大们说SU-27SK本来就是给毛子的，没钱才直接给的我们。你指望一个新货色能有这样的交货速度根本就是妄想，看看F-15K的交货时间表，老美至少不会在履行一半合约后忽然反悔要求加价等横生枝节。
毛子有批机是直接把自己的给了TG,但第一批确实是新产的,TG不会傻到第一批就用旧货吧
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This deal, if possible, will cost much time and we can not get the matching benefit.
If we want the technology, as PUPU said, Russian's is ours:D
So, what do we need?
If we want the technology, as PUPU said, Russian's is ours:D
So, what do we need?
原帖由 aaasssaaa 于 2008-10-7 01:44 发表
40 F-15Ks are being procured for the ROK Air Force (ROKAF), along with spares and weapons, as part of a $4.6 billion USD deal. The buy will keep the F-15 production line, which was expected to shut ...
那是2008年交付完毕好不好,不是2008年才交付老大:
第一批5架F－15K战斗机2002年4月已开始投入生产。从2005年开始40架F－15K战斗机将陆续进入韩国空军服役，2005年11月接收2架F－15K，随后在2006年接收10架，2007年接收16架，最后的12架在2008年交货。
靠，打少了个完字。
不过貌似从上下文也该知道我说的就是“交货完”。;P
不过貌似从上下文也该知道我说的就是“交货完”。;P
什么"俄罗斯不肯卖最新的产品给中国"纯属扯淡,其实毛子能卖的基本都想卖,但是有两个问题,毛子愿不愿意接受价格,我们愿不愿意买
搞什么飞机啊，SU-27M2这玩意形成作战能力了没啊？雷达的对地搜索模式开发完了没？什么？还没完全开发完成啊？那么这架飞机连11B都不如了，至少筷子B已经服役了，并且已经有战斗力了。
以CD比较著名的BKC鱼霸的说法，这玩意现在遇上11B，指不定谁赢谁输呢，什么？等27M2在2010-2012年完成了就可以压倒了11B了？搞什么飞机啊，三年时间啊，沈飞把11B完成什么样子谁知道？
以CD比较著名的BKC鱼霸的说法，这玩意现在遇上11B，指不定谁赢谁输呢，什么？等27M2在2010-2012年完成了就可以压倒了11B了？搞什么飞机啊，三年时间啊，沈飞把11B完成什么样子谁知道？
原帖由 racher 于 2008-10-7 06:29 发表
搞什么飞机啊，SU-27M2这玩意形成作战能力了没啊？雷达的对地搜索模式开发完了没？什么？还没完全开发完成啊？那么这架飞机连11B都不如了，至少筷子B已经服役了，并且已经有战斗力了。
以CD比较著名的BKC鱼霸的说法 ...
对头。
等35可用了11B也到CD了吧。
呵呵su-35BM的AESA雷达上天时间比中国还晚。
11B换上有源并不遥远。
11B够用就好,35BM强也有限