请山人科普，轻武器设计人员

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 21:42:26


一直有个困惑，我国的轻武器的装备周期是很长的，那么定型改进一段时间后，问题都解决的差不多了，设计人员在做什么呢，是设计新的枪械，还是研究前沿技术做储备啊，好像我国轻武器出现新型号要等很长时间，不是攻击科研人员没事干，是真的不了解

一直有个困惑，我国的轻武器的装备周期是很长的，那么定型改进一段时间后，问题都解决的差不多了，设计人员在做什么呢，是设计新的枪械，还是研究前沿技术做储备啊，好像我国轻武器出现新型号要等很长时间，不是攻击科研人员没事干，是真的不了解
先让别人说说吧。
感觉国内出新枪速度很快啊，美国的M16系列用了30年以上了，俄国的AK都用了半个多世纪了，再看看中国56、63、81（87）、95、03这平均十几年就换新产品啊。我感觉真正的问题在于外国是在一款枪的基础上不断深入挖掘它的潜力，不断地完善这个产品；而国内则是向外国新产品看齐，抓住潮流的尾巴，不断开发新产品，但其实从定型开始就已经落后了，材料工艺落后导致各种问题出现，并且在工业美学和人机效应上也不注重，导致产品看上去很土鳖。
而这种装备周期长的感觉，我觉得楼主这是在拿一个国家与全世界作对比，这当然比不过。


3楼说的也有道理。
但是M16系列和AK系列新型号是层出不穷，光报道的就那么多种，而且有些改型性能提高非常巨大啊，无论外观还是性能差不多就是款新枪。我们的反反复复就是那几个型号，而且大部分性能提高不大，甚至就是把固定托改成折叠托而已。再说全国上下那么多轻武器研究所，不可能全部研究那几款枪吧，再说哪种枪估计也是有专门的单位和人员负责吧，那其余的人力呢？重申，本人业余，纯属讨论
还有估计这个问题有搞头，因为专家山人好想卖了个小关子，还没发表专业的意见

3楼说的也有道理。
但是M16系列和AK系列新型号是层出不穷，光报道的就那么多种，而且有些改型性能提高非常巨大啊，无论外观还是性能差不多就是款新枪。我们的反反复复就是那几个型号，而且大部分性能提高不大，甚至就是把固定托改成折叠托而已。再说全国上下那么多轻武器研究所，不可能全部研究那几款枪吧，再说哪种枪估计也是有专门的单位和人员负责吧，那其余的人力呢？重申，本人业余，纯属讨论
还有估计这个问题有搞头，因为专家山人好想卖了个小关子，还没发表专业的意见
回4楼，体制问题、和平的国内环境、垄断的行业，导致没有压力，没有竞争，也就没有动力啊。
那么多这三个字有问题。。。。。。
感觉都是超人啊！能像山人那样忍住不泄，不是一般人哪！

veteran495051 发表于 2012-2-23 21:07
那么多这三个字有问题。。。。。。


呵呵，确实太笼统了，没具体统计过多少种，枪炮世界上有专门的板块
另外倾向于5楼的意见
veteran495051 发表于 2012-2-23 21:07
那么多这三个字有问题。。。。。。


呵呵，确实太笼统了，没具体统计过多少种，枪炮世界上有专门的板块
另外倾向于5楼的意见
体制问题，国内轻武器设计就是保持不落后。15年至30年一追。
人家都是公司化，有活了给发工资，没活了去干别的，实在没活了解雇回家。


这一讨论，我好奇心更大了，到底设计人员在做什么呢
我们的56-1,56-2,56C，81,81-1，就是改了个折叠托，一直介绍后面的都是改进型，我外行，改进就是固定托改了折叠托吗，而且改成折叠托后还精度下降了，再有就是有杂志上说改进主要是为了节约木材。不是攻击设计人员，毕竟他们都要听上面的指示，上面让干啥就干啥，设计人员本身业务能力是无可置疑的，毕竟都是专业

这一讨论，我好奇心更大了，到底设计人员在做什么呢
我们的56-1,56-2,56C，81,81-1，就是改了个折叠托，一直介绍后面的都是改进型，我外行，改进就是固定托改了折叠托吗，而且改成折叠托后还精度下降了，再有就是有杂志上说改进主要是为了节约木材。不是攻击设计人员，毕竟他们都要听上面的指示，上面让干啥就干啥，设计人员本身业务能力是无可置疑的，毕竟都是专业
山人真是恶趣味啊，只对辩论打脸有情趣，无瑕科普～～～～～～～～鄙视一下！
1018642236 发表于 2012-2-24 09:06
这一讨论，我好奇心更大了，到底设计人员在做什么呢
我们的56-1,56-2,56C，81,81-1，就是改了个折叠 ...
一样的
ak－74改革折叠托就叫AKS-74
m16a2到m16a4的变化也不大
體制環境決定了TG的設計人員只用接國家的標，哪怕一輩子搞一樣產品就可以成為大師了，而MD的要自己養自己，不打開市場就沒得飯吃，所以兔子總歸是兔子，鷹就是鷹。


M16系列上提把渐渐成可拆卸的了，有了各种导轨了，护木功能越来越多了，三发点射也可以选择了，单单卡宾枪就有不同的型号，枪管也有加重的了，我们的就改了个托{:soso_e117:}
专家山人还在一旁偷着乐，笑而不语啊

M16系列上提把渐渐成可拆卸的了，有了各种导轨了，护木功能越来越多了，三发点射也可以选择了，单单卡宾枪就有不同的型号，枪管也有加重的了，我们的就改了个托{:soso_e117:}
专家山人还在一旁偷着乐，笑而不语啊
没啥说的 发表于 2012-2-24 11:22
山人真是恶趣味啊，只对辩论打脸有情趣，无瑕科普～～～～～～～～鄙视一下！
估计山人是引蛇出洞，等某人说出错误的话，然后跳将出来，大肆摸脸，嘿嘿
山人还不现身？我赶脚这反面教材已经凑的差不多了！
1、根据设备、材料的变化，改变工艺流程。
2、参与实际生产，解决生产中的各种问题，以便控制产品质量。
3、培训工人。
18楼莫非也是专业人士啊

18楼莫非也是专业人士啊

不要膜拜设计师。其实工厂的设计师（工程师）就照着规范设计而已，原理、材料、规范的研究是各种科研院所的事。
18楼莫非也是专业人士啊

不要膜拜设计师。其实工厂的设计师（工程师）就照着规范设计而已，原理、材料、规范的研究是各种科研院所的事。
说反了吧，国内出新的速度才是快，为什么你会觉得国外快？人家是一个素体出多种改，所以你觉得快，真正有重大意义出现的，比如M16,AK这些划时代的武器出现的环境是多种因素决定的，下一次划时代的枪械也必然是这样出现

农民军和职业军怎么比？
从古到今，西方军队的武器都是较为精良的，这和长期职业化军队的体制是有关系的，中国历来是以消耗型军队出现，所以武器都较为粗劣
越讨论越发散开了了，呵呵，我的本意是设计人员，就是那些研究枪械的技术人员专家，平时是不是在不断地研究新型枪械，哪怕是预研，或者像很多机关一样比较悠闲。没想到一点一点的讨论成轻武器的更新了。
另外回楼上的，我觉得人家国外先进枪械很多改进都效率大增啊，我觉得这才是改进啊。我们国内的改进大部分就是改个托，这要是算改进型也勉强点了吧，只有95-1的改进觉得真是改进型了
我正在构思一篇东西，名字暂定为“AK害了中国轻武器工业”，到时候还免不了求山人等专业人士提供些不涉密的资料。
没啥说的 发表于 2012-2-24 11:22
山人真是恶趣味啊，只对辩论打脸有情趣，无瑕科普～～～～～～～～鄙视一下！
去！煽风点火有木有？
俺一看见“好像我国轻武器出现新型号要等很长时间”，就欠缺回帖的欲望了。:sleepy:
俺身边的企业，不到20年的时间，已经有4个新研制的产品列装，2个已经通过设计定型审查。这还是国内正式列装的产品，还不包括各种自研、外贸和民用枪械产品。
科研人员闲着？
俺可没看见。:D
alex182 发表于 2012-2-24 18:20
我正在构思一篇东西，名字暂定为“AK害了中国轻武器工业”，到时候还免不了求山人等专业人士提供些不涉密的 ...
你这么一写，AK他爹岂不是可以笑死了，老夫人一个就把中国轻武器整了个死，也太没用了
ppkshock 发表于 2012-2-24 19:27
你这么一写，AK他爹岂不是可以笑死了，老夫人一个就把中国轻武器整了个死，也太没用了
我这么一说乃就明白了，“围绕AK建立起来的相关工业体系和技术标准简直太坑爹了”

山人256-a 发表于 2012-2-24 19:14
去！煽风点火有木有？
俺一看见“好像我国轻武器出现新型号要等很长时间”，就欠缺回帖的欲望了。:sleep ...


原来如此，嘿嘿，要怪相关方面这方面管制比较严，见诸媒体都是羞羞答答，犹抱琵琶半遮面，也只有山人这样的业内人士心知肚明了，君不见百度来百度去，连自己不用专供外贸的枪械都是很长时间不换的资料，很多还是军迷从新闻图片中自己发现的，一般人哪能知道这些，专家山人这个说法是站在山头俯视苍茫大地啊，嘿嘿，还是谢谢了，原来设计人员很忙
山人256-a 发表于 2012-2-24 19:14
去！煽风点火有木有？
俺一看见“好像我国轻武器出现新型号要等很长时间”，就欠缺回帖的欲望了。:sleep ...


原来如此，嘿嘿，要怪相关方面这方面管制比较严，见诸媒体都是羞羞答答，犹抱琵琶半遮面，也只有山人这样的业内人士心知肚明了，君不见百度来百度去，连自己不用专供外贸的枪械都是很长时间不换的资料，很多还是军迷从新闻图片中自己发现的，一般人哪能知道这些，专家山人这个说法是站在山头俯视苍茫大地啊，嘿嘿，还是谢谢了，原来设计人员很忙
AK坑爹'这毛子前两天出的新枪也没个枪样子
1018642236 发表于 2012-2-24 21:12
原来如此，嘿嘿，要怪相关方面这方面管制比较严，见诸媒体都是羞羞答答，犹抱琵琶半遮面，也只有 ...
不是媒体太严，而是你自己没注意。
我说的那4种已经列装的产品，都是已经公开的。还有一些外贸的、自研的、民用的，也是各种媒体上都披露过的。
山人256-a 发表于 2012-2-24 22:11
不是媒体太严，而是你自己没注意。
我说的那4种已经列装的产品，都是已经公开的。还有一些外贸的、自研的 ...
奥，那我要虚心学习，谢谢指点
alex182 发表于 2012-2-24 20:46
我这么一说乃就明白了，“围绕AK建立起来的相关工业体系和技术标准简直太坑爹了”
就是这坑爹货也是我们当时极其宝贵的，让中国人跨进了大门，现在能否完全抛开也不好说。
枪的改进一般确实不大，95改进到95-1已经是相当大的了。
先计算、再设计、然后排工艺加工、加工出问题再改、改完再加工、试验、改进重新加工、试验、部队试验、定型试验、部队保障、售后……
ppkshock 发表于 2012-2-24 17:21
说反了吧，国内出新的速度才是快，为什么你会觉得国外快？人家是一个素体出多种改，所以你觉得快，真正有重 ...
从古到今，西方军队的武器都是较为精良的，这和长期职业化军队的体制是有关系的，中国历来是以消耗型军队出现，所以武器都较为粗劣

这话可不对，西方古代可不只是骑士。
全国上下那么多轻武器研究所”这句话。
veteran495051 发表于 2012-2-25 22:20
你误解我的意思鸟，我是说"全国上下那么多轻武器研究所”这句话。
奥，我还以为各部门，各院校，各单位都有或大或小的研究机构呢，呵呵
你们看看那堆准备外貌的货就知道了，作品很多的
去！煽风点火有木有？  俺一看见“好像我国轻武器出现新型号要等很长时间”，就欠缺回帖的欲望了。:sleep ...
民用的…民用的…民用的……恩？…民用的…？！
外接电狗单？…哈哈哈哈…玩笑玩笑…
_才易 发表于 2012-2-26 18:30
民用的…民用的…民用的……恩？…民用的…？！
外接电狗单？…哈哈哈哈…玩笑玩笑…
运动枪，基本算是民用的吧。:D
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