无条件支持沈飞

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 16:07:46

现在几乎是一边倒的骂SF,骂山寨。

但是我还是要支持沈飞。

本人虽然和军工搭不上边,但好歹也是个科技工作者。

从重点型号上来说,歼11歼15的自主生产,意义上恐怕并不亚于歼10歼20吧?

好多人都说沈飞是沈霍伊,但是就我个人的经历而言,我一点也不认为掌握消化别人的技术比原创技术要简单。更何况歼11歼15的自主研发绝对是填补国内空白。

另外,从国家的角度看,如果沈飞和成飞走一样的路子,且不说能不能比得过成飞,这对于国家的整体战略布局就一定是好事吗?这还叫两条腿走路吗?歼11歼15难道就不引进了?难道就不做了?难道再花个10年自己设计一个新的舰载机去?

是的,沈飞的歼十取得了巨大的成功,歼-20也在正确的道路上,人们都在赞美成飞的大胆创新,顺便骂一骂山寨的沈霍伊。

但是是否有人想过,大胆的创新一方面意味着成功的高回报,另一方面也意味着高风险!万一当年成飞失败了呢?当然现在的军迷不会去想这个问题,但是在当时的环境下,军方和国家领导人必须得考虑这个问题。所以,如果沈飞和成飞一样去搞创新,这不就是鸡蛋放到了同一个篮子里吗?改革开放是成功了,但是当初不也只是开放了少数沿海城市?

所以,即使是放到现在,沈飞和成飞的意义仍然是同等重要的。自主创新是个好词语,但是其过程的风险远非表面上的那么美好,而在空军尚未做到领先的情况下,积极引进国外技术消化吸收本身就是不可放弃的一个必由之路。

我相信,沈飞的员工们在我发帖的时候,肯定在辛苦的工作着,我也相信,出于保密的原因,他们只能任由他人评说,忍辱负重的继续工作下去,也许他们从事的工作正是某些军迷不屑一顾的山寨。但是我相信,总有一天历史会证明沈飞这些人的意义。
现在几乎是一边倒的骂SF,骂山寨。

但是我还是要支持沈飞。

本人虽然和军工搭不上边,但好歹也是个科技工作者。

从重点型号上来说,歼11歼15的自主生产,意义上恐怕并不亚于歼10歼20吧?

好多人都说沈飞是沈霍伊,但是就我个人的经历而言,我一点也不认为掌握消化别人的技术比原创技术要简单。更何况歼11歼15的自主研发绝对是填补国内空白。

另外,从国家的角度看,如果沈飞和成飞走一样的路子,且不说能不能比得过成飞,这对于国家的整体战略布局就一定是好事吗?这还叫两条腿走路吗?歼11歼15难道就不引进了?难道就不做了?难道再花个10年自己设计一个新的舰载机去?

是的,沈飞的歼十取得了巨大的成功,歼-20也在正确的道路上,人们都在赞美成飞的大胆创新,顺便骂一骂山寨的沈霍伊。

但是是否有人想过,大胆的创新一方面意味着成功的高回报,另一方面也意味着高风险!万一当年成飞失败了呢?当然现在的军迷不会去想这个问题,但是在当时的环境下,军方和国家领导人必须得考虑这个问题。所以,如果沈飞和成飞一样去搞创新,这不就是鸡蛋放到了同一个篮子里吗?改革开放是成功了,但是当初不也只是开放了少数沿海城市?

所以,即使是放到现在,沈飞和成飞的意义仍然是同等重要的。自主创新是个好词语,但是其过程的风险远非表面上的那么美好,而在空军尚未做到领先的情况下,积极引进国外技术消化吸收本身就是不可放弃的一个必由之路。

我相信,沈飞的员工们在我发帖的时候,肯定在辛苦的工作着,我也相信,出于保密的原因,他们只能任由他人评说,忍辱负重的继续工作下去,也许他们从事的工作正是某些军迷不屑一顾的山寨。但是我相信,总有一天历史会证明沈飞这些人的意义。
会哭的孩子有奶吃。
没看不起SF呀,只是闪光点不足呀
我也是支持沈阳。我们这些网上喷的骂的,说笑还好,当不得真。
刘一手 发表于 2012-2-20 13:58
会哭的孩子有奶吃。
这话说的不讲道理了吧?

苏27该不该引进?歼15该不该制造?

沈飞有传统,有经验,也有技术积累

不让沈飞干让谁干?成飞就是再牛逼也不可能同时干这么多啊?
LZ请认真审核下帖子,不然有些地方会闹笑话
尤其这句
“沈飞的歼十取得了巨大的成功,歼-20也在正确的道路上,人们都在赞美成飞的大胆创新,顺便骂一骂山寨的沈霍伊”
情报收集处 发表于 2012-2-20 13:59
没看不起SF呀,只是闪光点不足呀

歼15,歼11的意义恐怕不亚于歼10歼20吧?

我就想不通了,技术才是硬道理,

通过不同的渠道,同样掌握了三代机的生产能力,同样在进行更高等级的四代机的研发,甚至还拥有成飞没有的舰载机制造能力,凭什么看不起沈飞。

既然歼10歼11都是中国好汉,好汉还要问出处?
无条件支持任何一个飞
菲菲菩提 发表于 2012-2-20 14:02
LZ请认真审核下帖子,不然有些地方会闹笑话
尤其这句
“沈飞的歼十取得了巨大的成功,歼-20也在正确的道路 ...
谢谢提醒。不过这个明显的笔误和闹笑话有什么关系?

另外,我也不是什么军迷,仅仅是个围观者而已。我只是从大的方向来分析,太专业的我不懂。
山寨要比自主创新更难---------------你这个科研人才怎么得到这个结论的???

请回答一下,这是你在另一帖子里的发言。
这个世界还是势利眼多呗,只不过原来势利眼不好意思,现在势利眼反以为荣了,好像20是他们研究出来的一样,自觉的找到了爸爸。以后别人家再有好东西,大不了再换爸爸呗。呵呵
轩辕夏禹剑 发表于 2012-2-20 14:09
山寨要比自主创新更难---------------你这个科研人才怎么得到这个结论的???

请回答一下,这是你在另一 ...
不好意思,本人参与过通信行业的技术引进和自主研发的项目。
是从我自身的经历得到的这个结论。
一般而言,将技术引进消化吸收蔑称为“山寨”的人,我不相信会是一线研发人员。
阑珊夜雨 发表于 2012-2-20 14:12
不好意思,本人参与过通信行业的技术引进和自主研发的项目。
是从我自身的经历得到的这个结论。
原来如此,,,亏你还是个科研人才。能得出这样的结论。
你无条件支持过西飞,贵航,或洪都吗?

一碗水要端平了。
论坛上的支持与否与现实其实毫无关系,就是争个你死我活,沈飞该怎样还是怎样,何苦来哉。


http://www.sac.com.cn/shownews.asp?ID=357

“沈飞”商标被认定为中国驰名商标
双击自动滚屏 发布者:00366 发布时间:2012-2-2 阅读:151次 【字体:大 中 小】


    日前,国家商标评审委员会审查认定“沈飞”商标为中国驰名商标,并在国家行政管理总局官方网站上予以公布。
  “沈飞”商标被认定为中国驰名商标,可以使中航工业沈飞的知识产权不仅在国内得到更好的保护,而且也受到世界知识产权组织成员国和世界贸易成员国的法律保护,对提升沈飞公司品牌价值,提高沈飞公司的知名度、美誉度,打击侵权行为等具有重要作用。(周树礼)
   
沈飞官网又可以留言了,同志们去围观吧。


{:soso__6235880048239246314_3:}

http://www.sac.com.cn/shownews.asp?ID=357

“沈飞”商标被认定为中国驰名商标
双击自动滚屏 发布者:00366 发布时间:2012-2-2 阅读:151次 【字体:大 中 小】


    日前,国家商标评审委员会审查认定“沈飞”商标为中国驰名商标,并在国家行政管理总局官方网站上予以公布。
  “沈飞”商标被认定为中国驰名商标,可以使中航工业沈飞的知识产权不仅在国内得到更好的保护,而且也受到世界知识产权组织成员国和世界贸易成员国的法律保护,对提升沈飞公司品牌价值,提高沈飞公司的知名度、美誉度,打击侵权行为等具有重要作用。(周树礼)
   
沈飞官网又可以留言了,同志们去围观吧。


{:soso__6235880048239246314_3:}

monkeyking 发表于 2012-2-20 14:17
你无条件支持过西飞,贵航,或洪都吗?

一碗水要端平了。


这么问有意义吗?
凡是为国家航空事业做过贡献的和正在做贡献的个人和集体都是我支持的!
只是沈飞被骂的太厉害了让我很不爽而已。
都是中航的,都是国家的,
还要服从整体布局和大战略呢,
当年那么多科学家忍辱负重的去深山老林搞研究,有人说个不字吗?
同样的道理,几大飞机制造商虽然存在有限竞争,但是整体上仍然是服从国家分配,为什么某些人非得要捧这个骂那个强行分个369出来?
monkeyking 发表于 2012-2-20 14:17
你无条件支持过西飞,贵航,或洪都吗?

一碗水要端平了。


这么问有意义吗?
凡是为国家航空事业做过贡献的和正在做贡献的个人和集体都是我支持的!
只是沈飞被骂的太厉害了让我很不爽而已。
都是中航的,都是国家的,
还要服从整体布局和大战略呢,
当年那么多科学家忍辱负重的去深山老林搞研究,有人说个不字吗?
同样的道理,几大飞机制造商虽然存在有限竞争,但是整体上仍然是服从国家分配,为什么某些人非得要捧这个骂那个强行分个369出来?
楼主的标题本来就是引起争论的必要条件,为什么不说支持中航!?

确实消化吸收仿制仿造外来技术也不是一件轻松的事情,但在大多数方面比起自主研究来是一条捷径!

这是俺作为一个工科技术人员的理解~
阑珊夜雨 发表于 2012-2-20 14:21
这么问有意义吗?
凡是为国家航空事业做过贡献的和正在做贡献的个人和集体都是我支持的!
只是沈飞被 ...
不思进取的败家子弟,该敲打的就是要敲打。
打是亲,骂是爱。
阑珊夜雨 发表于 2012-2-20 14:03
歼15,歼11的意义恐怕不亚于歼10歼20吧?

我就想不通了,技术才是硬道理,
不亚于J-20——你确定?

Parasing 发表于 2012-2-20 14:22
楼主的标题本来就是引起争论的必要条件,为什么不说支持中航!?

确实消化吸收仿制仿造外来技术也不是一 ...


关键是,很多人因为瞧不起这个捷径就自认为站在了道德的高地上,进而批判。

但是从国家的角度看,整个中航全去自主创新,国家等得起吗?民族等得起吗?

我的观点其实就一句话。

沈飞成飞只是分工不同,没什么谁好谁坏谁高谁低。
Parasing 发表于 2012-2-20 14:22
楼主的标题本来就是引起争论的必要条件,为什么不说支持中航!?

确实消化吸收仿制仿造外来技术也不是一 ...


关键是,很多人因为瞧不起这个捷径就自认为站在了道德的高地上,进而批判。

但是从国家的角度看,整个中航全去自主创新,国家等得起吗?民族等得起吗?

我的观点其实就一句话。

沈飞成飞只是分工不同,没什么谁好谁坏谁高谁低。
没有理由歧视山寨, 毕竟历史条件摆在那里,不过号称战斗机摇篮的SF如果只能山寨挨骂也不冤枉。
蚊子也是肉 发表于 2012-2-20 14:27
没有理由歧视山寨, 毕竟历史条件摆在那里,不过号称战斗机摇篮的SF如果只能山寨挨骂也不冤枉。
只是分工不同而已。
海客 发表于 2012-2-20 14:25
不亚于J-20——你确定?
航母没了舰载机不就是一堆废铁?
monkeyking 发表于 2012-2-20 14:25
不思进取的败家子弟,该敲打的就是要敲打。
打是亲,骂是爱。
不识庐山真面目只缘身在此山中啊
现在国内军工这么不透明的情况下,谁又能断定沈飞人不努力了?谁又能一口咬定沈飞没有里程碑式的成果了?
作为局外人,多点支持,少点谩骂难道不对吗?
其实对沈4的期待只是充分说明了大家对J20的不满
阑珊夜雨 发表于 2012-2-20 14:28
航母没了舰载机不就是一堆废铁?
如果你把T-10K交给其他单位都仿不出来,再来宣扬其“意义”比较好。
LZ的意思基本认同~~~在保持CF自主创新活力的前提下,保留一个稳妥可靠的沈霍伊确实是两手准备,两种风格互为补充,也是互相竞争。。。CF和苏霍伊的竞争
这种帖子毫无意义 最后一段 好多“我相信”啊 但是经过那么多节点 我不相信!!!
又是一个口水贴
阑珊夜雨 发表于 2012-2-20 14:28
只是分工不同而已。
只是担心,一个只能依葫芦画瓢的团队若干年后还能干什么。
都是国家的,哪个都要支持!
其实沈飞把沉默侧卫改出来也行啊,总比现在要好
SF啊,的确是短时间内解决TG落后问题,但除了8爷外,MS在没有一个成形的完整设计,让人揪心,也就是恨铁不成钢吧,这样子下去很危险的,不符合发展需要,真心的期待能有超越8爷的那一天。
听说蔡国庆又复出了?
阑珊夜雨 发表于 2012-2-20 14:12
不好意思,本人参与过通信行业的技术引进和自主研发的项目。
是从我自身的经历得到的这个结论。
..............关键不是沈飞不给力,网上八股太多,又不见干货。落差问题才会骂沈飞,年年攻坚,年年没干货,换你你怎么想?
楼主这种人才是真正恶心的人,不思进取,对落后现实不以为耻反以为荣,鸵鸟般的自我感觉良好,不学习先进反而为自己的懒惰千方百计找借口,容不得别人批评一下,沈飞就是毁在楼主这种人手里
阑珊夜雨 发表于 2012-2-20 14:12
不好意思,本人参与过通信行业的技术引进和自主研发的项目。
是从我自身的经历得到的这个结论。
你确信自主研发的项目达到或超过引进项目的水平?或者是山寨在前,自研在后?
山寨难,难在学透设计思想。出师后,自研也就容易了。CF这40年就是这么走过来的。
骂601的都属于不用大脑的,如果没有八爷和两拐,现在我国的空军是个什么样?发发牢骚就行了,何必逢沈必反?都是喝人奶长大的