为什么大部分国家海军都没有MD这样科学的舰船编号系统？

是啊，凡是md的就好，凡是md的就科学，对吧？

lucdemona 发表于 2012-3-8 18:16
是啊，凡是md的就好，凡是md的就科学，对吧？
着什么急……就知道不加“科学”这种好字眼跟米帝放在一起，乃这样的人就不会进来回帖;P
主要还是希望了解一下各国海军舰艇编号的不同思想。

老美多少条船啊.....

毛子和土共明显是计划经济
毛子：
Project  885 （第885号项目，计划经济社会）
土共：
Type  052 （代号052计划，军事管制社会）





毛子和土共明显是计划经济
毛子：
Project  885 （第885号项目，计划经济社会）
土共：
Type  052 （代号052计划，军事管制社会）

血花刀剪 发表于 2012-3-8 18:22
着什么急……就知道不加“科学”这种好字眼跟米帝放在一起，乃这样的人就不会进来回帖
主要还是希望了 ...
晕，看来标题一定要有看点才有人会看

美帝船多，如果用TG这样的方法当然就不行。

自由行程 发表于 2012-3-8 18:36
美帝船多，如果用TG这样的方法当然就不行。
TG 和 美帝 不一样在于，一个是计划经济，一个是市场经济。
TG 国家项目代号，发给工厂，工厂也用这个代号。
而美帝 国家项目代号和工厂的代号可能不同，因为美帝是多个工厂竞争。

因为MD船多，其他国家哪有这个需要？

我在想，谁能把俄国的
Project  1 至 Project  22350 都给列出来
看看都是些什么

这绝对是体制问题

恐怕也有保密方面的考虑吧？

sea_song 发表于 2012-3-8 18:54
恐怕也有保密方面的考虑吧？
不是保密学上的考虑，军事管制国家，或者没有多个厂家竞标的国家，大多搞这种代号来指代某工程。

老美船多，不分就不够用，有必要事事跟美帝学吗，他干他的我干我的，打赢才是关键。

一笑方圆 发表于 2012-3-8 19:00
不是保密学上的考虑，军事管制国家，或者没有多个厂家竞标的国家，大多搞这种代号来指代某工程。
楼主说的是舷号，跟工程代号有什么联系？哪条051上涂了这仨数了？

歪楼也不能这么理直气壮吧

二战时期MD的工厂确实多，一种型号的武器多个工厂生产，所以在武器编号中加入代表工厂的字母。

而今天，MD的军工厂也就几家了。飞机就两家，舰船不太了解，比较有名的是通用的电船分部。那里还有多个工厂？

相反我们的工厂倒是多了，飞机有成飞，西飞，沈飞，昌飞。。。。。。舰艇有大连，葫芦岛。江南，沪东，广船国际，武汉。。。。。

你这说法简直就是扇MD耳光。


另外楼主提的问题也很好解释，都是习惯问题。MD是DDG，FFG什么的。我们是051，052，053，054。数字代表了级别和船型，后面再加舷号，一目了然。也很好识别。

一笑方圆 发表于 2012-3-8 19:00
不是保密学上的考虑，军事管制国家，或者没有多个厂家竞标的国家，大多搞这种代号来指代某工程。

二战时期MD的工厂确实多，一种型号的武器多个工厂生产，所以在武器编号中加入代表工厂的字母。

而今天，MD的军工厂也就几家了。飞机就两家，舰船不太了解，比较有名的是通用的电船分部。那里还有多个工厂？

相反我们的工厂倒是多了，飞机有成飞，西飞，沈飞，昌飞。。。。。。舰艇有大连，葫芦岛。江南，沪东，广船国际，武汉。。。。。

你这说法简直就是扇MD耳光。


另外楼主提的问题也很好解释，都是习惯问题。MD是DDG，FFG什么的。我们是051，052，053，054。数字代表了级别和船型，后面再加舷号，一目了然。也很好识别。

一笑方圆 发表于 2012-3-8 18:40
TG 和 美帝 不一样在于，一个是计划经济，一个是市场经济。
TG 国家项目代号，发给工厂，工厂也用这个代 ...
LZ在说舷号的事儿。

舷号是舷号，工程代号是工程代号，生产编号是生产编号。没道理非要统一它们。
另外，去看看MD表亲牛牛的舰名和舷号，不要光看现在没多少条船时的，注意看看二战前的。

正是关于舷号的事情，我觉得，纯粹从军事上讲，苏联的 纯随机+不定期更换 的舷号编码是最科学的！！！想当年这种编号方式，再加上变态的保密制度，让多少西方的军事分析家晕头转向啊！！！
编舷号，就和部队番号一样，让别人无从捉摸才是最科学的！！！

顶19楼的，记得前两天在CD看到的998事件~呵呵，我兔也是会玩这个地

一笑方圆 发表于 2012-3-8 18:40
TG 和 美帝 不一样在于，一个是计划经济，一个是市场经济。
TG 国家项目代号，发给工厂，工厂也用这个代 ...
先搞清楚，LZ要说的是舷号还是工程代号再来发言好不好。。。要说的多个工厂竞争的话题，美国佬现在有多少能造军用舰船的厂家？小白兔有多少？这不是自相矛盾么？。。。

好的就该学，拿来主义嘛！

舷号还是连续的好，当然舰种代号不用象MD分得这样细，以前可能是为了保密，但现在要单独编航母舰队，驱护舰一定是从三大舰队里抽的，出去了是航母编队，回来各自回三大舰队，因此按三大舰队分别编号过时了，请海军首长考虑同级舰种连续编号的问题

一笑方圆 发表于 2012-3-8 18:33
毛子和土共明显是计划经济
毛子：
Project  885 （第885号项目，计划经济社会）
Type 45内牛满面

很简单，别人没有那么多船啊，要一大堆编号做什么

emellzzq 发表于 2012-3-8 20:09
舷号是舷号，工程代号是工程代号，生产编号是生产编号。没道理非要统一它们。
另外，去看看MD表亲牛牛的舰 ...
伊丽莎白女王级战列舰的舷号就不是连续的。其他忘了。

loveaulina 发表于 2012-3-8 18:44
因为MD船多，其他国家哪有这个需要？

MD开展这套编号系统最晚始于19世纪末，那时海军规模才勉强挤进世界前十，何来“船多”？
再往前追溯似乎美英战争时建造宪法号等6艘巡航舰的计划也是从1—6编号的。

舷号怎么编，对“自己人”其实没太大影响，但非常有助于忽悠“外头人”，两相考虑，我更喜欢苏联编号规则！
1、要连续舷号干嘛？
A、编队的时候排着队好看？（显然不是）
B、自己人方便认识？（也不是，“内部人”内部通报一下就行，不需要认识的“外头人”，你管他去？）
C、纯粹是为了“科学和系统”的舷号而舷号？（兵者，诡道也，就不必那么学究似的从头到尾一路排了）
D、航母编队？（更不是了，对于一个编队来说，345的编号和652的编号，其实对指挥员而言完全没区别）
2、大家可以回忆一下关于“406”艇的那么多吵架帖子，就可以知道，兔子当年其实也是学了苏联那一套，而且把很多人骗的团团转！
3、再重复一次，兵者，诡道也，在编号顺序这方面，不必那么学究的。。。。与其规规矩矩从头到尾排，不如乱七八糟排。。。。因为这样对整个编队的战斗指挥没有影响，却可以像苏联当年那样骗的大家团团转！

舷号怎么编，对“自己人”其实没太大影响，但非常有助于忽悠“外头人”，两相考虑，我更喜欢苏联编号规则！
1、要连续舷号干嘛？
A、编队的时候排着队好看？（显然不是）
B、自己人方便认识？（也不是，“内部人”内部通报一下就行，不需要认识的“外头人”，你管他去？）
C、纯粹是为了“科学和系统”的舷号而舷号？（兵者，诡道也，就不必那么学究似的从头到尾一路排了）
D、航母编队？（更不是了，对于一个编队来说，345的编号和652的编号，其实对指挥员而言完全没区别）
2、大家可以回忆一下关于“406”艇的那么多吵架帖子，就可以知道，兔子当年其实也是学了苏联那一套，而且把很多人骗的团团转！
3、再重复一次，兵者，诡道也，在编号顺序这方面，不必那么学究的。。。。与其规规矩矩从头到尾排，不如乱七八糟排。。。。因为这样对整个编队的战斗指挥没有影响，却可以像苏联当年那样骗的大家团团转！

不是什么事情都需要保密的，都是成本啊。
TG既然愿意做文明国家，愿意摆出军事透明化的姿态，那么在一些无关核心机密的事情上还是越透明越好。
何况船少的时候怕人知道，船多的时候不是越宣传越提振国民信心么？比如天朝如果真的有数百枚ICBM恐怕也不会像现在这样遮遮掩掩的。

超级菜鸟王 发表于 2012-3-8 21:41
舷号怎么编，对“自己人”其实没太大影响，但非常有助于忽悠“外头人”，两相考虑，我更喜欢苏联编号规则！ ...

不是什么事情都需要保密的，都是成本啊。
TG既然愿意做文明国家，愿意摆出军事透明化的姿态，那么在一些无关核心机密的事情上还是越透明越好。
何况船少的时候怕人知道，船多的时候不是越宣传越提振国民信心么？比如天朝如果真的有数百枚ICBM恐怕也不会像现在这样遮遮掩掩的。

血花刀剪 发表于 2012-3-8 21:55
不是什么事情都需要保密的，都是成本啊。
TG既然愿意做文明国家，愿意摆出军事透明化的姿态，那么在一 ...
你的，认为这是无关机密的事？28楼的理由已经比较充分了。

这个就是传统与习惯问题，如此而已

各自传统不同而已，不必争了

怎么啦  这是   是CD吗

血花刀剪 发表于 2012-3-8 21:55
不是什么事情都需要保密的，都是成本啊。
TG既然愿意做文明国家，愿意摆出军事透明化的姿态，那么在一 ...
嗯，原来舷号不搞成md作风就是不科学，不文明，不透明。丫的就是一土鳖，是吧？
等等……咱貌似不就是TB么……

tempwall 发表于 2012-3-8 22:37
嗯，原来舷号不搞成md作风就是不科学，不文明，不透明。丫的就是一土鳖，是吧？
等等……咱貌似不就是TB ...
本来只是想问问为何英德法意等国不采用类似MD的舷号系统。
针对28L说的，舷号换来换去，光各项文件程序等都是成本，甚至可能产生被中饱私囊浑水摸鱼的空间。至于TB现在这样也面临着二三十年后舷号用光的尴尬，加之可能的联合舰队，谁敢说没有改革的可能呢。
CD越来越多人连好赖话都听不懂了，看见几个敏感词就跟踩到尾巴一样。

血花刀剪 发表于 2012-3-8 22:44
本来只是想问问为何英德法意等国不采用类似MD的舷号系统。
针对28L说的，舷号换来换去，光各项文件程序等 ...
貌似是您自己的说法问题多多。
舷号系统各国用各国的，很多人都说过了，习惯问题。是您自己非要上升到科学不科学的高度，然后来研究别国的舷号“科学不科学”。至于舷号用光这种笑话就不提了。
找别人问题之前先找找自己问题，谢谢。

谁知道171到底有几条？

       基于国力和地理现实。
    十九世纪末美国开始系统给军舰编号的时候国力已经是世界第一了，海军的强大只是时间早晚而已。而地理的原因决定了外敌很难入侵美国本土，美国没有必要用变更舰号隐瞒自己的实力，更重要的是每次世界大战美国都是战争开始后很久才参战的，而拥有种类齐全的各型舰艇（世界超强的工业和海军），使得美国能够有完整而全面且系统的舰艇编号体系。
    英国因为要对付德国这个强敌而必须在战时变更舰号以隐瞒实力，迷惑对手。日本、德国、苏联因为战败或者政体变更无法做到舰号的有序传承。如你不可能看到北约海军中的德国潜艇还使用二战时UXXX号这样的舰号或者日本海上自卫队的伊XXX号潜艇。而且德国也没用航母，日本驱逐舰、直升机母舰却都使用护卫舰称呼，都导致舰号体系的不完整和不系统。
     至于中国、印度等弱国小国海军，更是如此。舰种长期不全且要隐藏实力，想要舰号体系系统且完整更没门。比如中国海军1—100号舰号就长期空缺，为大型战舰所留。我军战舰中最大的驱逐舰是从101开始的。而建国后我国海军一直也没有战列舰和巡洋舰、航空母舰。
   



       基于国力和地理现实。
    十九世纪末美国开始系统给军舰编号的时候国力已经是世界第一了，海军的强大只是时间早晚而已。而地理的原因决定了外敌很难入侵美国本土，美国没有必要用变更舰号隐瞒自己的实力，更重要的是每次世界大战美国都是战争开始后很久才参战的，而拥有种类齐全的各型舰艇（世界超强的工业和海军），使得美国能够有完整而全面且系统的舰艇编号体系。
    英国因为要对付德国这个强敌而必须在战时变更舰号以隐瞒实力，迷惑对手。日本、德国、苏联因为战败或者政体变更无法做到舰号的有序传承。如你不可能看到北约海军中的德国潜艇还使用二战时UXXX号这样的舰号或者日本海上自卫队的伊XXX号潜艇。而且德国也没用航母，日本驱逐舰、直升机母舰却都使用护卫舰称呼，都导致舰号体系的不完整和不系统。
     至于中国、印度等弱国小国海军，更是如此。舰种长期不全且要隐藏实力，想要舰号体系系统且完整更没门。比如中国海军1—100号舰号就长期空缺，为大型战舰所留。我军战舰中最大的驱逐舰是从101开始的。而建国后我国海军一直也没有战列舰和巡洋舰、航空母舰。
   

血花刀剪 发表于 2012-3-8 21:55
不是什么事情都需要保密的，都是成本啊。
TG既然愿意做文明国家，愿意摆出军事透明化的姿态，那么在一 ...
牛牛是不是文明国家？二战前的牛牛船多？船少？

血花刀剪 发表于 2012-3-8 22:44
本来只是想问问为何英德法意等国不采用类似MD的舷号系统。
针对28L说的，舷号换来换去，光各项文件程序等 ...
就因为MD那么规整的大国海军就那独一家，就因为规整MD自己都三天两头的去坏规矩。