财新:奢侈动车报道真实 必要时将公布采购名录

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 19:39:18
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《财新》披露的动车各部位零件价格一览

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昨日,中国南车就媒体报道“奢侈”动车采购回应称,所报道动车组配件采购价格与实际严重不符。

最先报道“奢侈动车”采购的财新传媒昨日对此回应称,严格遵循了新闻伦理和新闻专业主义的要求,必要时候会公布《名录》。

5日,盛光祖接受采访时表示,动车制造商中国南车不是铁道部下属企业,其招标中有无腐败问题具体应该去问中国南车。

南车:媒体曝光价格与实际不符

中国南车昨日在其官方网站回应媒体。

回应称,“南车四方股份公司系中国南车的子公司,是我国高速动车组的主要研发制造基地,长期以来十分重视企业管控体系建设。我们注意到了最近有关媒体对动车组配件采购进行的报道,并进行了认真的调查核实,所报道动车组配件采购价格与实际严重不符。铁道部自去年以来采取了一系列规范招投标管理的举措,我们作为供应商十分支持并积极配合,感谢社会公众与媒体的关注,欢迎大家监督。”

中国南车相关人士称,相关情况已经进行了核实,并向上做了汇报,只是涉及商业机密不方便公开而已。这么大的动静,不过问怎么可能?该是黑的不会是白的,作为企业毕竟是要经营的,顾及的方面比较多,不能图一时口快,更不是为了争口舌是非。

南车是独立核算国有企业

据了解,中国南车集团的前身是铁道部下属的原中国铁路机车车辆工业总公司。2000年9月,中国铁路机车车辆工业总公司与铁道部脱钩,一分为二,重新组建成北车集团和南车集团两家大型公司,两家均为中央直属的国有独资集团公司,脱钩之后,这两家集团变成独立核算的企业。

据铁路人士指出,南北车集团生产的动车组没有出口,最大且唯一的客户就是铁道部。

铁道部:南车要清查配件价格

今年2月20日,媒体曝出CRH2型动车多项设备采购价格都远高于市场价。

媒体援引铁道部知情人士的话说,铁道部高层已经就此事约见了南车四方机车车辆股份有限公司总经理王军等高管,要求南车清查配件价格问题,对自主招标采购的配件要严格管理、阳光采购防止此类事件再次发生,要求有效降低成本费用,并在以后招标中予以体现。

南车对此消息予以否认。

■ 回应

财新传媒

严格遵循新闻伦理

昨晚,财新网发布声明称,财新报道的价格信息,源自记者所获一份《CRH2型动车组配件供应商名录》(下称《名录》)。

经过对多个独立信息源的采访核实,财新编辑部确认了这一目录的真实性,并由此展开负责任的调查,最终报道披露了其中一部分配件的采购价格远高于同类型配件市场价这一事实。

如《奢侈动车》报道所述及财新记者采访获知,《名录》显示的配件价格是南车降价两次之后的采购价格,与截至发稿前的南车采购价相差不到10%。

在该报道的采访、写作和编辑过程中,财新编辑部严格遵循了新闻伦理和新闻专业主义的要求,尤其注意到相关事实对公众和有关单位所可能产生的影响,保持了相当的审慎。

针对中国南车的本次《说明》,财新传媒坚持《奢侈动车》的报道立场,并愿在必要时候公布《名录》。

■ 回顾

媒体曝动车设备采购单

今年2月20日,财新传媒《新世纪》周刊曝出一份CRH2型动车的设备采购清单,多项动车内设备的采购价格都远高于市场价。

一个自动洗面器7.2395万元,一个色理石洗面台2.6万元,一个感应水阀1.28万元,一个卫生间纸巾盒1125元,最后组合成总价高达三四十万元的整体卫生间;上万元的15寸液晶显示器,2.2万元一张的单人座椅,6.8万元的冷藏展示柜。

据了解,CRH2型动车组是铁道部引进日本新干线列车技术,由中国南车生产的动车组。

财新传媒《新世纪》周刊通过调查发现,动车组配件供货商很多并无从业资历,却通过与外资合资方式成为高铁供应链上的垄断者,将其他老牌供应商挤在门外。部分公司完全凭关系进入,没有研发生产实力,仅仅通过倒卖产品和技术获利,但由于有高层关系撑腰,主机厂没办法换掉它们,真正有技术的企业也要依附这些公司才能进入高铁。

本组稿件/本报记者 刘春瑞

http://news.qq.com/a/20120307/000145.htm?pgv_ref=aio64426489.jpg
《财新》披露的动车各部位零件价格一览

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昨日,中国南车就媒体报道“奢侈”动车采购回应称,所报道动车组配件采购价格与实际严重不符。

最先报道“奢侈动车”采购的财新传媒昨日对此回应称,严格遵循了新闻伦理和新闻专业主义的要求,必要时候会公布《名录》。

5日,盛光祖接受采访时表示,动车制造商中国南车不是铁道部下属企业,其招标中有无腐败问题具体应该去问中国南车。

南车:媒体曝光价格与实际不符

中国南车昨日在其官方网站回应媒体。

回应称,“南车四方股份公司系中国南车的子公司,是我国高速动车组的主要研发制造基地,长期以来十分重视企业管控体系建设。我们注意到了最近有关媒体对动车组配件采购进行的报道,并进行了认真的调查核实,所报道动车组配件采购价格与实际严重不符。铁道部自去年以来采取了一系列规范招投标管理的举措,我们作为供应商十分支持并积极配合,感谢社会公众与媒体的关注,欢迎大家监督。”

中国南车相关人士称,相关情况已经进行了核实,并向上做了汇报,只是涉及商业机密不方便公开而已。这么大的动静,不过问怎么可能?该是黑的不会是白的,作为企业毕竟是要经营的,顾及的方面比较多,不能图一时口快,更不是为了争口舌是非。

南车是独立核算国有企业

据了解,中国南车集团的前身是铁道部下属的原中国铁路机车车辆工业总公司。2000年9月,中国铁路机车车辆工业总公司与铁道部脱钩,一分为二,重新组建成北车集团和南车集团两家大型公司,两家均为中央直属的国有独资集团公司,脱钩之后,这两家集团变成独立核算的企业。

据铁路人士指出,南北车集团生产的动车组没有出口,最大且唯一的客户就是铁道部。

铁道部:南车要清查配件价格

今年2月20日,媒体曝出CRH2型动车多项设备采购价格都远高于市场价。

媒体援引铁道部知情人士的话说,铁道部高层已经就此事约见了南车四方机车车辆股份有限公司总经理王军等高管,要求南车清查配件价格问题,对自主招标采购的配件要严格管理、阳光采购防止此类事件再次发生,要求有效降低成本费用,并在以后招标中予以体现。

南车对此消息予以否认。

■ 回应

财新传媒

严格遵循新闻伦理

昨晚,财新网发布声明称,财新报道的价格信息,源自记者所获一份《CRH2型动车组配件供应商名录》(下称《名录》)。

经过对多个独立信息源的采访核实,财新编辑部确认了这一目录的真实性,并由此展开负责任的调查,最终报道披露了其中一部分配件的采购价格远高于同类型配件市场价这一事实。

如《奢侈动车》报道所述及财新记者采访获知,《名录》显示的配件价格是南车降价两次之后的采购价格,与截至发稿前的南车采购价相差不到10%。

在该报道的采访、写作和编辑过程中,财新编辑部严格遵循了新闻伦理和新闻专业主义的要求,尤其注意到相关事实对公众和有关单位所可能产生的影响,保持了相当的审慎。

针对中国南车的本次《说明》,财新传媒坚持《奢侈动车》的报道立场,并愿在必要时候公布《名录》。

■ 回顾

媒体曝动车设备采购单

今年2月20日,财新传媒《新世纪》周刊曝出一份CRH2型动车的设备采购清单,多项动车内设备的采购价格都远高于市场价。

一个自动洗面器7.2395万元,一个色理石洗面台2.6万元,一个感应水阀1.28万元,一个卫生间纸巾盒1125元,最后组合成总价高达三四十万元的整体卫生间;上万元的15寸液晶显示器,2.2万元一张的单人座椅,6.8万元的冷藏展示柜。

据了解,CRH2型动车组是铁道部引进日本新干线列车技术,由中国南车生产的动车组。

财新传媒《新世纪》周刊通过调查发现,动车组配件供货商很多并无从业资历,却通过与外资合资方式成为高铁供应链上的垄断者,将其他老牌供应商挤在门外。部分公司完全凭关系进入,没有研发生产实力,仅仅通过倒卖产品和技术获利,但由于有高层关系撑腰,主机厂没办法换掉它们,真正有技术的企业也要依附这些公司才能进入高铁。

本组稿件/本报记者 刘春瑞

http://news.qq.com/a/20120307/000145.htm?pgv_ref=aio
中国飞机上面厕所都是天价的,怎么没有媒体追一下。
这件事情的启示就是,要以DIY的精神造动车。
cedric 发表于 2012-3-7 09:33
中国飞机上面厕所都是天价的,怎么没有媒体追一下。
航天飞机和神舟飞船上的厕所更是天价

因为技术含量在那里

况且飞机是整体进口的,外国人报价就摆在那儿

再况且买飞机算的是政治账。美国接见老和尚我们就去给空客下大单,德国接见老和尚我们就给波音下大单什么的,几大强国轮流伺候我们,多牛啊:D
我就喜欢看人嘴硬了,这下子好了,看看是谁最后丢脸。。。。
回应称,“南车四方股份公司系中国南车的子公司,是我国高速动车组的主要研发制造基地,长期以来十分重视企业管控体系建设。我们注意到了最近有关媒体对动车组配件采购进行的报道,并进行了认真的调查核实,所报道动车组配件采购价格与实际严重不符。铁道部自去年以来采取了一系列规范招投标管理的举措,我们作为供应商十分支持并积极配合,感谢社会公众与媒体的关注,欢迎大家监督。”

呵呵,不知道这是不是暗示南车也认为财新报道出来的价格比较不合理。
高阻的话很值得玩味啊
看来刘跨越的事还没完{:soso_e141:}
大胃王 发表于 2012-3-7 10:07
回应称,“南车四方股份公司系中国南车的子公司,是我国高速动车组的主要研发制造基地,长期以来十分重视企 ...
你去看一下忘情的贴就知道个大概了。就算对他的数据保留,至少忘情的贴里指出各种数据的来历,真伪。
我的南海 发表于 2012-3-7 10:48
你去看一下忘情的贴就知道个大概了。就算对他的数据保留,至少忘情的贴里指出各种数据的来历,真伪。

这个事慢慢看吧,南车被冤枉的可能性是有的,有毛病的可能性也是有的。
作为一个体制内采购的近距离旁观者,俺个人觉得,一切皆有可能。

对于我而言,忘情网友和新财,哪一个权威程度也不更大一些。
等待真相,等待官方结论。
我觉得相互较真是好事

大胃王 发表于 2012-3-7 11:13
这个事慢慢看吧,南车被冤枉的可能性是有的,有毛病的可能性也是有的。
作为一个体制内采购的近距离旁 ...


从旁观者角度来看,一个有凭有据,有早期后期对比的数据比一个单纯的数字更有可信度。
大胃王 发表于 2012-3-7 11:13
这个事慢慢看吧,南车被冤枉的可能性是有的,有毛病的可能性也是有的。
作为一个体制内采购的近距离旁 ...


从旁观者角度来看,一个有凭有据,有早期后期对比的数据比一个单纯的数字更有可信度。
既然都不松口,那就公开调查好了
这个事情,拿出来晒就是了,谁错了,谁改.
这个监督不是坏事.
公开调查?

那么最后谁负责任?

做事的要负责任,说话的似乎怎么也不用负责是吧?

县把条条划好,到时候追究责任如何?

假如报道不属实,该媒体全员换人如何?
如果记者造假,建议取缔该杂志
cutter 发表于 2012-3-7 15:25
如果记者造假,建议取缔该杂志

强烈支持:D
歌剧院幽灵 发表于 2012-3-7 09:53
航天飞机和神舟飞船上的厕所更是天价

因为技术含量在那里
你又只看到一半了。

动车报价上面的价码也是原装进口的报价好吧。
cedric 发表于 2012-3-7 15:52
你又只看到一半了。

动车报价上面的价码也是原装进口的报价好吧。

既然是原装进口的如果被斩,那也是没办法

但是除了交通版一些人的说是原装进口,我没从其它地方看出来原装进口的样子,报道里可是写了有国内供应商的。

当然小批量特制配件贵是肯定的,问题是要调查到底需不需要这样贵,其中有无违纪
cedric 发表于 2012-3-7 15:52
你又只看到一半了。

动车报价上面的价码也是原装进口的报价好吧。
据了解,CRH2型动车组是铁道部引进日本新干线列车技术,由中国南车生产的动车组。

财新传媒《新世纪》周刊通过调查发现,动车组配件供货商很多并无从业资历,却通过与外资合资方式成为高铁供应链上的垄断者,将其他老牌供应商挤在门外。

乌良海 发表于 2012-3-7 14:44
公开调查?

那么最后谁负责任?
看19楼的图。
那年代说大话的人多了去了,你换个人试试看
菅直人 发表于 2012-3-7 16:23
既然是原装进口的如果被斩,那也是没办法

但是除了交通版一些人的说是原装进口,我没从其它地方看出 ...
这个事情一方面是设备厂商不愿意自己打脸,另一方面就是新闻记者靠着自己想象些东西。

比如高铁法国引进的部分,刚开始都是通过阿尔斯通的采购部门代为采购,后来就是自己找阿尔斯通的供应商自己采购,最后来就是国产化。

记者只看到什么网兜 吸收液 ,怎么不去看看电容电阻这些东西?
歌剧院幽灵 发表于 2012-3-7 09:53
航天飞机和神舟飞船上的厕所更是天价

因为技术含量在那里
我比较奇怪的是。什么是必要的时候?难道"谣言“厉害的时候不公布证据要等过去了之后或者重新"订立“价格之后再公布?
cutter 发表于 2012-3-7 15:25
如果记者造假,建议取缔该杂志
坚决反对,谣言可以倒逼真相。造谣有理、辟谣有罪。:D这事不管谁有错都建议严惩,杀一儆百。
懒猫小双 发表于 2012-3-7 16:27
据了解,CRH2型动车组是铁道部引进日本新干线列车技术,由中国南车生产的动车组。

财新传媒《新世纪》 ...
就说一句,本身都是新引进的,别什么老牌供应商,又不是中华老字号。

高通还一个零件都不制造。

这个记者绝对算是地图炮,版主来处理一下吧。
cedric 发表于 2012-3-7 16:35
就说一句,本身都是新引进的,别什么老牌供应商,又不是中华老字号。

高通还一个零件都不制造。
对呀,既然人家怀疑,那你出示证据表明你的清白嘛,别来商业机密什么的啊。
有人说你高价,那你表明自己不是高价不就行了,干嘛去论证媒体提出问题的合理性呢,这不是此地无银三百两嘛
懒猫小双 发表于 2012-3-7 16:41
对呀,既然人家怀疑,那你出示证据表明你的清白嘛,别来商业机密什么的啊。
有人说你高价,那你表明自己 ...
这个还真不好说,比如说某个产品是专供阿尔斯通的,现在中国人直接购买,心照不宣,但是你公开说出来就违规了。

而且生产部门采购之涉及到合同法,没有自举的义务和责任。
懒猫小双 发表于 2012-3-7 16:41
对呀,既然人家怀疑,那你出示证据表明你的清白嘛,别来商业机密什么的啊。
有人说你高价,那你表明自己 ...
你到底是把设备生产方当政府部门还是独立厂商?先问问你自己。
cedric 发表于 2012-3-7 16:49
这个还真不好说,比如说某个产品是专供阿尔斯通的,现在中国人直接购买,心照不宣,但是你公开说出来就违 ...
南车是独立核算国有企业

国有企业有没有义务对所有者(国家人民)解释自己采购价超出常理的义务呢?
懒猫小双 发表于 2012-3-7 16:52
南车是独立核算国有企业

国有企业有没有义务对所有者(国家人民)解释自己采购价超出常理的义务呢?
政府采购的部门有责任解释为什么买这么贵的。

生产部门完全没有义务解释为啥造怎么贵的。

你看全国人大有没有权利管南车的经营?
懒猫小双 发表于 2012-3-7 16:52
南车是独立核算国有企业

国有企业有没有义务对所有者(国家人民)解释自己采购价超出常理的义务呢?
有,是对国资委。不是对你。
菅直人 发表于 2012-3-7 16:23
既然是原装进口的如果被斩,那也是没办法

但是除了交通版一些人的说是原装进口,我没从其它地方看出 ...
进口的被斩就是应该,国内供应商的就是违纪
外国人先天优势啊太君
懒猫小双 发表于 2012-3-7 16:52
南车是独立核算国有企业

国有企业有没有义务对所有者(国家人民)解释自己采购价超出常理的义务呢?
可以对人民解释,但是人民能保证说的这些信息不传到竞争对手那儿吗?
cedric 发表于 2012-3-7 16:56
政府采购的部门有责任解释为什么买这么贵的。

生产部门完全没有义务解释为啥造怎么贵的。
3月5日,铁道部负责人在“两会”期间回应有关“奢侈动车”问题时,称生产“奢侈动车”的南车公司不是铁道部的下属企业,因此,如果要问相关问题,就去“问一下南车”,且铁道部已经要求南车公司向媒体回应这一问题。就这样,铁道部把“奢侈动车”的“球”一脚踢给了南车公司。

这是铁道部老大盛先生的回答。说你贵,那你最好的回答是证明自己不贵,别说其他没用的啊
泡泡导师 发表于 2012-3-7 17:00
有,是对国资委。不是对你。
3月5日,铁道部负责人在“两会”期间回应有关“奢侈动车”问题时,称生产“奢侈动车”的南车公司不是铁道部的下属企业,因此,如果要问相关问题,就去“问一下南车”,且铁道部已经要求南车公司向媒体回应这一问题。就这样,铁道部把“奢侈动车”的“球”一脚踢给了南车公司。

哈哈,铁道部老大都说你南车可以回答媒体,我又没让南车,您这是说那里去了,莫非老兄是语体教不成?
发现记者们忽略了,或是低估了,南车公司并不隶属于铁道部这个事实。
菅直人 发表于 2012-3-7 16:23
既然是原装进口的如果被斩,那也是没办法

但是除了交通版一些人的说是原装进口,我没从其它地方看出 ...
据忘情说第一批是进口的。后来有了国产替代品,价格便宜了不少,比如风档的两块玻璃进口十几万,国产的二万。
懒猫小双 发表于 2012-3-7 19:33
3月5日,铁道部负责人在“两会”期间回应有关“奢侈动车”问题时,称生产“奢侈动车”的南车公司不是铁道 ...
当年外国记者问外交部长李肇星关于陈水扁时
陈部长回答:这不关外交部的事。
铁道负责人的回答有什么错的?不关我的事,问了也白问。