超级军网中石化董事长傅成玉谈“为何国企出不了阿里、京东”
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/23 15:39:17
原标题：中石化董事长谈“为何国企出不了阿里、京东”
3月6日下午，全国政协十二届三次会议继续举行小组会议，分组讨论政府工作报告。在经济界别组37组讨论现场，全国政协委员、中国石化董事长傅成玉作了35分钟发言。他结合中国石化的情况谈到国企改革问题，分析为何国企出不了阿里和京东那样的企业，主张深化国企经营机制市化改革。
以下为傅成玉发言摘录：
让外部投资者进来挖金矿
去年我们把销售板块拿出来增资扩股，融了1070亿元。为什么民间资本、外部资本要进来?因为我们有还没开发的金矿，但是靠我们的机制挖不出来。外面很多人说销售是我们最赚钱的板块，但投资人很明白，他说你赚钱是以前，不是今天。成品油销售这块往3年前看，你是利润一年比一年少，成本一年比一年多。他们为什么还愿意投资进来?就看中我们非油品这一块，3万座加油站，2万个便利店，我有上亿的客户(持卡会员)。非油品这块无论线上线下，包括网上金融，有非常大的发展潜力。我自己发展不了，一是体制机制限制死了，二是我们做卖油郎的不懂这块，让你搞三年也搞不出啥玩意，这座金山要让我们自己挖就挖坏了。但我们改变机制，让其他企业进来，就会带来无限潜力。
国企当年亏损就有人找你算账
举个例子说，中央领导很关心移动互联网和利用移动互联网发展的企业，曾经说国有这么大资产怎么没有出来一家这样的企业呢?我们国有企业也说：对啊，包括电信企业都是老大啊，怎么发展不出来呢?你体制机制不行啊，它得烧好几年才能烧出今天啊。咱国有企业能烧几年钱?当年亏损就有人找你算账!这是要先烧钱的，马云14年烧了多少钱啊?京东从成立到现在都是一直在亏损啊。但它是靠市场给它钱，投资者给它钱。但我们国有企业不行，就得走(经营机制改革)这条路。走这条路，外面(投资者)看到机会，所以愿意把钱给你。不是从原来的蛋糕里分吃，他知道你这块效益也不是很好。
成品油市场萎缩，企业是守还是改?
我们国家工业化也很快会结束了。在我们的(石油石化)领域里，柴油(消费)顶峰大概在2017年，当柴油消费达到最高点时就会往下走的。汽油(消费顶峰)大概在2025年。你企业的(成品油)市场还是逐步萎缩的。人家电动汽车来了，人家燃气的来了，你这一块一定会冲击更大的!所以，国有企业怎么走?你是还守着，还是要改革?这个领域，去年从党中央到国务院就是加大推动力度，这对整个宏观经济调整是非常有利的。
国企内部核心问题三大块必须改
在(政府工作报告)深化国企改革这部分里，建议在“完善现代企业制度”后面加一句话：“深化国企经营机制市场化改革”。为什么要加这句呢?这涉及到从政府往下推动改革内容的问题。企业内部经营机制市场化改革，这是我们这么多年一直没有解决好的。我们很强调外部的治理，什么治理结构，什么董事会，但企业内部改革不到位导致的问题特别多，甚至包括腐败，一个重要原因就是内部监督不到位，内部治理不到位，监督和治理从哪里来?按市场化，就是公开透明，规范运作。这一块不搞好，外部再监督，效果有限。内部核心问题是三大块，八十年代就提出来的：“干部能上不能下，职工能进不能出，工资能高不能低。”这个不改变，你企业能搞好吗?到了今天，必须得改这一块了。所以要把内部经营机制提出来。
过剩产能变不成好资产，其实是价值的破坏
如果不提这块(内部经营机制市场化改革)，外面看我们常说“国有企业资产增长多大，净资产也增长了，利润又增长了”，哪有资产增长利润不增长的道理啊?那投资不就白投了吗?可是，净资产、总资产的增长，不一定都是真的国有资产保值增值，有的可能是价值的破坏!为什么呢?你建了那么多过剩产能，它怎么能变成好资产呢?可是账面上都是好的。所以，我们不能简单用那个(资产增长)来看!就像银行说“我坏账率很低”，但你要是收账看看!你收上来再说你坏账率是多少，这是一个道理啊!(会场响起笑声)你收账试试，肯定坏账全出来了。你那么多过剩余产能都是坏资产啊!所以，要重视我们真正的发展质量问题。
改革发展不能让大批人失业
调结构有两块是非常难的，一个是产业结构，一个是能源结构。过剩产能后面连着人，连着就业非常多。我举我们(中国石化)的例子。由过去的计划经济发展起来的，产业布局跟资源合理配置效益最大化没关系。各地都要发展，大家争项目，往往是地毯式布局，资源配置效率非常低。去年规划七大石化产业基地建设(注：国家有关部门关于十三五的《石化产业规划布局方案》提出的)，但实际上现在是遍地开花，有一些低效益、不可持续发展的，现在要关，一是地方政府不干，因为税收没了，二是企业的人不干。去年以来国内油价十三连跌，我们很多企业就不赚钱了，我们关了几十套装置。不是关企业，一个炼厂可能有几十套装置。关了人怎么办?要解决人的出路，不能再像过去那样说“下岗”。
现在的改革是既要发展又要改革，又不能让大批人失业，这就是我们要解决的问题。这既要靠创新，又要靠创业，还要为职工找出路，同时还要调结构。核心是解决人的问题。我们企业在职员工有上百万人，在西方大概(只用)10万人，但我们不可能裁掉90万人。我们现在一年一年几万人地解决，要为这些职工找到出路。
http://news.hainan.net/guonei/gu ... 03/07/2282893.shtml原标题：中石化董事长谈“为何国企出不了阿里、京东”
3月6日下午，全国政协十二届三次会议继续举行小组会议，分组讨论政府工作报告。在经济界别组37组讨论现场，全国政协委员、中国石化董事长傅成玉作了35分钟发言。他结合中国石化的情况谈到国企改革问题，分析为何国企出不了阿里和京东那样的企业，主张深化国企经营机制市化改革。
以下为傅成玉发言摘录：
让外部投资者进来挖金矿
去年我们把销售板块拿出来增资扩股，融了1070亿元。为什么民间资本、外部资本要进来?因为我们有还没开发的金矿，但是靠我们的机制挖不出来。外面很多人说销售是我们最赚钱的板块，但投资人很明白，他说你赚钱是以前，不是今天。成品油销售这块往3年前看，你是利润一年比一年少，成本一年比一年多。他们为什么还愿意投资进来?就看中我们非油品这一块，3万座加油站，2万个便利店，我有上亿的客户(持卡会员)。非油品这块无论线上线下，包括网上金融，有非常大的发展潜力。我自己发展不了，一是体制机制限制死了，二是我们做卖油郎的不懂这块，让你搞三年也搞不出啥玩意，这座金山要让我们自己挖就挖坏了。但我们改变机制，让其他企业进来，就会带来无限潜力。
国企当年亏损就有人找你算账
举个例子说，中央领导很关心移动互联网和利用移动互联网发展的企业，曾经说国有这么大资产怎么没有出来一家这样的企业呢?我们国有企业也说：对啊，包括电信企业都是老大啊，怎么发展不出来呢?你体制机制不行啊，它得烧好几年才能烧出今天啊。咱国有企业能烧几年钱?当年亏损就有人找你算账!这是要先烧钱的，马云14年烧了多少钱啊?京东从成立到现在都是一直在亏损啊。但它是靠市场给它钱，投资者给它钱。但我们国有企业不行，就得走(经营机制改革)这条路。走这条路，外面(投资者)看到机会，所以愿意把钱给你。不是从原来的蛋糕里分吃，他知道你这块效益也不是很好。
成品油市场萎缩，企业是守还是改?
我们国家工业化也很快会结束了。在我们的(石油石化)领域里，柴油(消费)顶峰大概在2017年，当柴油消费达到最高点时就会往下走的。汽油(消费顶峰)大概在2025年。你企业的(成品油)市场还是逐步萎缩的。人家电动汽车来了，人家燃气的来了，你这一块一定会冲击更大的!所以，国有企业怎么走?你是还守着，还是要改革?这个领域，去年从党中央到国务院就是加大推动力度，这对整个宏观经济调整是非常有利的。
国企内部核心问题三大块必须改
在(政府工作报告)深化国企改革这部分里，建议在“完善现代企业制度”后面加一句话：“深化国企经营机制市场化改革”。为什么要加这句呢?这涉及到从政府往下推动改革内容的问题。企业内部经营机制市场化改革，这是我们这么多年一直没有解决好的。我们很强调外部的治理，什么治理结构，什么董事会，但企业内部改革不到位导致的问题特别多，甚至包括腐败，一个重要原因就是内部监督不到位，内部治理不到位，监督和治理从哪里来?按市场化，就是公开透明，规范运作。这一块不搞好，外部再监督，效果有限。内部核心问题是三大块，八十年代就提出来的：“干部能上不能下，职工能进不能出，工资能高不能低。”这个不改变，你企业能搞好吗?到了今天，必须得改这一块了。所以要把内部经营机制提出来。
过剩产能变不成好资产，其实是价值的破坏
如果不提这块(内部经营机制市场化改革)，外面看我们常说“国有企业资产增长多大，净资产也增长了，利润又增长了”，哪有资产增长利润不增长的道理啊?那投资不就白投了吗?可是，净资产、总资产的增长，不一定都是真的国有资产保值增值，有的可能是价值的破坏!为什么呢?你建了那么多过剩产能，它怎么能变成好资产呢?可是账面上都是好的。所以，我们不能简单用那个(资产增长)来看!就像银行说“我坏账率很低”，但你要是收账看看!你收上来再说你坏账率是多少，这是一个道理啊!(会场响起笑声)你收账试试，肯定坏账全出来了。你那么多过剩余产能都是坏资产啊!所以，要重视我们真正的发展质量问题。
改革发展不能让大批人失业
调结构有两块是非常难的，一个是产业结构，一个是能源结构。过剩产能后面连着人，连着就业非常多。我举我们(中国石化)的例子。由过去的计划经济发展起来的，产业布局跟资源合理配置效益最大化没关系。各地都要发展，大家争项目，往往是地毯式布局，资源配置效率非常低。去年规划七大石化产业基地建设(注：国家有关部门关于十三五的《石化产业规划布局方案》提出的)，但实际上现在是遍地开花，有一些低效益、不可持续发展的，现在要关，一是地方政府不干，因为税收没了，二是企业的人不干。去年以来国内油价十三连跌，我们很多企业就不赚钱了，我们关了几十套装置。不是关企业，一个炼厂可能有几十套装置。关了人怎么办?要解决人的出路，不能再像过去那样说“下岗”。
现在的改革是既要发展又要改革，又不能让大批人失业，这就是我们要解决的问题。这既要靠创新，又要靠创业，还要为职工找出路，同时还要调结构。核心是解决人的问题。我们企业在职员工有上百万人，在西方大概(只用)10万人，但我们不可能裁掉90万人。我们现在一年一年几万人地解决，要为这些职工找到出路。
http://news.hainan.net/guonei/gu ... 03/07/2282893.shtml
3月6日下午，全国政协十二届三次会议继续举行小组会议，分组讨论政府工作报告。在经济界别组37组讨论现场，全国政协委员、中国石化董事长傅成玉作了35分钟发言。他结合中国石化的情况谈到国企改革问题，分析为何国企出不了阿里和京东那样的企业，主张深化国企经营机制市化改革。
以下为傅成玉发言摘录：
让外部投资者进来挖金矿
去年我们把销售板块拿出来增资扩股，融了1070亿元。为什么民间资本、外部资本要进来?因为我们有还没开发的金矿，但是靠我们的机制挖不出来。外面很多人说销售是我们最赚钱的板块，但投资人很明白，他说你赚钱是以前，不是今天。成品油销售这块往3年前看，你是利润一年比一年少，成本一年比一年多。他们为什么还愿意投资进来?就看中我们非油品这一块，3万座加油站，2万个便利店，我有上亿的客户(持卡会员)。非油品这块无论线上线下，包括网上金融，有非常大的发展潜力。我自己发展不了，一是体制机制限制死了，二是我们做卖油郎的不懂这块，让你搞三年也搞不出啥玩意，这座金山要让我们自己挖就挖坏了。但我们改变机制，让其他企业进来，就会带来无限潜力。
国企当年亏损就有人找你算账
举个例子说，中央领导很关心移动互联网和利用移动互联网发展的企业，曾经说国有这么大资产怎么没有出来一家这样的企业呢?我们国有企业也说：对啊，包括电信企业都是老大啊，怎么发展不出来呢?你体制机制不行啊，它得烧好几年才能烧出今天啊。咱国有企业能烧几年钱?当年亏损就有人找你算账!这是要先烧钱的，马云14年烧了多少钱啊?京东从成立到现在都是一直在亏损啊。但它是靠市场给它钱，投资者给它钱。但我们国有企业不行，就得走(经营机制改革)这条路。走这条路，外面(投资者)看到机会，所以愿意把钱给你。不是从原来的蛋糕里分吃，他知道你这块效益也不是很好。
成品油市场萎缩，企业是守还是改?
我们国家工业化也很快会结束了。在我们的(石油石化)领域里，柴油(消费)顶峰大概在2017年，当柴油消费达到最高点时就会往下走的。汽油(消费顶峰)大概在2025年。你企业的(成品油)市场还是逐步萎缩的。人家电动汽车来了，人家燃气的来了，你这一块一定会冲击更大的!所以，国有企业怎么走?你是还守着，还是要改革?这个领域，去年从党中央到国务院就是加大推动力度，这对整个宏观经济调整是非常有利的。
国企内部核心问题三大块必须改
在(政府工作报告)深化国企改革这部分里，建议在“完善现代企业制度”后面加一句话：“深化国企经营机制市场化改革”。为什么要加这句呢?这涉及到从政府往下推动改革内容的问题。企业内部经营机制市场化改革，这是我们这么多年一直没有解决好的。我们很强调外部的治理，什么治理结构，什么董事会，但企业内部改革不到位导致的问题特别多，甚至包括腐败，一个重要原因就是内部监督不到位，内部治理不到位，监督和治理从哪里来?按市场化，就是公开透明，规范运作。这一块不搞好，外部再监督，效果有限。内部核心问题是三大块，八十年代就提出来的：“干部能上不能下，职工能进不能出，工资能高不能低。”这个不改变，你企业能搞好吗?到了今天，必须得改这一块了。所以要把内部经营机制提出来。
过剩产能变不成好资产，其实是价值的破坏
如果不提这块(内部经营机制市场化改革)，外面看我们常说“国有企业资产增长多大，净资产也增长了，利润又增长了”，哪有资产增长利润不增长的道理啊?那投资不就白投了吗?可是，净资产、总资产的增长，不一定都是真的国有资产保值增值，有的可能是价值的破坏!为什么呢?你建了那么多过剩产能，它怎么能变成好资产呢?可是账面上都是好的。所以，我们不能简单用那个(资产增长)来看!就像银行说“我坏账率很低”，但你要是收账看看!你收上来再说你坏账率是多少，这是一个道理啊!(会场响起笑声)你收账试试，肯定坏账全出来了。你那么多过剩余产能都是坏资产啊!所以，要重视我们真正的发展质量问题。
改革发展不能让大批人失业
调结构有两块是非常难的，一个是产业结构，一个是能源结构。过剩产能后面连着人，连着就业非常多。我举我们(中国石化)的例子。由过去的计划经济发展起来的，产业布局跟资源合理配置效益最大化没关系。各地都要发展，大家争项目，往往是地毯式布局，资源配置效率非常低。去年规划七大石化产业基地建设(注：国家有关部门关于十三五的《石化产业规划布局方案》提出的)，但实际上现在是遍地开花，有一些低效益、不可持续发展的，现在要关，一是地方政府不干，因为税收没了，二是企业的人不干。去年以来国内油价十三连跌，我们很多企业就不赚钱了，我们关了几十套装置。不是关企业，一个炼厂可能有几十套装置。关了人怎么办?要解决人的出路，不能再像过去那样说“下岗”。
现在的改革是既要发展又要改革，又不能让大批人失业，这就是我们要解决的问题。这既要靠创新，又要靠创业，还要为职工找出路，同时还要调结构。核心是解决人的问题。我们企业在职员工有上百万人，在西方大概(只用)10万人，但我们不可能裁掉90万人。我们现在一年一年几万人地解决，要为这些职工找到出路。
http://news.hainan.net/guonei/gu ... 03/07/2282893.shtml原标题：中石化董事长谈“为何国企出不了阿里、京东”
3月6日下午，全国政协十二届三次会议继续举行小组会议，分组讨论政府工作报告。在经济界别组37组讨论现场，全国政协委员、中国石化董事长傅成玉作了35分钟发言。他结合中国石化的情况谈到国企改革问题，分析为何国企出不了阿里和京东那样的企业，主张深化国企经营机制市化改革。
以下为傅成玉发言摘录：
让外部投资者进来挖金矿
去年我们把销售板块拿出来增资扩股，融了1070亿元。为什么民间资本、外部资本要进来?因为我们有还没开发的金矿，但是靠我们的机制挖不出来。外面很多人说销售是我们最赚钱的板块，但投资人很明白，他说你赚钱是以前，不是今天。成品油销售这块往3年前看，你是利润一年比一年少，成本一年比一年多。他们为什么还愿意投资进来?就看中我们非油品这一块，3万座加油站，2万个便利店，我有上亿的客户(持卡会员)。非油品这块无论线上线下，包括网上金融，有非常大的发展潜力。我自己发展不了，一是体制机制限制死了，二是我们做卖油郎的不懂这块，让你搞三年也搞不出啥玩意，这座金山要让我们自己挖就挖坏了。但我们改变机制，让其他企业进来，就会带来无限潜力。
国企当年亏损就有人找你算账
举个例子说，中央领导很关心移动互联网和利用移动互联网发展的企业，曾经说国有这么大资产怎么没有出来一家这样的企业呢?我们国有企业也说：对啊，包括电信企业都是老大啊，怎么发展不出来呢?你体制机制不行啊，它得烧好几年才能烧出今天啊。咱国有企业能烧几年钱?当年亏损就有人找你算账!这是要先烧钱的，马云14年烧了多少钱啊?京东从成立到现在都是一直在亏损啊。但它是靠市场给它钱，投资者给它钱。但我们国有企业不行，就得走(经营机制改革)这条路。走这条路，外面(投资者)看到机会，所以愿意把钱给你。不是从原来的蛋糕里分吃，他知道你这块效益也不是很好。
成品油市场萎缩，企业是守还是改?
我们国家工业化也很快会结束了。在我们的(石油石化)领域里，柴油(消费)顶峰大概在2017年，当柴油消费达到最高点时就会往下走的。汽油(消费顶峰)大概在2025年。你企业的(成品油)市场还是逐步萎缩的。人家电动汽车来了，人家燃气的来了，你这一块一定会冲击更大的!所以，国有企业怎么走?你是还守着，还是要改革?这个领域，去年从党中央到国务院就是加大推动力度，这对整个宏观经济调整是非常有利的。
国企内部核心问题三大块必须改
在(政府工作报告)深化国企改革这部分里，建议在“完善现代企业制度”后面加一句话：“深化国企经营机制市场化改革”。为什么要加这句呢?这涉及到从政府往下推动改革内容的问题。企业内部经营机制市场化改革，这是我们这么多年一直没有解决好的。我们很强调外部的治理，什么治理结构，什么董事会，但企业内部改革不到位导致的问题特别多，甚至包括腐败，一个重要原因就是内部监督不到位，内部治理不到位，监督和治理从哪里来?按市场化，就是公开透明，规范运作。这一块不搞好，外部再监督，效果有限。内部核心问题是三大块，八十年代就提出来的：“干部能上不能下，职工能进不能出，工资能高不能低。”这个不改变，你企业能搞好吗?到了今天，必须得改这一块了。所以要把内部经营机制提出来。
过剩产能变不成好资产，其实是价值的破坏
如果不提这块(内部经营机制市场化改革)，外面看我们常说“国有企业资产增长多大，净资产也增长了，利润又增长了”，哪有资产增长利润不增长的道理啊?那投资不就白投了吗?可是，净资产、总资产的增长，不一定都是真的国有资产保值增值，有的可能是价值的破坏!为什么呢?你建了那么多过剩产能，它怎么能变成好资产呢?可是账面上都是好的。所以，我们不能简单用那个(资产增长)来看!就像银行说“我坏账率很低”，但你要是收账看看!你收上来再说你坏账率是多少，这是一个道理啊!(会场响起笑声)你收账试试，肯定坏账全出来了。你那么多过剩余产能都是坏资产啊!所以，要重视我们真正的发展质量问题。
改革发展不能让大批人失业
调结构有两块是非常难的，一个是产业结构，一个是能源结构。过剩产能后面连着人，连着就业非常多。我举我们(中国石化)的例子。由过去的计划经济发展起来的，产业布局跟资源合理配置效益最大化没关系。各地都要发展，大家争项目，往往是地毯式布局，资源配置效率非常低。去年规划七大石化产业基地建设(注：国家有关部门关于十三五的《石化产业规划布局方案》提出的)，但实际上现在是遍地开花，有一些低效益、不可持续发展的，现在要关，一是地方政府不干，因为税收没了，二是企业的人不干。去年以来国内油价十三连跌，我们很多企业就不赚钱了，我们关了几十套装置。不是关企业，一个炼厂可能有几十套装置。关了人怎么办?要解决人的出路，不能再像过去那样说“下岗”。
现在的改革是既要发展又要改革，又不能让大批人失业，这就是我们要解决的问题。这既要靠创新，又要靠创业，还要为职工找出路，同时还要调结构。核心是解决人的问题。我们企业在职员工有上百万人，在西方大概(只用)10万人，但我们不可能裁掉90万人。我们现在一年一年几万人地解决，要为这些职工找到出路。
http://news.hainan.net/guonei/gu ... 03/07/2282893.shtml
这种谈不谈的都是蛋疼……
民企不也出不了中石化么
民企不也出不了中石化么
国企本来也没必要出阿里
屠狗英雄 发表于 2015-3-11 12:35
国企本来也没必要出阿里
制造业 能源业现在也要大数据，精准化，多业态，互联网化， 这也是国家的要求
国企本来也没必要出阿里
制造业 能源业现在也要大数据，精准化，多业态，互联网化， 这也是国家的要求
京东到现在都是亏损
人家烧的钱都是投资人的钱
国企呢，如果有投资人愿意出钱 那也要有相应的机制安排 比如说出让股权，比如说对赌，国企肯定不行
再有就是投资节奏，光看着现在那些互联网企业大把大把烧钱，怎么不看人家一开始获得的投资是多少？有了一定进展 才会有第二轮融资、第三轮融资…… 牛逼的国企一开始谁都看不上几百万的风投吧？
如此以来，国企要烧钱就只能烧政府的钱 也就是全民的钱，关键问题是 国企真的烧钱少了？
人家烧的钱都是投资人的钱
国企呢，如果有投资人愿意出钱 那也要有相应的机制安排 比如说出让股权，比如说对赌，国企肯定不行
再有就是投资节奏，光看着现在那些互联网企业大把大把烧钱，怎么不看人家一开始获得的投资是多少？有了一定进展 才会有第二轮融资、第三轮融资…… 牛逼的国企一开始谁都看不上几百万的风投吧？
如此以来，国企要烧钱就只能烧政府的钱 也就是全民的钱，关键问题是 国企真的烧钱少了？
因为不需要，就这么简单。
hdnbow 发表于 2015-3-11 11:38
这种谈不谈的都是蛋疼……
民企不也出不了中石化么
国家垄断了石油，民企怎么出？
这种谈不谈的都是蛋疼……
民企不也出不了中石化么
国家垄断了石油，民企怎么出？
不完全对，基本所有国有大企业都搞房地产，金融业务，国家要求退出也不退出，因为来钱快，腐败起来容易，
傅成玉 强令中石化的加油站搞多业态经营，KPI考核一大堆，结果搞了1年多，还赔钱了
NewFrontier 发表于 2015-3-11 13:49
国家垄断了石油，民企怎么出？
民企只要有借口就好了，出不出那是另外一码事儿
国家垄断了石油，民企怎么出？
民企只要有借口就好了，出不出那是另外一码事儿
民企也出不了利润超过几个银行的
国企领导几年一换，肯定要短期能出效益的。亏损两年你位置都不保。
国企和机关一样，首先要做好管理才能谈效率和创新。
都别聊了，大型国企都是弱势群体
非要拿东风卡车去跟法拉利比速度，闲的！
不过呢，天朝人民用着世界上相比于收入非常贵品质却非常差的油，垄断了石油供应的集团竟然有脸说它亏损了。哈哈哈哈哈！！！
国家垄断了石油，民企怎么出？
国企没有垄断的行业多的去了，汽车行业国企不给力，民企又怎样呢。。。制造业国企没有垄断多的去，民企的表现又如何呢。。。
国企没有垄断的行业多的去了，汽车行业国企不给力，民企又怎样呢。。。制造业国企没有垄断多的去，民企的表现又如何呢。。。
NewFrontier 发表于 2015-3-11 13:49
国家垄断了石油，民企怎么出？
从未垄断过，你这是谣传。所谓垄断说法真相就是特殊利益集团想把国内仅有的几个油田忽悠到自己手中。
国家垄断了石油，民企怎么出？
从未垄断过，你这是谣传。所谓垄断说法真相就是特殊利益集团想把国内仅有的几个油田忽悠到自己手中。
汞沸必忘 发表于 2015-3-12 03:06
不过呢，天朝人民用着世界上相比于收入非常贵品质却非常差的油，垄断了石油供应的集团竟然有脸说它亏损了。 ...
有些加油站私自往优质成品油里加入劣质油与国企生产出来的优质成品油是有区别的。
不过呢，天朝人民用着世界上相比于收入非常贵品质却非常差的油，垄断了石油供应的集团竟然有脸说它亏损了。 ...
有些加油站私自往优质成品油里加入劣质油与国企生产出来的优质成品油是有区别的。
特警4587 发表于 2015-3-12 08:12
有些加油站私自往优质成品油里加入劣质油与国企生产出来的优质成品油是有区别的。
哦，相关的数据能否拿来给大家看一看？
有些加油站私自往优质成品油里加入劣质油与国企生产出来的优质成品油是有区别的。
哦，相关的数据能否拿来给大家看一看？
哦，相关的数据能否拿来给大家看一看？
不用数据，有车的话，坚持去私人加油站加油，如果你走的地方偏点，很快就懂了。。
不用数据，有车的话，坚持去私人加油站加油，如果你走的地方偏点，很快就懂了。。
蔑视权威 发表于 2015-3-11 13:39
人家烧的钱都是投资人的钱
国企呢，如果有投资人愿意出钱 那也要有相应的机制安排 比如说出让股权，比如 ...
问题是国企烧钱连个火星都见不到。
邓亚萍搞的那个互联网搜索叫什么了，也没少烧。
人家烧的钱都是投资人的钱
国企呢，如果有投资人愿意出钱 那也要有相应的机制安排 比如说出让股权，比如 ...
问题是国企烧钱连个火星都见不到。
邓亚萍搞的那个互联网搜索叫什么了，也没少烧。
特警4587 发表于 2015-3-12 08:12
有些加油站私自往优质成品油里加入劣质油与国企生产出来的优质成品油是有区别的。
感受过，
但这个所有制没关系。私企大了，也不会这么玩。集体企业，一样掺假。
有些加油站私自往优质成品油里加入劣质油与国企生产出来的优质成品油是有区别的。
感受过，
但这个所有制没关系。私企大了，也不会这么玩。集体企业，一样掺假。
汞沸必忘 发表于 2015-3-12 09:01
哦，相关的数据能否拿来给大家看一看？
比如北京人都知道，外地最好别加油，很大几率烧机器。还有外地加的油开起来就没劲。
哦，相关的数据能否拿来给大家看一看？
比如北京人都知道，外地最好别加油，很大几率烧机器。还有外地加的油开起来就没劲。
这帖子里都是些什么人？我吐了。
fbizn 发表于 2015-3-12 09:35
问题是国企烧钱连个火星都见不到。
邓亚萍搞的那个互联网搜索叫什么了，也没少烧。
支持你的签名“计划生育是...”，堪称忧国忧民的志士。
哈哈。
问题是国企烧钱连个火星都见不到。
邓亚萍搞的那个互联网搜索叫什么了，也没少烧。
支持你的签名“计划生育是...”，堪称忧国忧民的志士。
哈哈。
awpdragon01 发表于 2015-3-12 11:24
比如北京人都知道，外地最好别加油，很大几率烧机器。还有外地加的油开起来就没劲。
对的，一线城市油品基本放心。去年跑了趟安徽，回来的时候在安徽境内服务站加了箱油，开了约一小时就出问题了，车子频频熄火，后来回上海加了油立马好了。
比如北京人都知道，外地最好别加油，很大几率烧机器。还有外地加的油开起来就没劲。
对的，一线城市油品基本放心。去年跑了趟安徽，回来的时候在安徽境内服务站加了箱油，开了约一小时就出问题了，车子频频熄火，后来回上海加了油立马好了。