超级军网怎么老是有人说苏俄帮助中国建立了一个完整的工业体系？ ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 18:25:46
在超大好多年，往往说到中国的工业化总是有人说一五，二五期间俄国人帮助中国建立了一个完整的工业体系是个良好的基础这样的谎言。
我手头没有资料，但是宏观经济方面还是有点了解的，当年建立的工厂早就支持不下去了，在90年代末基本就灭亡了。当时东北那个窘迫的境界是说这样的话的人不能想象的。
苏俄本身自己都没有完整的工业体系他哪里有什么可以传授给中国的？
韩国，台湾完成了原始积累后也不是靠自己逐步建立起工业体系的？所以说靠谁谁建立起工业体系这个真有点不靠谱，完全蔑视中国人民的勤劳智慧。
在超大好多年，往往说到中国的工业化总是有人说一五，二五期间俄国人帮助中国建立了一个完整的工业体系是个良好的基础这样的谎言。
我手头没有资料，但是宏观经济方面还是有点了解的，当年建立的工厂早就支持不下去了，在90年代末基本就灭亡了。当时东北那个窘迫的境界是说这样的话的人不能想象的。
苏俄本身自己都没有完整的工业体系他哪里有什么可以传授给中国的？
韩国，台湾完成了原始积累后也不是靠自己逐步建立起工业体系的？所以说靠谁谁建立起工业体系这个真有点不靠谱，完全蔑视中国人民的勤劳智慧。
我手头没有资料，但是宏观经济方面还是有点了解的，当年建立的工厂早就支持不下去了，在90年代末基本就灭亡了。当时东北那个窘迫的境界是说这样的话的人不能想象的。
苏俄本身自己都没有完整的工业体系他哪里有什么可以传授给中国的？
韩国，台湾完成了原始积累后也不是靠自己逐步建立起工业体系的？所以说靠谁谁建立起工业体系这个真有点不靠谱，完全蔑视中国人民的勤劳智慧。
在超大好多年，往往说到中国的工业化总是有人说一五，二五期间俄国人帮助中国建立了一个完整的工业体系是个良好的基础这样的谎言。
我手头没有资料，但是宏观经济方面还是有点了解的，当年建立的工厂早就支持不下去了，在90年代末基本就灭亡了。当时东北那个窘迫的境界是说这样的话的人不能想象的。
苏俄本身自己都没有完整的工业体系他哪里有什么可以传授给中国的？
韩国，台湾完成了原始积累后也不是靠自己逐步建立起工业体系的？所以说靠谁谁建立起工业体系这个真有点不靠谱，完全蔑视中国人民的勤劳智慧。
手头没资料可以去找找啊
那啥年年有，今年特别多。
吐糟无力。
现在有些老师，可真够不靠谱的！识字的文盲啊。
现在有些老师，可真够不靠谱的！识字的文盲啊。
这算卖萌吗？
苏俄，好吧，我有点腹黑地怀疑你是
因为这句话说的是事实，无论那些苏联帮助下建立起来的工厂最后的结局是怎样的，但在建国初期那个时代，他确实是农业国家中国建立的第一套工业体系。
楼主可以去看一部小说《工业霸主》。里面对这些下场不好的工业企业对中国的重要作用有着比较客观的描写！
都06的军网ID了，不可思议。不明白，可以去查资料。相比对于美国，中国人潜意识里的亲俄倾向可不是凭空而来的。
帮助不是包办代替。
台湾和棒子有完整工业体系？
当年建立的工厂早就支持不下去了，在90年代末基本就灭亡了.----------------是啊，我吃第三个馒头的时候饱了，但是第一个已经化成粪了，所以第一个算是白吃了。
其实这话没错啊，兰州，说苏联曾经帮助过我们并不是就否认中国人民自己的努力和贡献，两者并不冲突。。。
现在牛逼的重工企业还是156项目的，看看去
whwolf 发表于 2012-3-4 11:42 ![]()
台湾和棒子有完整工业体系？
具体什么叫工业体系不清楚，(其实是说不完)，但是你能否认现代汽车，三星电子，满世界赚钱？台湾那几个电脑硬件公司也够人家吃的，还有中华石油，和闹得大陆到处敏感词的某种化工材料，我也很不明白为如果中国真有像某些人说那些完整工业体系，为什么中国这么基础的化工材料都要弯弯合作呢？
台湾和棒子有完整工业体系？
具体什么叫工业体系不清楚，(其实是说不完)，但是你能否认现代汽车，三星电子，满世界赚钱？台湾那几个电脑硬件公司也够人家吃的，还有中华石油，和闹得大陆到处敏感词的某种化工材料，我也很不明白为如果中国真有像某些人说那些完整工业体系，为什么中国这么基础的化工材料都要弯弯合作呢？
一五计划起了很大作用，这是毋庸置疑的
LZ的意思是吃第10碗饭就饱了前9碗就没用了？
LZ的意思是吃第10碗饭就饱了前9碗就没用了？
剑指霄汉 发表于 2012-3-4 11:44 ![]()
当年建立的工厂早就支持不下去了，在90年代末基本就灭亡了.----------------是啊，我吃第三个馒头的时候饱了 ...
难道你是说楼主应该“当时就吃粪”？
这个话不是我说的
斑竹要扣分就扣剑指霄汉啊
当年建立的工厂早就支持不下去了，在90年代末基本就灭亡了.----------------是啊，我吃第三个馒头的时候饱了 ...
难道你是说楼主应该“当时就吃粪”？
这个话不是我说的
斑竹要扣分就扣剑指霄汉啊
banbridge1525 发表于 2012-3-4 13:17 ![]()
具体什么叫工业体系不清楚，(其实是说不完)，但是你能否认现代汽车，三星电子，满世界赚钱？台湾那几个电 ...
因为我们后边几十年都闹革命去了，没跟上技术革命，所以不得不补课，懂吗？
至于你举的那几个例子，说句难听的，算什么？那算尖端吗？那能代表最高水准么？
一个国家工业的最高水准的体现，要看军工领域。
棒子，台巴子，包括日本，在这方面跟中国比就是一堆屎。
具体什么叫工业体系不清楚，(其实是说不完)，但是你能否认现代汽车，三星电子，满世界赚钱？台湾那几个电 ...
因为我们后边几十年都闹革命去了，没跟上技术革命，所以不得不补课，懂吗？
至于你举的那几个例子，说句难听的，算什么？那算尖端吗？那能代表最高水准么？
一个国家工业的最高水准的体现，要看军工领域。
棒子，台巴子，包括日本，在这方面跟中国比就是一堆屎。
没有资料可以找啊，不明白可以学啊。来超大这么多年了，类似话题在武器区讨论过无数次了。
完整个工业体系？
个人认为，完整的工业体系就是能自己从原料开采，加工，制造出原子弹。
逆光 发表于 2012-3-4 13:59 ![]()
个人认为，完整的工业体系就是能自己从原料开采，加工，制造出原子弹。
你说的是伊朗，南非，巴西，北朝鲜这些国家？
个人认为，完整的工业体系就是能自己从原料开采，加工，制造出原子弹。
你说的是伊朗，南非，巴西，北朝鲜这些国家？
黑暗者 发表于 2012-3-4 13:43 ![]()
因为我们后边几十年都闹革命去了，没跟上技术革命，所以不得不补课，懂吗？
至于你举的那几个例子，说 ...
按这位先生的理论一个连枪支都设计不好的国家算不算军工领域很强？
因为我们后边几十年都闹革命去了，没跟上技术革命，所以不得不补课，懂吗？
至于你举的那几个例子，说 ...
按这位先生的理论一个连枪支都设计不好的国家算不算军工领域很强？
banbridge1525 发表于 2012-3-4 14:57 ![]()
按这位先生的理论一个连枪支都设计不好的国家算不算军工领域很强？
你的这个“连枪支都设计不好的国家”指的是我朝吗？
按这位先生的理论一个连枪支都设计不好的国家算不算军工领域很强？
你的这个“连枪支都设计不好的国家”指的是我朝吗？
苏联的诞生是为了点醒中国
苏联的成长是为了指引中国
苏联的兴旺是为了帮助中国
苏联的灭亡是为了警示中国
呃……
翻遍世界历史
找不到这样的两个国家了吧……
苏联对于中国，在大方向上可谓鞠躬尽瘁死而后已了，给我们示范了玩社会主义革命，在农业国搞工业建设，拍打不听话的社会主义小朋友，最后还用自己的扑街教育中国人民一定要警醒美帝。
一群外国人，不辞辛苦，如此玩命的折腾示范给中国人民看，这是一种什么样的精神，这就是伟大的国际主义精神啊，独一无二
苏联的成长是为了指引中国
苏联的兴旺是为了帮助中国
苏联的灭亡是为了警示中国
呃……
翻遍世界历史
找不到这样的两个国家了吧……
苏联对于中国，在大方向上可谓鞠躬尽瘁死而后已了，给我们示范了玩社会主义革命，在农业国搞工业建设，拍打不听话的社会主义小朋友，最后还用自己的扑街教育中国人民一定要警醒美帝。
一群外国人，不辞辛苦，如此玩命的折腾示范给中国人民看，这是一种什么样的精神，这就是伟大的国际主义精神啊，独一无二
LZ纯属胡扯，别的不知道，我所待过的两个156大厂一直都是重点保军单位，我了解的大部分156中的军工企业都依然是核心单位；
nivren 发表于 2012-3-5 02:25 ![]()
LZ纯属胡扯，别的不知道，我所待过的两个156大厂一直都是重点保军单位，我了解的大部分156中的军工企业都依 ...
什么156是干什么的我不知道，如果涉密你也不用说，问题是要是没有这些工厂，中国可不可以走向现代化？
LZ纯属胡扯，别的不知道，我所待过的两个156大厂一直都是重点保军单位，我了解的大部分156中的军工企业都依 ...
什么156是干什么的我不知道，如果涉密你也不用说，问题是要是没有这些工厂，中国可不可以走向现代化？
只能是纠结 发表于 2012-3-5 02:06 ![]()
苏联的诞生是为了点醒中国
苏联的成长是为了指引中国
苏联的兴旺是为了帮助中国
苏联不算真正的农业国家，沙皇比起满清和韩国到底还是有些底子的，无论工业基础还是人文领域。但是我关心的不是苏联，而是50年代那几年引进的苏联工业对现在的中国真有什么作用？也许在封闭的军工系统还是有点残余作用，可是有些人说什么帮助中国建立全面的工业体系真就不解了。
苏联的诞生是为了点醒中国
苏联的成长是为了指引中国
苏联的兴旺是为了帮助中国
苏联不算真正的农业国家，沙皇比起满清和韩国到底还是有些底子的，无论工业基础还是人文领域。但是我关心的不是苏联，而是50年代那几年引进的苏联工业对现在的中国真有什么作用？也许在封闭的军工系统还是有点残余作用，可是有些人说什么帮助中国建立全面的工业体系真就不解了。
没资料你扯个蔡国庆呀。
banbridge1525 发表于 2012-3-4 13:17 ![]()
具体什么叫工业体系不清楚，(其实是说不完)，但是你能否认现代汽车，三星电子，满世界赚钱？台湾那几个电 ...
完整的工业体系指的是我有能力做，并不代表我时时都要做，况且我自己做的成本说不定很高。在民用领域，大家可以互通有无，一起发财。但是如果到了紧急关头，互相把大门关上了闭门造车，那有无完整工业体系的差别就很明显了。现代汽车，三星电子这种东西，如果你纯把他看作工业品，那就是完全不了解企业经营了。台湾电脑硬件公司都属于如果人家对你禁运半个岛的人说不定都要下岗的级别。你觉得互相闭门造车十年，上海市 VS 台湾省，再来个两弹一星的规格，上海能不能把台湾刻芯片做平板的那几台机器拼出来？台湾倾全省之力，能搞出一枚东风25吗？
美国人的国旗还是中国做的呢，中国敢说超越了美国的工业实力吗和体系完整度吗？
具体什么叫工业体系不清楚，(其实是说不完)，但是你能否认现代汽车，三星电子，满世界赚钱？台湾那几个电 ...
完整的工业体系指的是我有能力做，并不代表我时时都要做，况且我自己做的成本说不定很高。在民用领域，大家可以互通有无，一起发财。但是如果到了紧急关头，互相把大门关上了闭门造车，那有无完整工业体系的差别就很明显了。现代汽车，三星电子这种东西，如果你纯把他看作工业品，那就是完全不了解企业经营了。台湾电脑硬件公司都属于如果人家对你禁运半个岛的人说不定都要下岗的级别。你觉得互相闭门造车十年，上海市 VS 台湾省，再来个两弹一星的规格，上海能不能把台湾刻芯片做平板的那几台机器拼出来？台湾倾全省之力，能搞出一枚东风25吗？
美国人的国旗还是中国做的呢，中国敢说超越了美国的工业实力吗和体系完整度吗？
banbridge1525 发表于 2012-3-5 05:59 ![]()
什么156是干什么的我不知道，如果涉密你也不用说，问题是要是没有这些工厂，中国可不可以走向现代化？
没有这些工厂，嘿嘿，就没70年代我国真正成为大流氓这一历史转折点了。
什么156是干什么的我不知道，如果涉密你也不用说，问题是要是没有这些工厂，中国可不可以走向现代化？
没有这些工厂，嘿嘿，就没70年代我国真正成为大流氓这一历史转折点了。
没有那时苏联的帮助，我们不会形成一大批产业工人队伍。厂子没有了，工人却仍然在，只要有人在企业是能恢复的。
苏联的帮助起到了加速作用。单靠我们自己，在建国初完成这些事是不可能的。
苏联的帮助起到了加速作用。单靠我们自己，在建国初完成这些事是不可能的。
依然是国民经济的主力。是中国现代工业的黄埔军校。尤其在人才培育和整体技术的参照上影响深远。
回头我整理一下这方面的资料吧。
回头我整理一下这方面的资料吧。
韩国，台湾,工业体系？
苏联在东北抢走了那么多工厂，把外蒙割走了，不给好处能行么。
banbridge1525 发表于 2012-3-5 05:59 ![]()
什么156是干什么的我不知道，如果涉密你也不用说，问题是要是没有这些工厂，中国可不可以走向现代化？
我靠，你什么都不知道，连156个工业援助项目都不知道，就敢发帖谈“感想”？你也太没谱了吧；
什么156是干什么的我不知道，如果涉密你也不用说，问题是要是没有这些工厂，中国可不可以走向现代化？
我靠，你什么都不知道，连156个工业援助项目都不知道，就敢发帖谈“感想”？你也太没谱了吧；
苏联在东北抢走了那么多工厂，把外蒙割走了，不给好处能行么。
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说话走点脑子行吗，外蒙从中国分裂出去完全就是民国的错，20年代中国北方那几个军阀热衷于打内战，外蒙才分走的，懂吗？实际上到了老蒋当家的时候，外蒙已经被苏联实际控制了，45年民国和毛子签条约就是从法律上承认了外蒙从中国分出去了。
而且联合国讨论接纳外蒙为联合国正式成员时，老蒋不敢得罪美国，就居然让那个决议通过了！
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说话走点脑子行吗，外蒙从中国分裂出去完全就是民国的错，20年代中国北方那几个军阀热衷于打内战，外蒙才分走的，懂吗？实际上到了老蒋当家的时候，外蒙已经被苏联实际控制了，45年民国和毛子签条约就是从法律上承认了外蒙从中国分出去了。
而且联合国讨论接纳外蒙为联合国正式成员时，老蒋不敢得罪美国，就居然让那个决议通过了！
banbridge1525 发表于 2012-3-4 14:54 ![]()
你说的是伊朗，南非，巴西，北朝鲜这些国家？
拜托这四个国家都没造出原子弹，好吗！朝鲜那个蛋蛋在5大流氓眼里属于残次品。你举例巴基斯坦和印度还差不多。
你说的是伊朗，南非，巴西，北朝鲜这些国家？
拜托这四个国家都没造出原子弹，好吗！朝鲜那个蛋蛋在5大流氓眼里属于残次品。你举例巴基斯坦和印度还差不多。
banbridge1525 发表于 2012-3-5 05:59 ![]()
什么156是干什么的我不知道，如果涉密你也不用说，问题是要是没有这些工厂，中国可不可以走向现代化？
没那个156个工厂，中国连工业化的门槛都踏不进，更不要说现代化了！
什么156是干什么的我不知道，如果涉密你也不用说，问题是要是没有这些工厂，中国可不可以走向现代化？
没那个156个工厂，中国连工业化的门槛都踏不进，更不要说现代化了！
只能是纠结 发表于 2012-3-5 02:06 ![]()
苏联的诞生是为了点醒中国
苏联的成长是为了指引中国
苏联的兴旺是为了帮助中国
高级黑啊！高级黑！
苏联的诞生是为了点醒中国
苏联的成长是为了指引中国
苏联的兴旺是为了帮助中国
高级黑啊！高级黑！