关于安卓平板/iPad的一些看法(本文实际写于2月29日)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 14:04:29
抱歉没写完,才开了个头,关于Android、WP7/8、iOS我能写很多很多(扯出2万字原创不成问题),涉及方方面面,主要是商业模式商业行为。产品方向、渠道领域的分析。怎么赚现钱快钱。能说的也就是大体方向模式,真正的细节都是商业机密,没法说。也就只能在周边问题上打打嘴仗而已
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抱歉,现在事多,没那么多时间在论坛上扯,我的观点在我身边的圈子(涉及很多软硬件上市公司,国内、台湾大型相关从业企业,初创公司),都至少和市场/技术/产品总监、副总裁、CEO/总经理、董事长才沟通这些业务和经营的问题。我记不起来有什么人反对过我的观点。这些公司大多不是山寨,他们现金流水级别就不说了。
我的观点之所以会被认同,前提是,大家都想从苹果的成功经验中分杯羹,去切分对方的市场或找寻增量市场,如何介入,如何执行,什么样的市场策略和产品策略是最关键的。只能说我们这群人是研究怎么赚钱的(让自己的企业、产品赚钱),和那些果粉天天看别人赚钱,吹捧别人的赚钱方式,而自己对如何赚钱,如何进行行业利益分配,如何发展自己企业等一窍不通。甚至对苹果模式和竞争者都不甚清楚。看到国产产品就毫无理由的加以贬低。

大家看清楚这一切,看清楚所有人讨论的出发点是什么,就能分清楚那些人纯粹是捣乱,扯谈,说一堆除了搅混水之外,一点建设性的价值都没有的话。

之前的帖子,有人提到安卓最大的对手和竞争者是Windows平板。似乎这些都不配和苹果,这个目前看起来有如行业神话一样的角色能比的。

那么我先给出一串数字说明问题:

苹果iPad总量大约销售是5200万台左右(截止2011年底),2010年销量是约1500万台,2011年销量大约3700-3800万台。其中2011年Q4(第4季度)销量是1500万台。

真正意义上的Android平板是Android3.0之后的(之前的操作系统不是为平板设计,有很多致命问题,主要是对外设部分,比如连USB设备和蓝牙设备,如果你们了解技术,去看看Android源码,之前USB.蓝牙的接口不规范,没有支持完全的功能。导致互联设备极受限,最简单一条,就是蓝牙的无线键鼠或USB无线/有线键鼠功能需要第三方做root,才能支持),2011年开始进入市场,已经完成的销量是1200万台。其中2011年Q4亚马逊定制的一款平板,销量是500-600万台。预计今年Android平板销量是在2011年基础上至少翻番。

我了解的渠道方面,中兴华为都有数款(都达到5款)不同规格的PAD在一季度或二季度会大量出货。Android Pad才刚开始启动。说苹果优势如何大,如何统一市场还太早。

有人说国内的Android Pad很早就有,也没做起来,说明Android Pad不如iPad,我哈哈一笑。大家根本没搞清楚什么是正规军什么是阵地战。君正、瑞星微还有telechip、台湾的方案都是小打小闹。很多是脱离google的整体战略,直接自己攒着玩的。根本就不在官方的计划中,规范性和实验性多,概念性多。前期没做好,太正常不过。

很多人不明白为啥君正、瑞星微等Mp4/MID的玩法,在我眼里就不入流。原因在于渠道的差异。君正、瑞星微等中低端Android方案,是老Mp3/Mp4/MID的渠道玩法,在营销中,属于低成本的战术。这类都是做加工厂转型品牌战略中的过渡做法。根本不是和iPad正面能对抗的东西,都是偷鸡摸狗借iPad营销推广之势,赚小钱的东西。

我就告诉你们一件事,瑞星微,君正的Mp4芯片,某一款年销量达百万片的都不多。很多也就是几十万片的用量。你们用心算算人家的流水,就知道他们公司和产业的规模是多大。

这么点用量的话,也就是山寨模式,山寨模式典型的是一批出货量,或者压货量不大。一次订单5K-10K也就顶天了(5-10万台)。他们赚的钱,根本不够做市场营销推广的,甚至铺货压货都不够,中国城市达到600个,县一级地市是3000,5K的批量,600个城市分现货,每个城市平均分不到10台。

真正的iPad的对手,要什么实力?大家来算算iPad的产量是日均10万台,假设通常的账期为2个月,制造商准备生产和备货的资金是多少,你们算过吗?我告诉你们,是65-70亿人民币。什么级别的公司能这么大压款?要上游订货公司出具什么样的银行担保,这些公司才敢订货定原料?国内只有中兴华为这种年销售额在100-300亿美金的公司才勉强具备参与的能力。

君正、瑞芯微的客户都是很小很小的客户,连产品营销都花不出钱去,而只有落地媒体的营销,才能起量,但那种媒体的成本是很高的,苹果中国的营销成本好像是3亿美金的预算。山寨公司,玩的起吗?营销大了,要确保渠道供货(否则就白花几千万和上亿的宣传费用了),但是这么一来,你渠道铺货压货的资金成本就很高了,万一中间有点风险,就全亏了。

所以,苹果iPad的对手是否出现,要看玩家的资金状况和能力,才知道谁是玩家。你们把淘宝上那些攒Android 2.0/2.1/2.2平板的山寨厂,也当成iPad的对手,只能说大家对商业了解还很浅。对抗苹果iPad的正规军都还没在国内玩呢,而且大部分厂才刚开始玩而已。
抱歉没写完,才开了个头,关于Android、WP7/8、iOS我能写很多很多(扯出2万字原创不成问题),涉及方方面面,主要是商业模式商业行为。产品方向、渠道领域的分析。怎么赚现钱快钱。能说的也就是大体方向模式,真正的细节都是商业机密,没法说。也就只能在周边问题上打打嘴仗而已
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抱歉,现在事多,没那么多时间在论坛上扯,我的观点在我身边的圈子(涉及很多软硬件上市公司,国内、台湾大型相关从业企业,初创公司),都至少和市场/技术/产品总监、副总裁、CEO/总经理、董事长才沟通这些业务和经营的问题。我记不起来有什么人反对过我的观点。这些公司大多不是山寨,他们现金流水级别就不说了。
我的观点之所以会被认同,前提是,大家都想从苹果的成功经验中分杯羹,去切分对方的市场或找寻增量市场,如何介入,如何执行,什么样的市场策略和产品策略是最关键的。只能说我们这群人是研究怎么赚钱的(让自己的企业、产品赚钱),和那些果粉天天看别人赚钱,吹捧别人的赚钱方式,而自己对如何赚钱,如何进行行业利益分配,如何发展自己企业等一窍不通。甚至对苹果模式和竞争者都不甚清楚。看到国产产品就毫无理由的加以贬低。

大家看清楚这一切,看清楚所有人讨论的出发点是什么,就能分清楚那些人纯粹是捣乱,扯谈,说一堆除了搅混水之外,一点建设性的价值都没有的话。

之前的帖子,有人提到安卓最大的对手和竞争者是Windows平板。似乎这些都不配和苹果,这个目前看起来有如行业神话一样的角色能比的。

那么我先给出一串数字说明问题:

苹果iPad总量大约销售是5200万台左右(截止2011年底),2010年销量是约1500万台,2011年销量大约3700-3800万台。其中2011年Q4(第4季度)销量是1500万台。

真正意义上的Android平板是Android3.0之后的(之前的操作系统不是为平板设计,有很多致命问题,主要是对外设部分,比如连USB设备和蓝牙设备,如果你们了解技术,去看看Android源码,之前USB.蓝牙的接口不规范,没有支持完全的功能。导致互联设备极受限,最简单一条,就是蓝牙的无线键鼠或USB无线/有线键鼠功能需要第三方做root,才能支持),2011年开始进入市场,已经完成的销量是1200万台。其中2011年Q4亚马逊定制的一款平板,销量是500-600万台。预计今年Android平板销量是在2011年基础上至少翻番。

我了解的渠道方面,中兴华为都有数款(都达到5款)不同规格的PAD在一季度或二季度会大量出货。Android Pad才刚开始启动。说苹果优势如何大,如何统一市场还太早。

有人说国内的Android Pad很早就有,也没做起来,说明Android Pad不如iPad,我哈哈一笑。大家根本没搞清楚什么是正规军什么是阵地战。君正、瑞星微还有telechip、台湾的方案都是小打小闹。很多是脱离google的整体战略,直接自己攒着玩的。根本就不在官方的计划中,规范性和实验性多,概念性多。前期没做好,太正常不过。

很多人不明白为啥君正、瑞星微等Mp4/MID的玩法,在我眼里就不入流。原因在于渠道的差异。君正、瑞星微等中低端Android方案,是老Mp3/Mp4/MID的渠道玩法,在营销中,属于低成本的战术。这类都是做加工厂转型品牌战略中的过渡做法。根本不是和iPad正面能对抗的东西,都是偷鸡摸狗借iPad营销推广之势,赚小钱的东西。

我就告诉你们一件事,瑞星微,君正的Mp4芯片,某一款年销量达百万片的都不多。很多也就是几十万片的用量。你们用心算算人家的流水,就知道他们公司和产业的规模是多大。

这么点用量的话,也就是山寨模式,山寨模式典型的是一批出货量,或者压货量不大。一次订单5K-10K也就顶天了(5-10万台)。他们赚的钱,根本不够做市场营销推广的,甚至铺货压货都不够,中国城市达到600个,县一级地市是3000,5K的批量,600个城市分现货,每个城市平均分不到10台。

真正的iPad的对手,要什么实力?大家来算算iPad的产量是日均10万台,假设通常的账期为2个月,制造商准备生产和备货的资金是多少,你们算过吗?我告诉你们,是65-70亿人民币。什么级别的公司能这么大压款?要上游订货公司出具什么样的银行担保,这些公司才敢订货定原料?国内只有中兴华为这种年销售额在100-300亿美金的公司才勉强具备参与的能力。

君正、瑞芯微的客户都是很小很小的客户,连产品营销都花不出钱去,而只有落地媒体的营销,才能起量,但那种媒体的成本是很高的,苹果中国的营销成本好像是3亿美金的预算。山寨公司,玩的起吗?营销大了,要确保渠道供货(否则就白花几千万和上亿的宣传费用了),但是这么一来,你渠道铺货压货的资金成本就很高了,万一中间有点风险,就全亏了。

所以,苹果iPad的对手是否出现,要看玩家的资金状况和能力,才知道谁是玩家。你们把淘宝上那些攒Android 2.0/2.1/2.2平板的山寨厂,也当成iPad的对手,只能说大家对商业了解还很浅。对抗苹果iPad的正规军都还没在国内玩呢,而且大部分厂才刚开始玩而已。
不知所云。。
我现在发现了,土鸡的眼光最远只能看到香港……

另外土鸡的语文水平真心很差,码这么多字没个清晰的主题,更没有明确的论点和严谨的论证,似乎在写杂文。
对于我而言,安卓平板和WP7并不是矛盾和竞争关系。
因为安卓系统和WP7系统都是一种开放联盟,无论做安卓还是做WP7,大家都有钱赚,但如果是做苹果的机器,你会发现除了苹果没有赢家。

为什么我这么说:举数字就能说明一切
Google在Android平台上的获益是大约7亿美金的收益在2011年(大概记忆是这个数字)
Android手机11年销售数量几乎可以肯定是苹果的至少1倍多。
安卓手机低端的千元左右(总量不大,主要是国内),高端的不比苹果便宜。可以说Android手机零售市场销售总额不比iPhone机销售总额差多少(安卓手机均价应该是高于苹果机均价的一半的)。
但是苹果一家的利润占到所有手机大厂利润总和的85%(去年苹果的净利润大约是259亿美金),三星排名第二不过8-10%
为什么三星、HTC、摩托、华为、中兴等等手机大厂的智能机总利润不如苹果一个零头?是因为Android手机不赚钱吗?
不是,安卓手机到零售阶段的售价和出厂的成本比,不会比苹果低多少,关键是苹果很大程度自己做直销客户(包括强势通过运营商做客户),所以原本给渠道预留的利润大部分都被苹果赚跑了,所以我早就说过,苹果赚钱的方式非常传统,本质上还是通过传统的渠道控制赚钱,和高科技公司的短产业链,严格产业细分,各赚各的钱是背道而驰的。
不知道大家听明白没有,就是苹果销售手机创造了259亿美金的利润,实际安卓手机在出货一倍的前提下,也至少创造了这么多的利润空间,只是这些钱,被平均分给了运营商、手机渠道商、手机零售商,手机制造厂商,手机方案公司和谷歌公司。
谷歌公司赚了个零头,手机方案商、手机制造商都赚了相关部分,电信运营商和电子产品分销体系(中间涉及数十万、百万家门店),细分了剩下的部分利润。

如果,你是做生意的商人,你应该很敏锐的发现,苹果的模式,最多产业链上几家获益。这里获益是指有稳定的单做,而非指赚钱,富士康加工费只赚2%,这个加工费还是按苹果手机出厂价而非零售价算,三星提供苹果主要的CPU和内存,算是苹果的大供应商,从财报上看显然三星也赚不到钱,三星富士康都这德行了,你和苹果合作,能赚几个钱,也就图个订单稳定,有利于套银行贷款走流水而已。
我不知道,怎么CD上有那么多不算账的人才(无敌果粉宅们),高喊市场2字吹捧苹果多NB。你TMD真有本事,去和苹果合作,从苹果手里赚出5000万美金的利润看看,而不是做5000万美金的流水账。

会算这个帐,才会明白google开放的伟大。才会知道苹果有多少敌人,虽然这些敌人暂时都不吭气,都在憋着劲,找苹果模式的问题,去细分苹果已有的市场,就如同当年的微软,今天的苹果,在IT业是公认的标杆,更是所有人的敌人,无论是妒忌,还是不屑,在媒体的光环之外,他实际就是敌人,苹果壮大了,别人都垮了(大多数企业)。
从这个角度,你才会体会到google和开放体系的伟大,他让所有企业,甚至微小企业初创企业(小米是典型),有了一个和苹果顶级公司去较量(细分蚕食市场)的可能。对于我而言,我看到依托与这个平台,国产芯片第一次有了和高端消费市场直接接轨的基础(如果你了解这个市场的进入难度的话),有了通用操作系统的支持可能。国内的手机厂,中小消费电子厂商,都有一次浴火重生的机会,失败的话是会消失,成功的话,会让很多人很多企业获利。

这才是开放的价值,创新的机会,这才是众乐乐而非独乐乐。苹果做的越好,只会让苹果的投资人收益(最近苹果投资者还在闹苹果现金过大,但却不分红),而安卓做的越好,Google没多赚,却是让数万计厂商、行业公司都获益了。

至于WP7,WP7虽然不开源,但是它只卖操作系统,走的是硬件开放设计生产的模式,大家都可以根据规范设计自己的设备,很容易就给自己的硬件,移植上WP7,自己去做产品推广销售。如果你们接触过CE5.0/6.0,就会知道WindowCE的授权费不高,也就是1-4个美金而已,实际国内WinCE正版授权也就几元人民币一个而已。相对硬件几百元上千元的成本,几千的定价(比如工业手持机),根本不贵。

所以对于产业链上下游来说,做Android设备和做WP7设备的性质是一样的,大家都有自己的钱赚,都可以自己发展自己的定制应用和细分市场(细分市场承担较大风险,谋求相对高收益回报)。但如果你做苹果呢,除了微薄的加工费之外,你会发现其他一切赚钱的机会都是苹果公司自己的,基本与第三方无关。

最后再说说AppStore。苹果AppStore看似让很多程序员都有了发财的机会。但是很多人根本不懂苹果商业模式的特点,苹果商业模式是拉拢扶植部分草根,让草根在其的商业系统中获益(其实阿里巴巴、淘宝也是这么起来的),很多人忽视这些草根是非常弱势的,几乎没有自己的独立销售能力和市场能力,一旦被苹果托起来,短期之内会有较大的收益,苹果只需要这些人成功的光环,用来说故事给其他人听,然后纷涌而至的跟随者自动会平衡这些“光环”的收益。最后的结果实际是苹果一家做大:促销了苹果的硬件,硬件的大卖让控制渠道利润大头的苹果真正获益,AppStore的收益根本不能比。这里有很多天真的果粉宅会说,苹果这种模式可以去和游戏机模式比,开发者最终会收益的。我真对这些“宅中的商业奇才”敬佩有如滔滔江水连绵不绝。索尼、任天堂、XBOX做游戏机,硬件是微利或亏损销售。获得大量用户,然后靠高价游戏获利回款的。苹果手机硬件至少加价100%在卖(高端机型还远不止),而软件的销售,大部分混杂了免费游戏,单一游戏销售定价也很低(相对专业游戏软件)。关键,游戏机的游戏,提供的游戏数量,受行业准入门槛和投入规模约束,一般也就控制在500-1000款之间,这样才能保证,游戏的开发者,能从数千万上亿的主机中,获得一定比例的消费者,确保获利。而苹果动不动就50万应用,同一类应用,竞争者至少500-1000款(商业系统必须保证用户轮流覆盖了解这些应用,实际就是某类用户被故意分流),这种商业体系能让周边赚到钱就见鬼了。任何人都处于无穷无尽的同质产品竞争中,大代价做大力推广可以赚点钱,不做推广,一定死。最后发现,苹果根本不靠软件赚钱,人家靠硬件的利润,已经赚到笑傻了。

证据就是:AppStore的年营业额才34亿美金,几年的程序员分账才44亿美金,AppStore去年的财报数据,其自身运作成本高达13亿,如果按30%的分成比来算,34亿销售额,苹果能分11亿美金多一点,但运营成本高达13亿美金,苹果自己都倒贴2亿美金的钱来填窟窿,而苹果去年净利润的259亿美金中,至少200亿的净利润是来自iPhone/iPad的贡献。大头在哪?苹果把利润都做到自己腰包里面。其他人谁分到钱了?他是游戏机模式吗?你愿意做苹果的应用开发者吗?

苹果培植一批极弱势的开发者,就是因为这些个体的开发者好控制好糊弄,卖了还给自己数钞票,Adobe这样的软件大厂,苹果混不了多久就交恶了。为啥?自己想想。实质是苹果不愿意分利出来

微软和谷歌的体系都比较Open,大家都有饭吃,都有路走。都有一些对等的大厂合作关系(公平,比如谷歌Android赚几个亿美金一年,其他智能机大厂,依托Android平台,至少能赚5-10亿美金给自己。利润并没有向谷歌一家倾斜,而苹果呢?)。

这就是我为啥喜欢谷歌Android的原因,这是一种真正的共赢模式,这才是业界真正需要的。
deam 发表于 2012-3-8 01:08
我现在发现了,土鸡的眼光最远只能看到香港……

另外土鸡的语文水平真心很差,码这么多字没个清晰的主题 ...
你没看到我都懒的理你这个龙芯黑宅吗?
我的文章给看的明白的人看。你看不明白是自然的,我就没指望你看明白。
你要懂事就不会乱黑龙芯了。很多道理讲了那么多,你还不懂,我土鸡就直接无视你好了

中华土鸡 发表于 2012-3-8 02:01
对于我而言,安卓平板和WP7并不是矛盾和竞争关系。
因为安卓系统和WP7系统都是一种开放联盟,无论做安卓还 ...


这篇文章我都不知道该怎么吐槽了。偷换概念到最后连自己都忽悠进去了?

苹果的app开发者不赚钱——安卓的硬件生产商赚取微薄的利润——所以安卓一定能超过苹果。

没发现你自己的逻辑混乱到一塌糊涂么?安卓的手机厂赚钱,和苹果的app开发者不赚钱之间有什么关系?拜托要对比情拿两个可比的东西出来好不好?安卓的手机厂有利润,安卓的销售渠道有利润,对安卓的app开发者而言有什么意义?安卓用户都习惯用盗版不喜欢付费,那么就算安卓设备数量就算是iOS设备的几倍又对安卓的app开发者有什么意义?安卓的开发者挣不着钱,谁给安卓设备开发应用?你不愿意做苹果的应用开发者OK,请问你做安卓的应用开发者又如何?不要跟我说什么细分市场定制应用,自己睁大眼睛看看细分市场特殊市场用户才有多少,和主流怎么比?

安卓的应用开发者不赚钱——没人开发安卓应用——损害安卓设备的竞争力。起码在平板市场安卓很快就会被windows甩开,将来的平板市场会是iOS和windows的对决,安卓就在边边角角呆着去吧。

另外告诉土鸡,平板市场没有WP7,只有windows8。
中华土鸡 发表于 2012-3-8 02:01
对于我而言,安卓平板和WP7并不是矛盾和竞争关系。
因为安卓系统和WP7系统都是一种开放联盟,无论做安卓还 ...


这篇文章我都不知道该怎么吐槽了。偷换概念到最后连自己都忽悠进去了?

苹果的app开发者不赚钱——安卓的硬件生产商赚取微薄的利润——所以安卓一定能超过苹果。

没发现你自己的逻辑混乱到一塌糊涂么?安卓的手机厂赚钱,和苹果的app开发者不赚钱之间有什么关系?拜托要对比情拿两个可比的东西出来好不好?安卓的手机厂有利润,安卓的销售渠道有利润,对安卓的app开发者而言有什么意义?安卓用户都习惯用盗版不喜欢付费,那么就算安卓设备数量就算是iOS设备的几倍又对安卓的app开发者有什么意义?安卓的开发者挣不着钱,谁给安卓设备开发应用?你不愿意做苹果的应用开发者OK,请问你做安卓的应用开发者又如何?不要跟我说什么细分市场定制应用,自己睁大眼睛看看细分市场特殊市场用户才有多少,和主流怎么比?

安卓的应用开发者不赚钱——没人开发安卓应用——损害安卓设备的竞争力。起码在平板市场安卓很快就会被windows甩开,将来的平板市场会是iOS和windows的对决,安卓就在边边角角呆着去吧。

另外告诉土鸡,平板市场没有WP7,只有windows8。


最搞笑的事情是用appstore过去两年的营收来论证其开发者未来的收入水平……大概土鸡认为appstore的年收入只会维持在现在的水平永远不会动吧。

可现实是iOS设备的增长期远未结束:智能手机和平板电脑市场本身就是两个在高速增长的市场,而苹果在这两个市场的表现都非常好,iOS设备的销售量保持非常可观的年增速,而这种增长趋势还将维持多年。相比之下,appstore的应用增长速度正在明显下降,预计很快就会保持一个较低的稳定水平。

当应用数量保持稳定,而设备销售数量高速增长时,很容易预计的事情就是平均每个应用获得的收入迅速增加。appstore的应用达到25万时,开发者获得的累计收入是10亿美元,年收入只有几亿美元;应用达到50万时,累计收入已经达到40多亿美元,年收入20亿。appstore的应用数量第一年翻了500倍,第二年增长了5倍,到第三年只增长了不到1倍。从2011年10月到2012年1月,3个月时间appstore的应用数量只增加了16%,从50万增加到58万,但3个月时间开发者分成高达10亿美元,同比增长1倍之多。到明年这个时候,appstore的应用数量也不过能增长到60-70万,但累计分成可能会达到100亿美元,平均每个应用1.5万美元。

简单描述下这个趋势就是:
appstore上线时间:1年——2年——3年——4年
appstore应用数量:5万——25万---50万---70万
appstore累计分成:不详----10亿---30亿---100亿

可以清楚地看到这是一个平均利润在高速增长的市场。很显然,对于这样的市场用现在的数据根本无法套用在未来的预测上。土鸡口口声声说自己懂市场,结果到了实地分析时竟然连这么简单的道理都不明白——数据不会找,分析不知道如何分析,你有什么资格谈什么市场未来走向啊?

最搞笑的事情是用appstore过去两年的营收来论证其开发者未来的收入水平……大概土鸡认为appstore的年收入只会维持在现在的水平永远不会动吧。

可现实是iOS设备的增长期远未结束:智能手机和平板电脑市场本身就是两个在高速增长的市场,而苹果在这两个市场的表现都非常好,iOS设备的销售量保持非常可观的年增速,而这种增长趋势还将维持多年。相比之下,appstore的应用增长速度正在明显下降,预计很快就会保持一个较低的稳定水平。

当应用数量保持稳定,而设备销售数量高速增长时,很容易预计的事情就是平均每个应用获得的收入迅速增加。appstore的应用达到25万时,开发者获得的累计收入是10亿美元,年收入只有几亿美元;应用达到50万时,累计收入已经达到40多亿美元,年收入20亿。appstore的应用数量第一年翻了500倍,第二年增长了5倍,到第三年只增长了不到1倍。从2011年10月到2012年1月,3个月时间appstore的应用数量只增加了16%,从50万增加到58万,但3个月时间开发者分成高达10亿美元,同比增长1倍之多。到明年这个时候,appstore的应用数量也不过能增长到60-70万,但累计分成可能会达到100亿美元,平均每个应用1.5万美元。

简单描述下这个趋势就是:
appstore上线时间:1年——2年——3年——4年
appstore应用数量:5万——25万---50万---70万
appstore累计分成:不详----10亿---30亿---100亿

可以清楚地看到这是一个平均利润在高速增长的市场。很显然,对于这样的市场用现在的数据根本无法套用在未来的预测上。土鸡口口声声说自己懂市场,结果到了实地分析时竟然连这么简单的道理都不明白——数据不会找,分析不知道如何分析,你有什么资格谈什么市场未来走向啊?
deam 发表于 2012-3-8 04:22
这篇文章我都不知道该怎么吐槽了。偷换概念到最后连自己都忽悠进去了?

苹果的app开发者不赚钱——安卓 ...
你自己就根本没逻辑。
现在国内的iOS和Android的开发者都有钱赚。
iOS的大部分开发者,都在几万到十万元一个应用的价格,把应用卖给公司(通常是某些新媒体公司,会傻傻的去做iOS应用的运营)。另外是广告行业实际对iOS的应用有需要,这些都是直接收制作费赚钱的。
现在国内的Android开发者大多都在和硬件厂商配合,Android实际赚钱的玩法很多,有些不便说太多,比如专门刷用户的产业...做App应用是比较传统的赚钱方式。

苹果的App开发者如果靠AppStore是根本不赚的。这都是共识了。
安卓硬件生产商赚微薄的利润的前提是他不打算做自己的产品渠道,而只做传统的加工。加工就只赚5%自己不产业升级,那是找死。关键是安卓让很多硬件厂商都看到了自己做品牌产品或定向产品的希望。
如果你做产品,面向渠道面向最终用户,怎么利润只有5%呢?30%是最少,200%都可能(举个例子,乐视的高清机,现在他们全国月销售,具体台数不能说,赚钱,且不少是一定的)

你知道吗?这就是Android平台带来的机会。基于Android平台的工业手持机,巡检机,移动终端价格至少6000K以上,贵的上万(裸机成本大概不到1000),你知道,这玩意在工业市场中用量吗?如果你是iPhone/iPad的开发者,这些市场你有缘去接触吗?你连沾边的可能性都没有,只能困死在AppStore那几元一个的应用中,为每日多则几十,少则几个的注册而伤神。

你们就别往AppStore上扯,我早就说过了,AppStore的模式就不可能成功,原因早就说过了。我以前专门研究移动市场的,手上时上亿手机用户每月的用户行为数据,我进行数据挖掘整理,研究用户行为趋向。你们没发现AppStore这种模式在国内早就有样板了吗?没有这些数据支持,我怎么能在2-3年前就预测苹果AppStore上会不赚钱?
苹果AppStore和移动的百宝箱业务有什么本质上的差别?商业上是一样的,苹果App就是技术新一点而已。

一票人去做安卓App。就是跟风,不赚钱亏了是自找。我从来就没看好过那模式。
说句你们不爱听的,当年国内增值业务做得比AppStore收入好多了,09年仅中移动一家就超千亿人民币一年,3家是超过250亿美金的收入,自己去算算分帐是多少。苹果34亿美金的规模,根本不入流。
就这样,还问题重重。

开发安卓应用不赚钱,在于你选什么路线去赚钱。实际上,可以赚钱的。有很多方式赚钱。你非要去挤独木桥,不走阳关道。死了也活该。

现在国内的Android开发者主要靠卖应用给公司赚钱。真有技术的人是饿不死的
deam 发表于 2012-3-8 04:53
最搞笑的事情是用appstore过去两年的营收来论证其开发者未来的收入水平……大概土鸡认为appstore的年收入只 ...
我早就说过AppStore上超过10万应用的时候,就很难赚钱了,现在是50万应用。
你盘子再扩大也没用,大家喂不饱(这里面涉及一些信息传播理论)。赚钱的为了维持排名,必须烧钱。
现在大家都在做WP7的应用,是因为WP7的应用才6万,还可以赚钱。
关于Wp7/Win8的问题
我多说一下,Win8应用没优势。
现在流行的开发方法,实际是用html5+CSS3+JS的本地化App。
这种App应用是跨平台的。也就是一次开发,直接出5-6种手机的应用。
只有极少数高端游戏应用(3D小游戏大多都会走WebGL标准)才必须用原生代码提高效率
所以,实际上将来不管Windows Store还是Android Market的应用都会丰富多彩的。
因为开发门槛很低。而且移植成本也很低。

中华土鸡 发表于 2012-3-8 05:05
我早就说过AppStore上超过10万应用的时候,就很难赚钱了,现在是50万应用。
你盘子再扩大也没用,大家喂 ...


appstore有10万应用时年收入连3亿美元都不到;现在50万应用,年收入在30亿美元以上;到70万应用,年收入会超过50亿美元。你说赚钱是容易了还是困难了?

至于“为了维持排名必须烧钱”——你根本没有数据证明平均宣传费用的增长会超过平均收入。从10万应用到50万应用,平均每个应用的年收入至少翻了1倍,从3000美元增加到6000美元。你想证明开发者收入没有增长,除非证明平均每个应用的宣传费用增幅超过3000美元,或者说现在appstore的开发者在宣传方面的总投入达到15亿美元每年以上。
中华土鸡 发表于 2012-3-8 05:05
我早就说过AppStore上超过10万应用的时候,就很难赚钱了,现在是50万应用。
你盘子再扩大也没用,大家喂 ...


appstore有10万应用时年收入连3亿美元都不到;现在50万应用,年收入在30亿美元以上;到70万应用,年收入会超过50亿美元。你说赚钱是容易了还是困难了?

至于“为了维持排名必须烧钱”——你根本没有数据证明平均宣传费用的增长会超过平均收入。从10万应用到50万应用,平均每个应用的年收入至少翻了1倍,从3000美元增加到6000美元。你想证明开发者收入没有增长,除非证明平均每个应用的宣传费用增幅超过3000美元,或者说现在appstore的开发者在宣传方面的总投入达到15亿美元每年以上。

中华土鸡 发表于 2012-3-8 05:11
关于Wp7/Win8的问题
我多说一下,Win8应用没优势。
现在流行的开发方法,实际是用html5+CSS3+JS的本地化A ...


windows本身对android优势巨大,这一条就够了。你android设备上的应用能和PC通用么?当然不能。平板本身就更接近PC而不是手机,用户也希望用平板取代许多PC的功能,这时候windows8的优势就非常明显了。

所以android在手机市场和工控嵌入市场可以取得优势占有率,但在平板市场只能看着iOS和windows流口水而已。
中华土鸡 发表于 2012-3-8 05:11
关于Wp7/Win8的问题
我多说一下,Win8应用没优势。
现在流行的开发方法,实际是用html5+CSS3+JS的本地化A ...


windows本身对android优势巨大,这一条就够了。你android设备上的应用能和PC通用么?当然不能。平板本身就更接近PC而不是手机,用户也希望用平板取代许多PC的功能,这时候windows8的优势就非常明显了。

所以android在手机市场和工控嵌入市场可以取得优势占有率,但在平板市场只能看着iOS和windows流口水而已。
还有,并不是下载量大的应用其利润就一定超过下载量小的应用。有的应用的平均付费少,所以为了多赚钱就要维持排名以维持下载量;有的应用平均付费高,不用很高的排名和下载量就能赚够。

另外,扩大知名度并不只有提升appstore排名一种方式。
兼容触摸和键盘模式的后果很可能是两头不讨好
这文水平真低,通篇几乎见不到数字分析,可怜巴巴地干喊。

富士康不赚钱?富士康落地太原,我一个做企业的朋友跟我说直接把当地招工底薪拉高了500块。不赚钱,富士康是去太原做慈善事业的吧?

还有什么说某山寨平板出货5-10K,自己在后边括号说是5-10万,我都要笑掉大牙了,这市场分析做得真棒,要是我手下这么干,肯定是要挨骂的哈哈。
感觉楼上各位带有偏见在看土鸡的文字嘛。土鸡的观点和经验还是有参考意义的。咬文嚼字就算了。
这文水平真低,通篇几乎见不到数字分析,可怜巴巴地干喊。

富士康不赚钱?富士康落地太原,我一个做企业的朋友跟我说直接把当地招工底薪拉高了500块。不赚钱,富士康是去太原做慈善事业的吧?

还有什么说某山寨平板出货5-10K,自己在后边括号说是5-10万,我都要笑掉大牙了,这市场分析做得真棒,要是我手下这么干,肯定是要挨骂的哈哈。
没写清楚括号里面说的是预计总定货量。至于其他部分我懒得评论你。富士康的问题媒体报道多了。从深圳迁出是深圳周边招工难,加入x连跳舆论影响和广东产业升级,对富士康这类企业是欢迎调整的。他才迁出到成都和太原等地。富士康的福利是好一些所以招人才容易。富士康代工遇到瓶颈已经是众所周知的事了,都宣称要采购一百万机器人的公司,剩下的自己去想


- 发送自大板凳android版
从本质上讲我是不看好苹果的模式的。
这种模式无法带来长久稳定的发展。
苹果这家公司有优点也有缺点,其核心有点就是这家公司的创新精神和创新能力,而其核心缺陷也就是这件公司模式的封闭。
就现在而言,乔布斯翘辫子后,苹果的创新精神和创新能力还能维持多久不得而知,但是可以预见不可能一直维持下去。
而就模式而言,苹果封闭的模式已经害过自己一次,后来被老乔拉起来了,在现在这个开源的时代,苹果的模式最终将是其自己最大的隐患。
还有,并不是下载量大的应用其利润就一定超过下载量小的应用。有的应用的平均付费少,所以为了多赚钱就要维持排名以维持下载量;有的应用平均付费高,不用很高的排名和下载量就能赚够。

另外,扩大知名度并不只有提升appstore排名一种方式。
呵呵一个根本没干过苹果应用的主瞎猜。更看不懂苹果有关的新闻。去看看,一年多前几个知名新媒体公司要求苹果允许外链推广和下载,以及付费通道的开放的新闻。你们都不知道苹果是怎么控制市场的,他的很多做法和获利方法是很过分的,对合作方限制巨大,违背一般共赢规则。
扩大这类应用下载量的最有效方式就是应用商店推广了,有网络话语权的新媒体企业的应用(就是低成本网站推广渠道的),也能沾光。其他人做推广只能悲剧,成本更高。还不赚。这都是验证过的事了


- 发送自大板凳android版
deam 发表于 2012-3-8 04:53
最搞笑的事情是用appstore过去两年的营收来论证其开发者未来的收入水平……大概土鸡认为appstore的年收入只 ...
你给的这个数字 平均收益明显是快速降低的
app store是应用的汪洋大海,只有极少数才能盈利,这是无疑的。
苹果拿store作为iphone/ipad的配套,没打算从中获利,反而是贴钱的。
用户真心去store买应用的,寥寥无几。


PC与平板为何一定要通用,除了在办公软件(具体到就是office)之外,一般个人还有什么更多的通用需求?以此作为win8在平板上具有比android更大优势,缺乏说服力
此外,关于应用数量增加与单个应用收益增加完全不是一回事。主要的收益增加都只来源于有限的几个,比如小鸟之类的。对于更多的应用开发者来说,他们可能并没有获得收益。至于deam说的,单个应用可能利润更高。个人觉得这个观点也是有问题的,一是缺乏具体数据;二是针对消费用户是否能承担起这样的高费用,也是存疑的

PC与平板为何一定要通用,除了在办公软件(具体到就是office)之外,一般个人还有什么更多的通用需求?以此作为win8在平板上具有比android更大优势,缺乏说服力
此外,关于应用数量增加与单个应用收益增加完全不是一回事。主要的收益增加都只来源于有限的几个,比如小鸟之类的。对于更多的应用开发者来说,他们可能并没有获得收益。至于deam说的,单个应用可能利润更高。个人觉得这个观点也是有问题的,一是缺乏具体数据;二是针对消费用户是否能承担起这样的高费用,也是存疑的
土鸡说的很对
消费电子产品和传统工业产品越来越靠近
产品是否能占据市场并盈利 取决于运营销售能力 产品只要过得去就行
苹果app 根本是为了粘住用户  苹果在大陆的编制规模并不大 但全班运营和营销人马都在 我们的人事总监就是苹果跳过来
苹果的营销有时你是看不见的 例如包括我们公司在内有四五个朋友都是公司人手发台ipad 包括我女朋友在内三家公司人手发一台ip4 这些采购都是苹果营销实力的体现
在运营和做产品方面 很多公司还是作坊式的 抓瞎一样做产品 靠促销手段出货 渠道今天有明天没有
现代战争较量,已经是体系对体系了,

移动平台也是这样,体系对体系,谁的生态系统搞得好,就更有竞争力。


这不是个做产品的行业。是做体系的。微软虽然封闭,但它是某个体系的中坚,一样不影响长期营利。

这不是个做产品的行业。是做体系的。微软虽然封闭,但它是某个体系的中坚,一样不影响长期营利。
app store是应用的汪洋大海,只有极少数才能盈利,这是无疑的。
苹果拿store作为iphone/ipad的配套,没打算 ...
买应用的并不少,即使在国内。

实际上单个应用下载并不贵。但移动体系用户多,这是一种碎片经济。
肥头大耳平头pu 发表于 2012-3-8 09:20
没写清楚括号里面说的是预计总定货量。至于其他部分我懒得评论你。富士康的问题媒体报道多了。从深圳迁出是 ...
呦,马甲都出来了。

你随便说,真搞不懂,你这样的水平还做市场分析,要图没图要表没表要数字没数字。

累不累啊你,安卓大板凳,哈哈。
土鸡没好意思说的安卓赚钱模式,是安卓系统出厂前内置软件应用吧,逼着用户用,或者在用户不知情的情况下运行。
rolltide 发表于 2012-3-8 11:05
买应用的并不少,即使在国内。

实际上单个应用下载并不贵。但移动体系用户多,这是一种碎片经济。
购买的绝对数量也不大,不要说相对免费的比例了。
我周围的人绝大多数都在装下载的破解版,还振振有词地说,中国人就是不喜欢买。
在消费市场,苹果一样一样内置程序,这点上有什么好攻击安卓的
土鸡说的是,苹果不开放软件授权,强势控制产业链,这些对于更多的IT厂商来说,自己可以赚的钱都被苹果赚去了。所以安卓这样一种开放系统的操作系统,让他们看到了从消费电子市场、和更大的企业应用市场赚钱的可能。
不要理解岔了
involute 发表于 2012-3-8 11:05
呦,马甲都出来了。

你随便说,真搞不懂,你这样的水平还做市场分析,要图没图要表没表要数字没数字。 ...
第一点,你不知道,我很早就在空版说了我现在CD在用的ID就两个(当时有人说其他的ID是我土鸡)。一个中华土鸡一个肥头大耳平头PU(本来注册下来是想给PUPU留着的,他没要,我就用上了)。前一阵我用大板凳的时候,就用后面的号登录测试,一直也没换。
第二。你说我这样的水平还做市场分析,我笑而不语。阁下这个,富士康多发500元人工都要赞美一番的“市场人士”,连产业新闻都不看的主,会说我市场水平不高,也是可以理解的。
第三,我在网上说事情,难道还写专业报告,把真实的行业数据、客户关系和商业情报信息兜个底掉?不是你天真就是我天真。
你说的那种专业行业报告,市场卖价至少6000-20000人民币一份,而且只卖一份的话,还没市场调查公司做。说话之前,先走个大脑。就算我做这种报告,也是拿来给行业伙伴卖钱的。而不是在这里丢给你们看的。
中华土鸡 发表于 2012-3-8 11:23
第一点,你不知道,我很早就在空版说了我现在CD在用的ID就两个(当时有人说其他的ID是我土鸡)。一个中华 ...
你当你谁啊,全世界都要认识你么?你有几个马甲管我什么事?我只知道说着说着换人了。不知道的还以为自己给自己捧臭脚呢。

承认写不了那就得了呗,既然没那个金刚钻,就别揽瓷器活。没数字何必在一开头就说自己这算分析。丢不起人啊。

洋洋洒洒上万字,换成一句话效果也是一样的,"安卓就是好"。累不累啊你。
腹黑大白兔 发表于 2012-3-8 11:09
土鸡没好意思说的安卓赚钱模式,是安卓系统出厂前内置软件应用吧,逼着用户用,或者在用户不知情的情况下运 ...
安卓确实存在灰色产业链,但产业链上游也就是原来电信增值业务的计费端口被国家严管了(国家管住钱路,很多问题就解决了,没利益驱动,谁也不会去冒风险)。不能如MTK时代那样做预装植入乱搞了。
现在安卓灰色产业链的支持者,主要是那些玩移动互联网,弄投资的IT圈的人,他们要拿投资,必须做用户量,但一般用户主动下载模式,能起的量很小。所以和做手机渠道,特别是刷机的一群人搞在一起,付费预装。
基本上现在应用还是比较干净的,基本没有以前那种收费陷阱了。
大家留心一下最近2年国家整移动公司数据部的腐败问题(业内一句笑话,移动被抓的高管都能在监狱里开董事会了)。过头的没原则的乱搞是没人敢玩了。
involute 发表于 2012-3-8 11:32
你当你谁啊,全世界都要认识你么?你有几个马甲管我什么事?我只知道说着说着换人了。不知道的还以为自己 ...
你不知道规矩吗?我事先对外公告过了,也从未试图掩饰两个ID之间的关系。我做到了告知的义务,你懂吗。语气用的是一个人的,因为我早忘了自己在手机上的登陆名用的是哪个,本来一般是不用手机回复的,只是最近用本的时间不多,有空看到了,自然回一下。
至于分析,很多都是分析,我这里面也引用了很多数据。我分析的都是因果关系。就这么简单,你要会分析,你拿出来练练,看看你的水平能否跳出,富士康多发500元,就美得你“冒泡”的那种水平。

看了前面的苹果的财务情况,我接触的是产业群。这个群里面想的是自己如何赚钱。而不是欢呼啥美国苹果市值多高,美国苹果多赚钱呀,富士康每月多给我发500的主人家多仁慈伟大的群体。对于我们而言,苹果就没打算让我们赚钱,甚至苹果产品挤压了其他消费类电子产品的生存空间(自己看新闻),这种情况下,产业界不大赞安卓,跟随只赚7亿美金的google跑,难道去跟抢了自己饭碗的苹果跑吗?我所在的产业群体不赞安卓难道赞苹果吗?为啥我说苹果在媒体上是财经宠儿,在产业界,就是大部分人的敌人。你根本不在这个环境里面,你当然不懂。或许也不能排除,你做个啥iPad/iPhone的外壳,皮套,充电器,创意数据线啥的能赚点小钱。但那点小钱,连中兴华为一个小部门都养不起

我这个背景摆了有一段时间了,屁股做哪边,当然坐到能让大家赚钱的那边。这都看不穿,还扯什么商业?
肥头大耳平头pu 发表于 2012-3-8 09:33
呵呵一个根本没干过苹果应用的主瞎猜。更看不懂苹果有关的新闻。去看看,一年多前几个知名新媒体公司要求苹 ...
你就根本没用过iOS设备,没在iOS设备上找过应用,你就想当然地以为用户只从appstore排名上获得应用信息了。
boris_lee 发表于 2012-3-8 09:42
你给的这个数字 平均收益明显是快速降低的
5万个应用的年收益3亿美元,50万应用的年收益30亿美元,平均收益是降低了?
中华土鸡 发表于 2012-3-8 11:50
你不知道规矩吗?我事先对外公告过了,也从未试图掩饰两个ID之间的关系。我做到了告知的义务,你懂吗。语 ...
真讽刺,安卓平板现在做的最好的那一家,商业模式几乎照搬了苹果模式。

你在这里谈什么商业模式的时候不去看看新闻么?
安卓确实存在灰色产业链,但产业链上游也就是原来电信增值业务的计费端口被国家严管了(国家管住钱路,很 ...
这样啊,谢谢科普。

不过话说回来,这几年我买的软件唯一一个就是ipad上的ibluever,其他都是盗版,汗。。。
nihua 发表于 2012-3-8 11:15
在消费市场,苹果一样一样内置程序,这点上有什么好攻击安卓的
土鸡说的是,苹果不开放软件授权,强势控制 ...
这么来说苹果手机,就几个型号,预装软件,也就那么几种,基本上苹果内部软件团队就消费掉了,看到没,肥水不落外人田了吧。
安卓手机,目前大小品牌手机差不多是上千个型号,每个预装软件10款,就是1万个预装,一个预装假设10万,实际就产生了10亿人民币的软件市场,这些机会基本公平的分给了各家做Android应用的公司/团队。
这才是共赢。

前一阵一个新闻,iPhone4S内置的Siri服务,遇到一个技术来源相同(都来自于同样的技术提供商),性能更好和服务更好(语音搜索的词库更精准),这家供应商提供安卓版本和IOS版本,然后苹果前阵子,无理由将此应用下架。业界是一通坏评。

你见过微软不允许其他浏览器或媒体播放器软件在Windows平台上安装吗?你见过google对亚马逊平板修改了所有谷歌搜索的默认入口,有什么异见和不满了吗?

大家都按照一个公平的游戏规则和环境在玩,苹果很牛,整个自己吃独食,自己的市场就根本没打算让别人玩(带一堆没维权能力的草根玩,说这是他的盟友,一群被卖了还替人数钞票的盟友)。
苹果能走多久,大家看着吧。

我的看法,苹果就是项羽,谷歌是刘邦。苹果现阶段强大,但是猛将非帝王。