再说说美国人吃不吃转基因玉米(ZT)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 15:05:25
http://xys7.dxiong.com/xys/nette ... og/transgenic17.txt
               再说说美国人吃不吃转基因玉米

                      ·方舟子·

  2012年,美国种植的玉米高达88%是转基因玉米,其中15%是抗虫转基因玉米,
21%是抗除草剂转基因玉米,52%是抗虫兼抗除草剂转基因玉米。

  http://www.ers.usda.gov/datafile ... he_US/alltables.xls

  反转基因人士无法否认这一事实,但他们说,美国种的玉米都是出口、做饲
料或做生物燃料的,美国人是不吃玉米的,最多吃点爆米花。

  我在2010年曾写过一篇《“美国人不吃转基因玉米”的谣言可休矣》驳斥过
这种说法。但两年来这一谣言仍然在不停地传播,直到现在,仍有些人在我的搜
狐微博上发评论,教育我“美国人不吃转基因玉米”。所以很有必要根据最新的
数据再写一篇驳斥文章。

  美国是世界上最大的玉米生产国,自己消费不了,当然要出口。但是和反转
人士说的相反,美国玉米出口量只占总产量的一小部分,2011/2012年度(2011
年9月~2012年8月)美国玉米出口量只占总产量的13%。美国玉米用途的大头是
用来生产酒精燃料,占了总产量的39%,其次是做动物饲料,占了37%。

  http://www.iowacorn.org/document ... S_C613E4E3A92AF.pdf

  剩下的11%的其他的用途主要是四部分:一部分是用来生产果葡糖浆、葡萄
糖,作为甜味剂加到食品中,这部分当然都是用来吃的。一部分是用来生产淀粉,
进而用于生产纸张、塑料、蜡烛等,有些也作为食用淀粉加到食品中。一部分是
直接吃的,比如玉米粒、爆米花、谷物早餐、玉米片、玉米饼。玉米其实是美国
人的主粮之一,一般美国人早餐吃的谷物早餐,就含玉米,而风靡全美的墨西哥
餐,就是以玉米饼、玉米片为主食的。说美国人只是偶尔吃吃爆米花的人,肯定
没有在美国生活过。还有一部分是用来酿酒的。

  那么美国人吃掉了多少玉米呢?我们忽略食用淀粉和酒的部分,只看看直接
吃的玉米和间接吃的糖浆部分。根据美国农业部的数据(原数据以蒲式耳为单位,
1蒲式耳玉米=25.4千克),可以算出,2011/2012年度,平均每个美国人每天吃
掉大约220克玉米,其中45克是直接吃的,175克是间接吃的(加工食品中的果葡
糖浆等)。

  http://www.ers.usda.gov/datafile ... YearbookTable31.xls

  那么美国人吃的这么多玉米中,有多少是转基因的?不幸的是,这个问题没
人能够确切地知道,因为美国食品药品管理局认定转基因食品和同类非转基因食
品没有实质区别,不要求对转基因食品做特殊标记,所以转基因玉米和非转基因
玉米在使用中是不做区分的。既然二者在使用中不做区分,而美国种的玉米基本
上都是转基因的,那么我们就有理由说美国人吃的玉米基本上都是转基因的。

  在一种情况下可以准确地知道吃的是转基因玉米,那就是从沃尔玛超市买甜
玉米来吃。孟山都公司推出的转基因甜玉米在今年首次上市,沃尔玛高调宣布在
其超市出售这种甜玉米。这其实也不是美国市场上的第一种转基因甜玉米,先正
达公司研发的转基因甜玉米已在美国市场上销售了十多年了。

  反转人士会不会从此不再传播“美国人不吃转基因玉米”呢?我看不会,因
为整个反转基因运动就是靠谎言在维持着的。

2012.9.14

http://xys7.dxiong.com/xys/nette ... og/transgenic17.txt
               再说说美国人吃不吃转基因玉米

                      ·方舟子·

  2012年,美国种植的玉米高达88%是转基因玉米,其中15%是抗虫转基因玉米,
21%是抗除草剂转基因玉米,52%是抗虫兼抗除草剂转基因玉米。

  http://www.ers.usda.gov/datafile ... he_US/alltables.xls

  反转基因人士无法否认这一事实,但他们说,美国种的玉米都是出口、做饲
料或做生物燃料的,美国人是不吃玉米的,最多吃点爆米花。

  我在2010年曾写过一篇《“美国人不吃转基因玉米”的谣言可休矣》驳斥过
这种说法。但两年来这一谣言仍然在不停地传播,直到现在,仍有些人在我的搜
狐微博上发评论,教育我“美国人不吃转基因玉米”。所以很有必要根据最新的
数据再写一篇驳斥文章。

  美国是世界上最大的玉米生产国,自己消费不了,当然要出口。但是和反转
人士说的相反,美国玉米出口量只占总产量的一小部分,2011/2012年度(2011
年9月~2012年8月)美国玉米出口量只占总产量的13%。美国玉米用途的大头是
用来生产酒精燃料,占了总产量的39%,其次是做动物饲料,占了37%。

  http://www.iowacorn.org/document ... S_C613E4E3A92AF.pdf

  剩下的11%的其他的用途主要是四部分:一部分是用来生产果葡糖浆、葡萄
糖,作为甜味剂加到食品中,这部分当然都是用来吃的。一部分是用来生产淀粉,
进而用于生产纸张、塑料、蜡烛等,有些也作为食用淀粉加到食品中。一部分是
直接吃的,比如玉米粒、爆米花、谷物早餐、玉米片、玉米饼。玉米其实是美国
人的主粮之一,一般美国人早餐吃的谷物早餐,就含玉米,而风靡全美的墨西哥
餐,就是以玉米饼、玉米片为主食的。说美国人只是偶尔吃吃爆米花的人,肯定
没有在美国生活过。还有一部分是用来酿酒的。

  那么美国人吃掉了多少玉米呢?我们忽略食用淀粉和酒的部分,只看看直接
吃的玉米和间接吃的糖浆部分。根据美国农业部的数据(原数据以蒲式耳为单位,
1蒲式耳玉米=25.4千克),可以算出,2011/2012年度,平均每个美国人每天吃
掉大约220克玉米,其中45克是直接吃的,175克是间接吃的(加工食品中的果葡
糖浆等)。

  http://www.ers.usda.gov/datafile ... YearbookTable31.xls

  那么美国人吃的这么多玉米中,有多少是转基因的?不幸的是,这个问题没
人能够确切地知道,因为美国食品药品管理局认定转基因食品和同类非转基因食
品没有实质区别,不要求对转基因食品做特殊标记,所以转基因玉米和非转基因
玉米在使用中是不做区分的。既然二者在使用中不做区分,而美国种的玉米基本
上都是转基因的,那么我们就有理由说美国人吃的玉米基本上都是转基因的。

  在一种情况下可以准确地知道吃的是转基因玉米,那就是从沃尔玛超市买甜
玉米来吃。孟山都公司推出的转基因甜玉米在今年首次上市,沃尔玛高调宣布在
其超市出售这种甜玉米。这其实也不是美国市场上的第一种转基因甜玉米,先正
达公司研发的转基因甜玉米已在美国市场上销售了十多年了。

  反转人士会不会从此不再传播“美国人不吃转基因玉米”呢?我看不会,因
为整个反转基因运动就是靠谎言在维持着的。

2012.9.14

从转基因的风波,可以看出美国的科技动力。


“2012年,美国种植的玉米高达88%是转基因玉米,”

那么还有12%是非转基因玉米。

“剩下的11%的其他的用途主要是四部分:一部分是用来生产果葡糖浆、葡萄糖,作为甜味剂加到食品中,这部分当然都是用来吃的。一部分是用来生产淀粉,进而用于生产纸张、塑料、蜡烛等,有些也作为食用淀粉加到食品中。一部分直接吃的,比如玉米粒、爆米花、谷物早餐、玉米片、玉米饼。

直接食用的玉米的还不到11%。

谁能来个详细确凿的数字对比?

再问,美国国内市场上,转基因玉米和非转基因玉米谁更贵一点?

“2012年,美国种植的玉米高达88%是转基因玉米,”

那么还有12%是非转基因玉米。

“剩下的11%的其他的用途主要是四部分:一部分是用来生产果葡糖浆、葡萄糖,作为甜味剂加到食品中,这部分当然都是用来吃的。一部分是用来生产淀粉,进而用于生产纸张、塑料、蜡烛等,有些也作为食用淀粉加到食品中。一部分直接吃的,比如玉米粒、爆米花、谷物早餐、玉米片、玉米饼。

直接食用的玉米的还不到11%。

谁能来个详细确凿的数字对比?

再问,美国国内市场上,转基因玉米和非转基因玉米谁更贵一点?

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leon004567 发表于 2012-9-18 10:15
biaos枫叶国这边根本看不出来玉米是不是转基因的。

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外观看不出来,不代表生产成本一样。

我很奇怪的一点:美国人会把成本不同的玉米混合销售。
 在一种情况下可以准确地知道吃的是转基因玉米,那就是从沃尔玛超市买甜
玉米来吃。孟山都公司推出的转基因甜玉米在今年首次上市,沃尔玛高调宣布在
其超市出售这种甜玉米。这其实也不是美国市场上的第一种转基因甜玉米,先正
达公司研发的转基因甜玉米已在美国市场上销售了十多年了。
nevermore123 发表于 2012-9-18 10:38
外观看不出来,不代表生产成本一样。

我很奇怪的一点:美国人会把成本不同的玉米混合销售。

谁告诉你成本不同了。。。
美国只有两种 一种是有机玉米 很少见 而且很贵 这个不打农药 不上激素的 估计是非转基因的(不确定)
一种就普通玉米 转不转基因谁知道啊。。。
水果最明显 有机水果明显小一号
全世界全人类任何一种商品的任何一个档次都是不同成本的产品一起销售的。谁的成本低谁的利润大!理解这个道理不需要小学文化吧?

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美国人食品里面 貌似87%是加工食品 而且转基因不标识 谁知道吃的是什么。。。反正我知道 ABC吃中餐吃有机食品的 和 吃美国快餐包装食品的 长的完全不像 甚至我认识一家人 老大国内生的 北方人 6还是9岁到美 喜欢吃面食 老二喜欢吃cheese 这兄弟俩都能看出差别 老大像亚洲人 老二一看就是ABC
nevermore123 发表于 2012-9-18 09:56
“2012年,美国种植的玉米高达88%是转基因玉米,”

那么还有12%是非转基因玉米。
美国不区分转与非转,怎么对比?
longxia 发表于 2012-9-18 11:11
美国人食品里面 貌似87%是加工食品 而且转基因不标识 谁知道吃的是什么。。。反正我知道 ABC吃中餐吃有机食 ...
兄弟长的不象多了,有的象爸,有的象妈。

跟吃什么没关系。

至于喜欢吃面还是吃奶酪,有遗传的因素也有从小饮食习惯养成的因素。
转基因食品?
担心它不如担心明天可能就会要你命的地沟油、毒奶粉/牛奶、苏丹红、毒胶囊 ...

PS:看过孟山都的一些资料和纪录片,这才是真正的高科技,感觉和它相比半导体产业都弱爆了...
美国人也用电脑,电脑对美国可以无害。对其他国家就说不定了。转基因嘛,不是反对转基因,只是,同理美国公司出的不敢用。

外媒称美国研发多款电脑病毒 或用于间谍活动


研究人员发现有证据显示美国可能已研发出三款此前不为人知的电脑病毒,以供间谍活动或网络战使用。这些发现可能加强外界对美国网络技术使用的认识,即美国政府对网络技术的使用比之前认识更为宽泛,不仅限于之前所认为的仅使用在扩展在中东的利益上。 2010年攻击伊朗核项目的Stuxnet Trojan和今年5月发现的网络监视工具Flame,都被认为与美国有关联。

美国防病毒软件制造商赛门铁克和俄罗斯的卡巴斯基实验室周一(17日)称,他们已发现的证据显示,Flame的操作者可能已研发出其它三款尚未被发现的病毒。

  这两家公司拒绝对谁是Flame的幕后推手发表评论。但西方现任及前国家安全官员曾表示,美国在研制Flame过程中发挥过作用。美国《华盛顿邮报》曾报导称,以色列也有参与此事。

  眼下,这两家公司对新发现的病毒还知之甚少,只知道其中一款目前已被部署在中东。他们也不确定这些恶意软件的用途。

  据卡巴斯基实验室称,伊朗和黎巴嫩有十几台电脑感染了其中一款新近发现的恶意病毒,这些电脑正试图连接命令控制服务器。
T62 发表于 2012-9-18 16:46
兄弟长的不象多了,有的象爸,有的象妈。

跟吃什么没关系。
完全不是这么回事 估计你没看过典型ABC 完全不一样
T62 发表于 2012-9-18 16:46
兄弟长的不象多了,有的象爸,有的象妈。

跟吃什么没关系。
Clarissa Wei 搜下这个女的
就是丢中国人堆里 一眼能看出 这人不对 估计是ABC 就这样了
hjfgcx 发表于 2012-9-18 19:08
美国人也用电脑,电脑对美国可以无害。对其他国家就说不定了。转基因嘛,不是反对转基因,只是,同理美国公 ...
有害的是电脑病毒,不是电脑。——基础常识欠缺

美国人专门研制“有害”转基因种子向“假想敌国家”进行推广销售。——思路不要太广

再说一遍:吃转基因食物不会改变人的基因,新研制转基因食物的安全性是可以验证的。

T62 发表于 2012-9-19 09:09
有害的是电脑病毒,不是电脑。——基础常识欠缺

美国人专门研制“有害”转基因种子向“假想敌国家”进 ...


有害的是敌人做的转基因,转基因有好的也有坏的(天花的转基因你要不),关键在于怎么用。不过我感觉说了一句废话,什么东西不是有好有坏?东西掌握在敌人手里你就那么放心,你应该补习的是社会科学。方舟子人家有美国大公司的“支持”,你有什么?
美国人专门研制电脑病毒往“假想敌国家”----不要瞎发挥思路,只要睁眼看看就行。
再说一遍,美国人销往中国的电脑芯片里面有什么后门是不可验证的,而验证粮食的基因更加困难。
T62 发表于 2012-9-19 09:09
有害的是电脑病毒,不是电脑。——基础常识欠缺

美国人专门研制“有害”转基因种子向“假想敌国家”进 ...


有害的是敌人做的转基因,转基因有好的也有坏的(天花的转基因你要不),关键在于怎么用。不过我感觉说了一句废话,什么东西不是有好有坏?东西掌握在敌人手里你就那么放心,你应该补习的是社会科学。方舟子人家有美国大公司的“支持”,你有什么?
美国人专门研制电脑病毒往“假想敌国家”----不要瞎发挥思路,只要睁眼看看就行。
再说一遍,美国人销往中国的电脑芯片里面有什么后门是不可验证的,而验证粮食的基因更加困难。
T62 发表于 2012-9-18 16:42
美国不区分转与非转,怎么对比?
转基因食品宣传的一个亮点就是就是产量高成本低,敢情美国农民都是些是傻子,会把成本低的转基因食品与成本高的非转基因食品混到一起当做转基因食品卖。
nevermore123 发表于 2012-9-18 09:56
“2012年,美国种植的玉米高达88%是转基因玉米,”

那么还有12%是非转基因玉米。
我叔叔在美国生活了20多年,他说美国市场里只有有机玉米和普通玉米的区别,没有特别标注转基因或非转基因
富人会选择有机玉米,而一般人主要选择普通玉米,而美国人吃玉米主要吃的是玉米片和玉米饼之类经过食品工厂加工过的速食
大部分美国人对转基因不是很敏感,美国现在转基因鲑鱼都已经上市销售了
美国现在转基因鲑鱼都已经上市销售了

唉,草稿都不用打了。
hjfgcx 发表于 2012-9-19 11:38
有害的是敌人做的转基因,转基因有好的也有坏的(天花的转基因你要不),关键在于怎么用。不过我感觉说 ...
人类对自己的基因表达还基本不了解的情况下,大谈基因后门是非常可笑的事情
人类基因组计划用了10年时间,只不过给人类基因完成了序列分析,而这些遗传密码起什么作用,目前绝大部分还是未知
这就好比你拿到了一个密码本,可是每个密码代表的含义,你根本不知道
唯物 发表于 2012-9-19 12:05
人类对自己的基因表达还基本不了解的情况下,大谈基因后门是非常可笑的事情
人类基因组计划用了10年时间, ...
你不知道,不等于别人不知道。别人转一个基因可以增加维生素A含量,也可以转一个基因降低你的免疫力,降低你的生育能力什么的,暗中破坏你的国民健康。大米里面的几十亿个基因,别人不用都知道,知道几个,改动几个就行了,然后给你。你怎么在几十亿个基因中查找?我们那么了解芯片的原理,那是完全的人造物,放一些后门在里面都很难发现。
nevermore123 发表于 2012-9-19 11:53
转基因食品宣传的一个亮点就是就是产量高成本低,敢情美国农民都是些是傻子,会把成本低的转基因食品与成 ...
我在楼上说过了决定成本的因素有很多,转基因玉米农场主种植成本低不代表到了市场上之后面对消费者转基因玉米比普通玉米成本要低。

比如农场主可以种植转基因玉米,但是不降低玉米销售给分销商的价格(农场主自己的利润提升)。

又比如分销商在收购转基因和非转基因玉米时价格和品质差异很小,那么分销商可以就可以把两种玉米混在一起降低管理成本。

再比如本地农民种植非转基因玉米,他们把玉米直接销售给本地分销商的时候在运输成本上就比外地的转基因玉米种植者有优势。
hjfgcx 发表于 2012-9-19 11:38
有害的是敌人做的转基因,转基因有好的也有坏的(天花的转基因你要不),关键在于怎么用。不过我感觉说 ...
基因工程远没你想像的如此简单,不是随便把一个生物的基因片断导入到另外一个生物的质粒上就能成功了
今天人类在基因工程方面比较成功的还不是改造动植物这一类的高级生物,而是改造细菌这类非常低等非常原始的生物
但即便如此,难度依然不小
基因武器虽然理论上可行,但是必需建立在对基因的精确划分和定位上,而这些恰恰是全世界还没解决的问题,也就是说理论上可以研制出基因改造的病菌或病毒,但它们的攻击缺乏高度的靶向性,由于不同人种之间高度融合,所以很难从基因上进行对不同人种和民族进行高度精确的定位,所以这种条件下研制出的所谓基因武器只会无差别攻击
唯物 发表于 2012-9-19 12:13
基因工程远没你想像的如此简单,不是随便把一个生物的基因片断导入到另外一个生物的质粒上就能成功了
今天 ...
还是可以做到有差别的,最新的进展都在保密不会告诉你的。
可以看得出一些端倪:抗害虫的转基因,却对人体无害,这是怎么做到的?自然界也很多病毒可以专门攻击某些特定的人种,从这些里面提取部分基因会不会有用?再次一些,如果目前都做不到,你能断定给你的大米和他们吃的大米真的是如口头宣称的同一个地区产的吗?你真的以为供给你的芯片和美国人自己用的芯片、操作系统什么的是同样的?

国家安全,不可寄托于人。粮食,国之根本,不是棉花不是衣服,需要慎之又慎。
hjfgcx 发表于 2012-9-19 12:12
你不知道,不等于别人不知道。别人转一个基因可以增加维生素A含量,也可以转一个基因降低你的免疫力,降低 ...
嗯,吃了带后门的大米就断子绝孙了,中国人吃了几千年大米身上怎么没长出糠皮?
说研发些基因瞄准的病毒还稍微靠谱些,改了食物基因就能影响动物基因?熊猫果然是吃竹子的啊!
秦国大将猛舔 发表于 2012-9-19 12:42
嗯,吃了带后门的大米就断子绝孙了,中国人吃了几千年大米身上怎么没长出糠皮?
说研发些基因瞄准的病毒 ...
影响动物基因什么的,现在还不能绝对说没有,不过我很奇怪的是我上文并没有提到会否影响食用者基因,不知道你的批评从何而来。

改了食物基因,毒死虫子的例子多的很,bt基因就是一例。
至于会不会用在对付中国人,下慢药(比如降低抵抗力什么的),要看美国政府和转基因公司的良心了。
hjfgcx 发表于 2012-9-19 12:49
影响动物基因什么的,现在还不能绝对说没有,不过我很奇怪的是我上文并没有提到会否影响食用者基因,不知 ...
哇,真先进,美国政府能让生物工程公司弄出来一种独独降低中国人免疫力的转基因作物,而且居然能让全世界所有的生物工程公司都这么做,最神奇的是,中国人在消化系统和免疫系统上的基因表达居然和美国人是不一样的!美国人啊!种族大熔炉啊!中国人太神奇了!这个发现一定要去抢一抢诺贝尔!
秦国大将猛舔 发表于 2012-9-19 13:15
哇,真先进,美国政府能让生物工程公司弄出来一种独独降低中国人免疫力的转基因作物,而且居然能让全世界 ...
好吧,你又没看我上面的回帖。
hjfgcx 发表于 2012-9-19 13:17
好吧,你又没看我上面的回帖。
不是我没看你回帖,是你缺乏生物学基本知识,听不懂我的意思。
转基因?管他转不转,通通消化!
秦国大将猛舔 发表于 2012-9-18 11:03
纯粹为了反对而反对都不知道自己说出了多么可笑的话。
全世界全人类任何一种商品的任何一个档次都是不同 ...
你真神,大豆油,转基因和不转基因的一个价????理解这个道理不需要小学文化吧?
T62 发表于 2012-9-18 16:42
美国不区分转与非转,怎么对比?
既然无法对比,那你辟啥谣????
nevermore123 发表于 2012-9-18 10:38
外观看不出来,不代表生产成本一样。

我很奇怪的一点:美国人会把成本不同的玉米混合销售。
一部分是直接吃的,比如玉米粒、爆米花、谷物早餐、玉米片、玉米饼。
=====================
按你的成本逻辑,你觉的以上玉米产品的生产商会用成本低的玉米还是成本高的玉米。
紫水晶788 发表于 2012-10-7 18:48
既然无法对比,那你辟啥谣????
看清楚那位老兄想对比的东西是什么再来插话。
T62 发表于 2012-10-7 21:34
看清楚那位老兄想对比的东西是什么再来插话。
看看你自己的标题先,都分不清楚了,还肯定啥?
对于转基因的食物,我的观点是:在没有经过相当长的时间研究证明其转基因成分完全对人体和环境无害的情况下,国家应该杜绝转基因农作物和动物的大面积推广种植,只能在科研机构以实验的形式进行小规模种植,且必须受到严格监管,在此期间,那些专家不得在大众媒体上公开发表鼓吹转基因动植物无害的言论。

即使最后经过科研证实没问题了,也必须以政府法规的形式发布确认信息,且必须要求生产厂家和商家在转基因食品和含转基因成分的食品的包装标识上明确表明该食品含有转基因成分;
除此之外,国家必须硬性要求保有一定面积的非转基因农作物的种植,以及一定数量的非转基因动物的饲养,并且他们所占比例一定要占到总量的一半以上~
最后也是最重要的一点,种植转基因农作物和养殖转基因动物所用的技术必须是我们自有知识产权的技术,不能受制于美国孟山都或者其他国外的什么企业!


还要提醒下楼主,你转载的是方肘子的文章,这人的人品和操守以及立场都很值得怀疑,所以看他的文章一定要抱着怀疑的态度去看,不能他说什么就是什么哎~


其实转基因技术最令人感到恐惧的地方不是它改变了动植物的本来性质,添加了这样或那样的成分,而是添加成分的技术在别人手里,他们会往里面添加什么我们完全不知情,即使知情也完全无法准确的检测出来,也无法估计对人对动植物和环境的影响,在这方面没有多少知情权,更别提话语权了~

还要提醒下楼主,你转载的是方肘子的文章,这人的人品和操守以及立场都很值得怀疑,所以看他的文章一定要抱着怀疑的态度去看,不能他说什么就是什么哎~


其实转基因技术最令人感到恐惧的地方不是它改变了动植物的本来性质,添加了这样或那样的成分,而是添加成分的技术在别人手里,他们会往里面添加什么我们完全不知情,即使知情也完全无法准确的检测出来,也无法估计对人对动植物和环境的影响,在这方面没有多少知情权,更别提话语权了~
紫水晶788 发表于 2012-10-7 18:46
你真神,大豆油,转基因和不转基因的一个价????理解这个道理不需要小学文化吧?
凭什么不一个价?你倒说说你的道理?