未来的丝带飞行员来源 是否为 新飞飞通过上L15训练后 ...

您是位明白人

当然是从黑丝控中选

你可以考虑下美国F35全面换掉F16后是否还要保留一些 F16 专门来转训还是用目前的T38(或者传闻中的新教）训练后直上

第一批估计赶不上，中国第一批J11飞飞开过什么JJ？J10？F22？答案显而易见，某支3代旅、团直接换装，至于后续飞行员培养方式，参考F22，没准是T38，没准是外调——因为现在JJ7（据说）和山鹰都在生产，天晓得飞飞飞过哪种高教;P

wurenxihuan 发表于 2012-4-19 19:32
你可以考虑下美国F35全面换掉F16后是否还要保留一些 F16 专门来转训还是用目前的T38(或者传闻中的新教）训练 ...
"你可以考虑下美国F35全面换掉F16后"

---------------------  这个真没办法参考，因为你假设中的“美国F35全面换掉F16“ ，目前还么有发生，无法参考

MRZS 发表于 2012-4-19 19:36
"你可以考虑下美国F35全面换掉F16后"

---------------------  这个真没办法参考，因为你假设中的“美国 ...
5 楼也给了回答，参考下

F35 替换 F16是迟早的事，到时用什么？

wurenxihuan 发表于 2012-4-19 19:39
5 楼也给了回答，参考下

F35 替换 F16是迟早的事，到时用什么？

你自己假设的话题，你自己回答，

当然，你的假设答案无法代表MD的实际行动

这里没有假设。美国已决定由 F35 全面更换 F16系列。

那么问题回来了，现在是 T38直上 F16 ，以后全部更换完 F16，只有F 22/ F35时，用什么？

MRZS 发表于 2012-4-19 19:43
你自己假设的话题，你自己回答，

当然，你的假设答案无法代表MD的实际行动

这里没有假设。美国已决定由 F35 全面更换 F16系列。

那么问题回来了，现在是 T38直上 F16 ，以后全部更换完 F16，只有F 22/ F35时，用什么？

MRZS 发表于 2012-4-19 19:43
你自己假设的话题，你自己回答，

当然，你的假设答案无法代表MD的实际行动
或者这样说
当兔子几十年后只有 F20 / F60 时。要用什么？

清华大学最近不是招了一批吗？估计以后的隐轰、四代就是他们主力了

这得看飞飞的飞行小时

吵什么, 车到山前必有路, 有路必有J20.

我是航母舰长 发表于 2012-4-19 20:27
清华大学最近不是招了一批吗？估计以后的隐轰、四代就是他们主力了
一般有个规律，学习特别好的，身体素质特别好的，特别老实听话的，都是停飞的苗子，飞行和学历高低没有什么直接联系，当然学习成绩特别差的除外，为什么招飞高考成绩很低呢？反而平时调皮捣蛋，接受能力快的，反应速度快的，协调性能好的，飞出来的比例很大，这个飞行主要还是看天赋，当然后天的努力很重要。

记得美国有航校出来直接飞F22的？

谁记得？

1mm2 发表于 2012-4-19 21:21
吵什么, 车到山前必有路, 有路必有J20.
没路也有J20

L15话说有没有开始列装了

一般有个规律，学习特别好的，身体素质特别好的，特别老实听话的，都是停飞的苗子，飞行和学历高低没有什 ...
不光飞飞啦 比如特种大队之类招人也越来越看重调皮捣蛋的，有灵性嘛

SimonGhost 发表于 2012-4-19 22:50
不光飞飞啦 比如特种大队之类招人也越来越看重调皮捣蛋的，有灵性嘛
中国的教育重视学历不重视素质

wurenxihuan 发表于 2012-4-19 19:50
或者这样说
当兔子几十年后只有 F20 / F60 时。要用什么？
你说 TG要等几十年才开始全面淘汰三代机呢

MRZS 发表于 2012-4-19 22:56
你说 TG要等几十年才开始全面淘汰三代机呢
什么时候淘汰不重要，L15 训练后能直接上丝带这是重点。你可以增加环节，但它确实具备这个能力

wurenxihuan 发表于 2012-4-19 23:03
什么时候淘汰不重要，L15 训练后能直接上丝带这是重点。你可以增加环节，但它确实具备这个能力
L15 都还在开发研制之中呢？你怎么就可以这样随随便便轻轻松松的下如此结论？虽然在军坛上说话不用负责任，但是也要有个度吧？

个人认为，四代飞行员最大可能是从现有三代机飞行员选拔，直接进入模拟器--实机改装训练，不太可能从基层学员逐级培训

MRZS 发表于 2012-4-19 23:05
L15 都还在开发研制之中呢？你怎么就可以这样随随便便轻轻松松的下如此结论？虽然在军坛上说话不用负责任 ...
虽然你的帖子题目就叫“未来的丝带飞行员来源 是否为 新飞飞通过上L15训练后直接上丝带”

但我还是想说目前只有猎鹰这一款面向新时代的高性能教练机。山鹰再怎么改也不能摆脱老底子的限制。彻底改型就不叫山鹰了。

wurenxihuan 发表于 2012-4-19 19:47
这里没有假设。美国已决定由 F35 全面更换 F16系列。

那么问题回来了，现在是 T38直上 F16 ，以后全 ...
走一步看一步，T-X合同已经推迟到2016年。T-38、F-16和AV-8B可以用到2030，再往后还可以都去找海军借F/A-18。

矿泉水沏茶 发表于 2012-4-19 23:31
走一步看一步，T-X合同已经推迟到2016年。T-38、F-16和AV-8B可以用到2030，再往后还可以都去找海军借F/A- ...
肥电 现在问题多多，生产量又不上不去。推迟个十来年没什么问题。 T38 在72年就停产了，全靠延寿支撑的。再过十来年想不换都不行

丝带机的飞飞是必须从成熟飞飞中选的，毫无疑问，假如3代机全部退役，就不好说了

看看飞f22的飞行员是什么军衔..............{:soso_e141:}

没有查资料，但似乎记得在雷强还是哪位试飞员在国外的电传教练机上体验过不同控制规律下的飞行特征，这表明新的教练机可以通过更改参数来模拟一些其它飞机的飞行特点。如果今后国内教练机可以做到这样的要求的话，真有可能直接从教练机上四代。

个人认为很有可能未来是教练机和模拟器综合来训练，然后直接上四代，上了四代后逐步拓展和训练。

wurenxihuan 发表于 2012-4-19 19:47
这里没有假设。美国已决定由 F35 全面更换 F16系列。

那么问题回来了，现在是 T38直上 F16 ，以后全 ...
美国下一代高教计划，要求以下项目在高教上进行：

1.高G机动
2.截击。
3.夜视飞行。
4.数据链。

本来计划的加油训练后来改为模拟器。

看了这些项目，好像没有同型教什么事了。

TSQ 发表于 2012-4-20 07:50
没有查资料，但似乎记得在雷强还是哪位试飞员在国外的电传教练机上体验过不同控制规律下的飞行特征，这表明 ...
美空军现在就是从T38A直接上F22

同意你个人认为的观点...

要上四妹可不容易，技术是关键，那东西要硬也是必须的！

穿云图 发表于 2012-4-19 21:52
一般有个规律，学习特别好的，身体素质特别好的，特别老实听话的，都是停飞的苗子，飞行和学历高低没有什 ...
那批人更可能是操作预警机的或是丝带的地勤检修人员。

美国空军采用新制度培养F22猛禽的飞行员
http://lt.cjdby.net/thread-452852-1-1.html

TSQ 发表于 2012-4-20 07:53
个人认为很有可能未来是教练机和模拟器综合来训练，然后直接上四代，上了四代后逐步拓展和训练。
那必须实在老3代全部退役的情况下，否则必然是熟练飞行员里选

在役三代机飞行员应该选得少吧，因为改装起来比从高教下来的新飞行员要麻烦很多。

在三代机上服役的时间， 就是失去的积累四代机经验时间。 当飞行员到了团级领导级别的时候， 这些早年经验的价值就体现出来了

wurenxihuan 发表于 2012-4-19 23:27
虽然你的帖子题目就叫“未来的丝带飞行员来源 是否为 新飞飞通过上L15训练后直接上丝带”

但我还是想说 ...
好一个强大的逻辑。
既然你也觉得山鹰有大改的潜力那这个问题，不就说通了？
同时你的所谓在TG空军，L15对于训练丝带舍我其谁的观点不就不攻自破了？
猎鹰的问题比较明显的就2点：
1，时间延误；
2，成本高昂。
同时没有人否认以最终状态服役的猎鹰比目前已经服役的山鹰性能好。

先来说说时间延误的问题：
猎鹰研制早于山鹰，最早HD说07年服役，现在已经12年，至此甚至标配加力发动机也还

在研制阶段，以这个进度最终定型，批产服役时间实在不太乐观。
这也才给了山鹰从无到有，从弱变强逐步改进的机会。如果没有山鹰空军对于高教的需

求只能被迫使用更差的教练机代替。换句话说，如果干等猎鹰空军很长一段时间都没有

适合培养三代乃至4代飞行员的高教。而目前TG的三代机队已经有大约500架之众。

再来说说成本的问题：
猎鹰的成本劣势分为2块。首先自身造价高昂，几年前航展数据上，无加力，无雷达，

简单航电就以高达1500W美元。几乎是当时J10造价的一半。完整版的价格完全可能做到

赶超飞豹。其次标配发动机非国内研制。等乌克兰研制生产需要时间，需要钱。国产化

需要时间，需要钱。配套体系建设需要时间，需要钱。而山鹰自身造价低，发动机也是

现役成熟型号。

最后说说山鹰改进的看法：
山鹰从最初出现到目前的渐进发展已经很明显的表明，山鹰走的是持续改进，逐步完善

的道路。这么做最大的好处是，迅速满足需要。同时利用成熟技术逐步改进，以期性能

上满足更高的需求。山鹰目前以及将来可能的改进主要包括，DSI,边条，尾部取消腹鳍

增加着舰钩，换中推涡扇，上电传。而目前的改进进度看，也是根据需求和技术的成熟

程度逐步完善上述改进。比如说枭龙，J20上DSI，边条成熟了于是就应用。海军有训练

舰载机飞行员的需求于是取消腹鳍增加着舰钩。为枭龙配套的WS13成熟后移植山鹰也不

是问题。至于电传，更好的航电都已经是货架产品，完全看需求。一架完善了如上能力

的山鹰比之完整状态的猎鹰性能并无劣势。成本优势虽然在缩小但时间优势过于明显。

从风险的角度上说也更加可控，即便改进延误，也不会出现无机可用，无机可产的情况

。

这是一条良性发展的道路，相比猎鹰的好高骛远可取的多。