关于一江山岛那点事

貌似飞机炸完了步兵才登陆的，不过伤亡确实有点大。

貌似所谓的协同，是指飞机轰炸了以后步兵登陆，登陆开始以后就没有空军啥事了，其实根本没就不存在，和空军协调支援步兵的那种份上，充其量也就是当炸了一些火炮弹道飞不到的地方。
岛上有机会去转转，屁大的地方好像全部牺牲的都扯下来了，分了好几个地方安葬的！

yudeshen 发表于 2012-4-7 18:41
貌似飞机炸完了步兵才登陆的，不过伤亡确实有点大。
看了当时指挥官的回忆，里面说是害怕像金门那样第二波次上不去，所以第一波次投入兵力过多。

一句话：经验不足。

hjt1030 发表于 2012-4-7 21:13
一句话：经验不足。
对比金门，就知道哪个才是经验不足

cxlhs9 发表于 2012-4-7 21:15
对比金门，就知道哪个才是经验不足
如果没有上升到战略的层次，单凭陆军的战术思想进行登岛作战，无论进行多少次，都谈不上经验。金门、一江山岛两次的作战，都存在领导层急功冒进的失误，这个只能说是教训，不能说是经验。

知道什么是受伤吗？
就是上山磕磕碰碰也是受伤

hjt1030 发表于 2012-4-7 21:25
如果没有上升到战略的层次，单凭陆军的战术思想进行登岛作战，无论进行多少次，都谈不上经验。金门、一江 ...
看来诺曼底也是教训，死了那么多人

hjt1030 发表于 2012-4-7 21:25
如果没有上升到战略的层次，单凭陆军的战术思想进行登岛作战，无论进行多少次，都谈不上经验。金门、一江 ...
一江山之战是第一次三军联合作战，和以往的数次单凭陆军的战术思想进行登岛作战还是不同的。

我军第一次海陆空三军联合攻击行动。

中国第一次真正意义上的机械化战争。

充分体现了工业对于战争的作用。

兔子，第一次用钢铁把敌人埋进了土里

貌似最近一江山岛开了红色旅游，不过其他的都上不去，就算给渔船老大钱，他们都不想去岛上的码头

对地的主要支援还是在头门山的炮兵，登陆前对登陆阵地覆盖了一次，十二点登陆部队出发，十二点五分炮击开始～顺便问下楼主，您爷爷也是参加过一江山战役的？哪个部队的？

TG空军所谓的空地协同。TG空军现在都不一定有能力执行战场密接支援。

一句话：经验不足

一句话：经验不足

毕竟是小岛，战役规模小，但刷经验还是很有用滴。

45艘登陆艇，运送4个加强营，守军仅1千人，最后击毙5百、俘虏5百，我军牺牲4百。

有翅膀的蜘蛛 发表于 2012-4-8 09:05
对地的主要支援还是在头门山的炮兵，登陆前对登陆阵地覆盖了一次，十二点登陆部队出发，十二点五分炮击开始 ...
我爷爷当年是开渔船的

正史里当然没有我说的情况，大家挖一挖野史

中国人的血战硫磺岛

一江山开始前曾用多种手段进行侦查，但是最后的战斗表明很多情况没有搞清楚。当然这也和一江山面积小，没有明显的防御缺口有关系。毕竟这是胡宗南痛定思痛卧薪尝胆的地方，在选择指挥官和支持上都是下了大功夫的。

是第一次海空协调作战，自然问题不少

金门之后，我军几次登陆作战失利，国军士气和自信上有优势。同时国军在军事力量整合上取得了相当的成果。一江山注定不是一场轻松的战斗。如果不是三军协同而是老办法陆军单打，真不好说谁赢谁输。

东山岛战斗证明我们能守的住，一江山证明我们能攻的下。

不过我一直对首次三军协同作战的说法有疑问。在朝鲜， 我记得也有类似登岛战斗的，当然海军有没有参与是个问题。

一江山如同小铁蛋一般，攻坚战能打到这个地步不错了

当时是我方炮击覆盖了我登岛的部分部队{:soso_e136:}

当时是我方炮击覆盖了我登岛的部分部队{:soso_e136:}

对于打这样的小岛，己方占据如此大的优势的情况，伤亡确实有点大。不过确实也是经验不足。

自此以后50多年
再也没有两栖联合作战的实战经验
是个很可怕的问题

美军呢么有经验，可太平洋逐岛作战中哪次伤亡小了？
背水攻坚是最难打的仗

规模虽小，抢滩那一刻，跟诺曼底差不多，伤亡甚大，这没办法，登陆就是这样，人家暗处，预设坚固工事，你在明处，海滩上没有任何遮挡。

看看当时的一些回忆：

……距敌３００米的时候，登陆艇像野马般地冲向岸上。敌人十分狡猾，距离远了他不打，相距３００米时集中向第一波登陆艇射击。２０８艇被一发炮弹击中驾驶台，桅杆打断，艇长头部负伤，身边的刘守读左肩中弹，血染棉衣，他发现国旗飘落到海中，大叫：“国旗决不能倒下！”跟着从备用箱中取出另一面国旗绑到竹竿上，高高举起，迎着密集的炮火毫不畏惧。这时登陆艇登滩，他一手高举国旗，一手抓住冲锋枪扫射，高喊：“陆军老大哥，我掩护你们，冲啊！”

……２１６艇加速冲到最前面，敌人所有的火力都集中打来，艇上枪炮兵当场牺牲，指导员是个老兵，有经验，把头一埋，舱玻璃全打碎，几人面孔上都是血，但这丝毫不能阻挡前进。艇长把挡一推，冲上去，放大门时间比原定计划提前３０秒。１４点３０分，３发红色信号弹升上天空。

……十六分队因为缺少火力支援和登陆点的偏差，遭敌人三面火力夹击。冲在最前面的２１２艇在离岸３００米处中弹数十发，艇长身上７处负伤倒在血泊中，枪炮副班长腹部中弹仍跪着射击。由于登陆前大门放得过早，艇内进水，迟滞了陆军冲锋动作，未上岸就遭到疯狂的火力杀伤。操作班长临危站出来代替艇长指挥，收拢大门，向左机动十余米冲滩，保证了准时向１９０高地发起攻击。此时，艇上１１人有７人倒下……

……第十六分队指导员邵云峰后来回忆：“１４点多，我们分队接近中山村，２１２艇位于最前，我们２０３艇位于第二，距岸５００米我们进入山湾，岸上火力非常凶猛，一下子就把陆军重机枪手从艇大门打落海中，艇上枪炮兵王居清中弹牺牲。突然，一发子弹击穿我右臂，我当时只觉得一阵火烫，鲜血浸红了棉衣。听到陆军指导员在命令战士冲锋，也顾不上负伤下到艇大门前帮助指挥，刚到跟前陆军指导员也中弹，脖子大动脉打断，没有来得及抢救就牺牲了。”

……第十七分队分队长沈英成脑海里至今还留着一些记忆的碎片：“我们距岸４００米时发出一级战斗部署，奉命展开登陆战斗队形，４艇并列加速。上级传来张爱萍司令员指示，要‘发扬积谷山战斗精神，一举攻占一江山岛’，我及时传达给陆军。我的指挥艇位于左翼，附近不时有巨大的爆炸声和水柱，我原来以为是水雷爆炸，后来才知道是大陈打来的大口径火炮。

……１４点３５分，我们第二波抵岸，我握住陆军朱连长的手说：“陆军老大哥冲呵，为祖国为人民立功的时候到了，我们等候胜利的消息！”只见大门一放，陆军战士猛虎般冲上岸。就在陆军离艇一刹那，只听大门前一阵爆炸，敌人炮火击中了陆军携带的炸药包，当场倒下一大片……几小时后传来朱连长牺牲的消息，他年仅２５岁……”

再看看60师178团2营营长孙涌在回忆文章《我带领突击连抢占主峰》中记录的细节：

一江山的岩石很光滑，上面长满了蛤蜊等贝壳寄生物，很尖利，很难往上爬。朝鲜战争的时候，美国海军陆战队都配备了绳索、小刀之类的攀援工具。我们没有，不过我们的战士比他们强，吃苦精神好，又经过长期登陆作战训练，早就练就了登崖越壁的绝技，这些困难根本难不倒我们。

让我担心的是，登上悬崖，便是光秃秃的棱线，海岛风大，树长不起来，棱线上既没有草，更不见树，人走在上面，目标太大了！如果就这么往上冲很容易遭到杀伤，但是停留在滩头也等于自杀，我们只能前进，不能退后，这是很明确的。

怎么办呢，就在这时刮来一阵西北风。风是从１９０高地方向吹来的，那边正遭到我军飞机大炮的轰击，风里带来炮弹爆炸的团团烟尘，我想，太好了，这些烟雾就像烟幕弹，正好掩护我们在棱线上运动。我猛吼一声：“同志们快上！”也就几分钟时间，尖刀排战士们在硝烟掩护下猴子一般攀上礁岩。

２０３高地上大概有十几个敌人。他们做了反抗，与我们肉搏。五连战士像打活靶一样把他们消灭掉，连我身上的冲锋枪都没有用上。天还没有黑，我们已经打固守村了。但是乐清礁与固守村路不相连，部队伤亡主要是在六重坡，六连指导员就牺牲在那里。七连长是在反斜面战斗中牺牲的。他们沿着战壕打过来，几个敌人打得很凶。连指导员喊：“别打啦！自己人！自己人！”但是他们打得更凶了。后来我协助他们消灭了这股敌人。只有四个人，地堡修得很鬼，很隐蔽，我们打他们很难打，后来还是火焰喷射器解决问题。

攻打时，我们往上攻是仰角，敌人往下打是俯角。我们的武器发挥不了威力，重机枪越接近岸越难打，仰度太高。我们手榴弹打不上去，敌人的手榴弹可以丢到一百多米远。他们居高临下，手榴弹一丢直往下滚。上了岛，山崖太陡，卧倒以后要抬头很不容易。一江山的火力点是交叉的，我们四周都是环形防御，攻击时需要进行反斜面战斗。反斜面战斗时，敌人打我们都是从背后，我们伤亡很大。战前我们没有估计到反斜面有那么危险，我们防不胜防，他们的交叉火力近距离看不清，到远距离才看得到。敌人北一江的火力点也可以打我们，真正要一八〇团的部队掩护自己的部队很难，我们到了瞭望村，看到他们进攻受阻，看得很清楚，于是就掩护攻击南一江的友军。

反斜面战斗时很混乱，也是伤亡大的一个原因。部队建制也乱了，特别是到了晚上，都找好爬的地方爬，爬不上去就另找个地方爬。我下去以后，看到六、七、八连都混到一起。三营是预备队，也冲上去了，人员过于密集。

反斜面，我们的炮弹打得不多。杜二飞机从宁波飞出来，油料就差不多了，俯冲不了多少次。空军侦察，判读胶卷也不清楚，黑白相反，我们看不懂。敌人有的工事是用手榴弹箱叠起来的，机关枪架在台子上，枪管藏在手榴弹箱的缝隙里，可以往外打。晚上他们就在弹药箱堆里睡觉，他们的暗堡也是宿舍，就在地底下，表面上看不到这里有碉堡，做得很低，等你走过去了，他在背后打你。他可以瞄得很准了才打。我们打不着他。我正在选择指挥所的时候，敌人丢了一颗手榴弹下来，我这才发现上面有一个暗堡，赶紧向地堡里丢手榴弹，敌人没打死，我派通讯员进去反而被敌人打死了。

下一江山时，我站在下面往上看，才知道为什么敌人工事侦察不出来，即使到近距离去侦察也看不出敌人的工事。他们伪装得很隐蔽，有的地堡在两块石头的缝缝里，还有伪装网。我们冲击到２０３高地时，下面还有敌人，他们的枪眼在石头缝里。

对坚固设防的岛屿实施两栖登陆从来都不会轻松，守方处死地，攻方伤亡是小不了的。
二战中美帝陆战队在太平洋流的血不少。

看来美国人都是废柴，罗曼蒂和太平洋岛大了那么就还死了那么多人，一句话，经验不足。在补充一句，也不见长。

“据我爷爷说=据说”吗？

撒手锏 发表于 2012-4-9 12:45
再看看60师178团2营营长孙涌在回忆文章《我带领突击连抢占主峰》中记录的细节：

一江山的岩石很光滑，上 ...
你引用的这些，让我想起来家里那本700多页的各个部队的参战人员回忆的合集来了……

　　去一江山看看就知道一江山有多难打了，整个是一个石岛，四面都是岩石，连个滩头都没有，登岛部队在一些地方甚至是靠绳索爬上去的，到处是石缝石洞，守军修了几年的工事，山脚到主峰是一个鲫鱼背式的山脊，火力对冲锋的部队覆盖无余。

第一次陆海空联合登陆作战打成这样已经不错了。

　　一江山岛的情况搞得相当清楚，当时甚至把侦查员直接派到了岛上并担任重要职务，在战前把详细部署情况送了出来，此人直到一江山被攻克都在岛上，战斗中还负了伤。

　　一江山之战要说是不足，主要还是火力对岛上掩体碉堡的毁伤能力不足，多波火力准备后仍有部分火力点幸存，尤其是在登陆点附近水际滩头上幸存的火力点的危害很大，在船艇近岸、步兵涉水之际造成了较大的伤亡，当时如果装载大口径火炮进行抵近射击的舰艇能更多一些，伤亡能减少不少，但是这也是当时条件的限制。

天之蓝海之蓝 发表于 2012-4-8 13:04
一江山开始前曾用多种手段进行侦查，但是最后的战斗表明很多情况没有搞清楚。当然这也和一江山面积小，没有 ...

　　一江山岛的情况搞得相当清楚，当时甚至把侦查员直接派到了岛上并担任重要职务，在战前把详细部署情况送了出来，此人直到一江山被攻克都在岛上，战斗中还负了伤。

　　一江山之战要说是不足，主要还是火力对岛上掩体碉堡的毁伤能力不足，多波火力准备后仍有部分火力点幸存，尤其是在登陆点附近水际滩头上幸存的火力点的危害很大，在船艇近岸、步兵涉水之际造成了较大的伤亡，当时如果装载大口径火炮进行抵近射击的舰艇能更多一些，伤亡能减少不少，但是这也是当时条件的限制。

　　空军和海航的轰炸机、强击机轰炸了一江山的火力点以及一江山和大陈的炮兵阵地，两个大队二十多架伊尔十强击机则直接支援步兵登岛作战。

winfss 发表于 2012-4-7 20:03
貌似所谓的协同，是指飞机轰炸了以后步兵登陆，登陆开始以后就没有空军啥事了，其实根本没就不存在，和空军 ...

　　空军和海航的轰炸机、强击机轰炸了一江山的火力点以及一江山和大陈的炮兵阵地，两个大队二十多架伊尔十强击机则直接支援步兵登岛作战。