从前苏联发展航母的历史教训——看中国航母发展(核动力 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 06:40:50


因苏联领导人对航母的认知错误:斯大林、赫鲁晓夫、勃列日涅夫的决策失误(主要认为航母是铁棺材、核导弹决定一切),从而导致了戈尔巴乔夫选择了一条过渡路线,当最后的乌子(带核动力、弹射器)还没有建好前苏联就解体了。浪费了时间、浪费了国家资源。(苏联解体时对莫斯科级、基辅级做了正确的评估都是都是一些使用价值不大的军舰。现在的裤子也没有完全形成战斗力)
前苏联造了所谓的9艘航母(数量不少了),最后有几艘顶用的,浪费了时间和金钱。
现在有一部分人对中国科技没有信心(阻拦索就是一个活生生的例子),外加上前苏联的影响(认为中国第一艘国产航母类似老瓦),这是极其错误的。
有人就说了,路要慢慢走,不能一口吃一个胖子,那歼击机20、99主战坦克是不是一口吃个胖子那,还有071是不是一口吃个胖子那。052C+是不是一口吃个胖子那。
航母这种大型武器,服役期是长达50年的玩意,共军不会浪费上时间、金钱造一些类似老瓦这样的航母,有一艘老瓦搞搞训练,熟悉航母的使用方法就够了。
现在是年年听楼梯响,就不见国产航母的动静,这是个好现象啊,准备的时间越长、越说明航母的高科技性,不像印度。。。。
这里我认为中国直接就是核动力外加弹射器。直接一步到位。
这里的一步到位是相对的不是绝对的,舰体设计:从墨尔本,2艘基辅级(第一艘基辅号、第二艘明斯克号),老瓦,在到上海2\3尺寸验证模型。也是经过了漫长的精心准备,因为不可以浪费时间和金钱造出一个废物来(这是由于一艘航母的周期是50年,耗费的金钱更是无数,不可能造一艘改改,再造一艘改改,那样只会浪费更多时间和金钱)。绝对不能走前苏联的老路。

1、舰体设计:
(实际上算起来有老瓦给过度了一番)这个验证比当年造核潜艇搞一个全尺寸木头模型强多了。说起全尺寸模型,上海的那个水泥航母就是一个2\3尺寸的验证。
2、核动力问题:
对于核动力问题:中国在70年,从没有接触过舰用核反应堆的情况下,搞出了核潜艇用反应堆(注意是小型紧凑堆),航母用反应堆的技术要求是功率大,体积可以比潜艇用核反应堆大些,(商用的都是大体积、大功率的),法国的问题不是技术问题,是不舍得花钱。中国这个钱必须出,不是造一艘的问题,常规航母的后勤压力太大了,有人说中国不是全球海军,可以不需要,我就想了去亚丁湾可不近啊。
我就不信了,70年代在没有任何经验的情况下,都能造出小型核反应堆。四十年过去了,航母用反应堆有什么难题。(还是那句话,许多人自信心不足,别忘记了小型堆更难搞)
3、弹射器问题:
说起弹射器不得不说前苏联,有人对弹射器认为是一个多么高端的玩意,认为前苏联造不出来,这里主要有一个问题:是前苏联航母主要在北边活动,有一个蒸汽凝结问题,你要是让美国也去北边,照样完蛋。再说在20年前,前苏联也已经要在乌子上装弹射器了。只可惜最后解体了。剩下的其他国家都是小国家,英国最后连大航母都养不起,更不需要弹射器了,从现在英国女王的困境就能看出一部分。法国情况类似,虽然装备了一艘戴高乐,要是自己研制,还不如直接买来划算。搞的现在就是美国一家能生产弹射器。从以上看出产生这种情况的原因是多方面的,不单单是技术的问题,一句话总结:弹射器的难度没有核弹的难度大。。。

补充内容 (2012-5-6 23:27):
国家安全政策研究委员会副秘书长乔良少将

爆料弹射无问题



补充内容 (2012-5-6 23:28):
http://mil.news.sina.com.cn/2012-05-06/1342689645.html



因苏联领导人对航母的认知错误:斯大林、赫鲁晓夫、勃列日涅夫的决策失误(主要认为航母是铁棺材、核导弹决定一切),从而导致了戈尔巴乔夫选择了一条过渡路线,当最后的乌子(带核动力、弹射器)还没有建好前苏联就解体了。浪费了时间、浪费了国家资源。(苏联解体时对莫斯科级、基辅级做了正确的评估都是都是一些使用价值不大的军舰。现在的裤子也没有完全形成战斗力)
前苏联造了所谓的9艘航母(数量不少了),最后有几艘顶用的,浪费了时间和金钱。
现在有一部分人对中国科技没有信心(阻拦索就是一个活生生的例子),外加上前苏联的影响(认为中国第一艘国产航母类似老瓦),这是极其错误的。
有人就说了,路要慢慢走,不能一口吃一个胖子,那歼击机20、99主战坦克是不是一口吃个胖子那,还有071是不是一口吃个胖子那。052C+是不是一口吃个胖子那。
航母这种大型武器,服役期是长达50年的玩意,共军不会浪费上时间、金钱造一些类似老瓦这样的航母,有一艘老瓦搞搞训练,熟悉航母的使用方法就够了。
现在是年年听楼梯响,就不见国产航母的动静,这是个好现象啊,准备的时间越长、越说明航母的高科技性,不像印度。。。。
这里我认为中国直接就是核动力外加弹射器。直接一步到位。
这里的一步到位是相对的不是绝对的,舰体设计:从墨尔本,2艘基辅级(第一艘基辅号、第二艘明斯克号),老瓦,在到上海2\3尺寸验证模型。也是经过了漫长的精心准备,因为不可以浪费时间和金钱造出一个废物来(这是由于一艘航母的周期是50年,耗费的金钱更是无数,不可能造一艘改改,再造一艘改改,那样只会浪费更多时间和金钱)。绝对不能走前苏联的老路。

1、舰体设计:
(实际上算起来有老瓦给过度了一番)这个验证比当年造核潜艇搞一个全尺寸木头模型强多了。说起全尺寸模型,上海的那个水泥航母就是一个2\3尺寸的验证。
2、核动力问题:
对于核动力问题:中国在70年,从没有接触过舰用核反应堆的情况下,搞出了核潜艇用反应堆(注意是小型紧凑堆),航母用反应堆的技术要求是功率大,体积可以比潜艇用核反应堆大些,(商用的都是大体积、大功率的),法国的问题不是技术问题,是不舍得花钱。中国这个钱必须出,不是造一艘的问题,常规航母的后勤压力太大了,有人说中国不是全球海军,可以不需要,我就想了去亚丁湾可不近啊。
我就不信了,70年代在没有任何经验的情况下,都能造出小型核反应堆。四十年过去了,航母用反应堆有什么难题。(还是那句话,许多人自信心不足,别忘记了小型堆更难搞)
3、弹射器问题:
说起弹射器不得不说前苏联,有人对弹射器认为是一个多么高端的玩意,认为前苏联造不出来,这里主要有一个问题:是前苏联航母主要在北边活动,有一个蒸汽凝结问题,你要是让美国也去北边,照样完蛋。再说在20年前,前苏联也已经要在乌子上装弹射器了。只可惜最后解体了。剩下的其他国家都是小国家,英国最后连大航母都养不起,更不需要弹射器了,从现在英国女王的困境就能看出一部分。法国情况类似,虽然装备了一艘戴高乐,要是自己研制,还不如直接买来划算。搞的现在就是美国一家能生产弹射器。从以上看出产生这种情况的原因是多方面的,不单单是技术的问题,一句话总结:弹射器的难度没有核弹的难度大。。。

补充内容 (2012-5-6 23:27):
国家安全政策研究委员会副秘书长乔良少将

爆料弹射无问题



补充内容 (2012-5-6 23:28):
http://mil.news.sina.com.cn/2012-05-06/1342689645.html

有人说了,要小步快跑,
我认为在这里航母不适合小步快跑方针
造一艘航母要投入多少钱,一艘航母要服役50年左右,你小步快跑,造上几艘能力不足的航母,反而浪费时间、金钱。
对比下印度
要是小步快跑,我认为中国第一艘国产航母早该服役了。
楼主好激情,一大早起来把楼都占了
唱衰一族,只要正当时没看见的,就大放厥词,J-20战机11号以前没首飞,他们在10号晚上23:59分59秒还一样进行嘲讽
等我们的家伙亮相了,他们也不会知道羞耻,立马找另外一个项目数落
日复一日,年复一年,一件一件嘲讽,又一件一件被事实推翻
他们不用思考和检讨自己的言行
因为不需要,他们只需要喷而已
所以大家在讨论时完全可以忽略这种人的存在
哎,下雨,连着多少天没玩过了,还要来自习,烦死了
楼主一个人在说相声这分赚的容易啊
楼主 能不能不总这么……啊。

一口吃个胖子这种事情你听说过么?
大跃进生产胆大地多产后果多严重你不知道么?
两条腿走路小步快跑才是兔子本色这种事情还需要人来告诉你么?
舰体设计:从墨尔本,2艘基辅级,老瓦,在到上海2\3尺寸验证模型。
在加上,老瓦的电子设备,阻拦索,升降机等等的验证。。。
核动力方面,上面我讲的也很细了
中国航母呼之欲出
Parasing 发表于 2012-3-30 09:34
楼主 能不能不总这么……啊。

一口吃个胖子这种事情你听说过么?
唱衰一族,只要正当时没看见的,就大放厥词,J-20战机11号以前没首飞,他们在10号晚上23:59分59秒还一样进行嘲讽
等我们的家伙亮相了,他们也不会知道羞耻,立马找另外一个项目数落
日复一日,年复一年,一件一件嘲讽,又一件一件被事实推翻
他们不用思考和检讨自己的言行
因为不需要,他们只需要喷而已
所以大家在讨论时完全可以忽略这种人的存在
楼主 我错了……
你一个人唱独角戏吧,恭祝你已经有了毛子和阿三的范了
潜艇的反应堆好像不适合装航母上吧???不太了解技术细节;不过从现在民用堆还在大量进口来看,60年代开发的军用潜艇堆,技术和可用性估计不咋样
我兔加油
Parasing 发表于 2012-3-30 09:52
楼主 我错了……
你一个人唱独角戏吧,恭祝你已经有了毛子和阿三的范了
可惜,你嘴巴里出来的。。。一文不值啊,呵呵,你以为你是红卫兵啊,上来就给我带高帽啊
Parasing 发表于 2012-3-30 09:34
楼主 能不能不总这么……啊。

一口吃个胖子这种事情你听说过么?
企业号和小鹰号是同一年服役的,企业号这个大跃进。。。。1961年啊
航母这东西,必须要有经验,不光光是航母,配套的东西太多了
苏联之所以在航母上不行,我觉得主要在协同指挥上差距太大
下策,毁其航母于海上
中策,毁其航母于港内
上策,毁其航母于蓝图
老美对孙子兵法用得很透啊
当然要配合一个领袖意志至上的苏联才更有效
我也不相信航母上的核动力还能比核潜上的更难搞,蒸汽弹射器怕是兔子随然没搞,但是看不上,估计想要一步到位,总有那么一些人很小瞧兔子的实力,最后每次都是他们自己的下巴掉到了地上!
好吧,其实我是对核堆BKC
虽然不一定一步到位,但是应该是瞄准先进航母是肯定了的。还有舰载机也非常重要。
好宁宁 发表于 2012-3-30 09:54
潜艇的反应堆好像不适合装航母上吧???不太了解技术细节;不过从现在民用堆还在大量进口来看,60年代开发 ...
所以要新研究啊航母用堆。。。
liu98741 发表于 2012-3-30 11:32
我也不相信航母上的核动力还能比核潜上的更难搞,蒸汽弹射器怕是兔子随然没搞,但是看不上,估计想要一步到 ...
对说的对啊,潜艇用反应堆小型化更难搞。。。
说得太好了。定位要高,要有远景的规划。除了航空发动机是真正的高科技,没有什么做不了的。
动力方面,还是觉得蒸汽动力靠谱
老瓦上的蒸汽动力,近防武器,防焰板,阻拦索,舰岛设备布局,,辅助着舰等,应该就是为国产航母配套的东西,只是先在老瓦上试验.
jackielawljj 发表于 2012-3-30 12:13
说得太好了。定位要高,要有远景的规划。除了航空发动机是真正的高科技,没有什么做不了的。
是啊,航母可不能大批量生产,要不到时候,翘头的,平头的,常规的,核动力的,6万吨的、8万吨的、10万吨的,看着就心烦。。。后勤保障还麻烦,,,,,。所以要高起点的。。。
掉渣 发表于 2012-3-30 12:24
动力方面,还是觉得蒸汽动力靠谱
老瓦上的蒸汽动力,近防武器,防焰板,阻拦索,舰岛设备布局,,辅助着舰 ...
核动力也是产生蒸汽的,只是把锅炉换成反应堆不矛盾。
航母有没有是一回事,有多有少,好坏是另一回事
第二级国产航母,我倒认为有跨跃式发展的可能.
从蒸汽动力航母跨入核动力全电航母.也就是说从小鹰跨入福特.
楼主文章里面的“戈尔巴乔夫”应该是戈尔什科夫 吧
我国的思路一贯是先解决有无问题,在解决好孬问题
"标6满8,燃电混合"-首批两艘.....之后择机上"核";走大舰重歼路线,但一如既往的没人信
J2001NB 发表于 2012-3-30 12:34
"标6满8,燃电混合"-首批两艘.....之后择机上"核";走大舰重歼路线,但一如既往的没人信
燃电混合不错.,比蒸汽强得多.
你哪听到的消息?确切?
J2001NB 发表于 2012-3-30 12:34
"标6满8,燃电混合"-首批两艘.....之后择机上"核";走大舰重歼路线,但一如既往的没人信
是啊,航母可不能大批量生产,要不到时候,翘头的,平头的,常规的,核动力的,6万吨的、8万吨的、10万吨的,看着就心烦。。。后勤保障还麻烦,,,,,。所以要高起点的。。。

你是空军的,海军的事你说的不算啊,哈哈
pettywolf 发表于 2012-3-30 12:33
我国的思路一贯是先解决有无问题,在解决好孬问题
钱不是这样浪费的,要是按你的策略,10年前航母就该服役了。。。
千里马 发表于 2012-3-30 12:33
楼主文章里面的“戈尔巴乔夫”应该是戈尔什科夫 吧
对,我搞错了,,,,笔误啊。。。
掉渣 发表于 2012-3-30 12:31
第二级国产航母,我倒认为有跨跃式发展的可能.
从蒸汽动力航母跨入核动力全电航母.也就是说从小鹰跨入福特. ...
企业号和小鹰是同一年服役的。。。