看了MD各大航空公司的规模，我震惊了

MD长途旅行都是靠飞机，TG家里是火车，所以人家的发达

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这个贴居然火起来了，补充一点吧：
MD民航业发达，是多方面的原因
经济发展水平和人民经济水平的差距：人家坐得起又快又贵的飞机
航空产业发达：有波音和湾流等世界级的航空企业，自然有相应的民航市场，两者相互促进的
汽车产业与文化，产业发展侧重和旅行习惯：发达的公路网，汽车高普及率，从而短途以巴士和自驾为主
铁路客运的衰落：受汽车和航空的发展，铁路客运萎缩，受成本限制而几乎完全退出客运，长途客运除了民航，没有替代（少数的长途巴士和自驾，私人飞机算航空）

从土共来说，火车作为长途客运的主力是合理的，因为这是最高效的大规模长途客运系统
而另一方面，由于是国家经营，因而可以平时多预备运力(车厢、机车、人员)，已应对每年那几个月的客运高峰（比平时多好多倍的客流），而这点，航空运输就没法做到了，哪家航空公司也不会容忍平时有那么多飞机闲着的（巴士也一样，民航和公路客运的成本限制都决定了这点）。更何况还有居民经济水平的限制呢



MD长途旅行都是靠飞机，TG家里是火车，所以人家的发达

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这个贴居然火起来了，补充一点吧：
MD民航业发达，是多方面的原因
经济发展水平和人民经济水平的差距：人家坐得起又快又贵的飞机
航空产业发达：有波音和湾流等世界级的航空企业，自然有相应的民航市场，两者相互促进的
汽车产业与文化，产业发展侧重和旅行习惯：发达的公路网，汽车高普及率，从而短途以巴士和自驾为主
铁路客运的衰落：受汽车和航空的发展，铁路客运萎缩，受成本限制而几乎完全退出客运，长途客运除了民航，没有替代（少数的长途巴士和自驾，私人飞机算航空）

从土共来说，火车作为长途客运的主力是合理的，因为这是最高效的大规模长途客运系统
而另一方面，由于是国家经营，因而可以平时多预备运力(车厢、机车、人员)，已应对每年那几个月的客运高峰（比平时多好多倍的客流），而这点，航空运输就没法做到了，哪家航空公司也不会容忍平时有那么多飞机闲着的（巴士也一样，民航和公路客运的成本限制都决定了这点）。更何况还有居民经济水平的限制呢

歼15舰载机 发表于 2012-2-10 00:26
MD长途旅行都是靠飞机，TG家里是火车，所以人家的发达
其实关键点不是长途，而是短途，美国这边火车又慢又破又贵，没人坐火车的，就算是40分钟这样的小航班（火车就得5个小时以上，美国火车超慢）还是爆满~

eaglerafe 发表于 2012-2-10 00:30
其实关键点不是长途，而是短途，美国这边火车又慢又破又贵，没人坐火车的，就算是40分钟这样的小航班（火 ...
MD短途以巴士为多，或者自驾
MD公路四通八达，汽车普及率超高，很多长途也是巴士或自驾

在MD，铁路就是货运的，就最近才开始讨论建高铁了

兄弟，南航你还没算上 厦航，和重庆航空，应该和第四有得比

在十多年前，我觉得一年一百亿销售收入的企业简直太大了，可是看了世界500强中美国的大企业也震惊了，可是现在我们企业规模也起来了。估计在过十几年你也不会对美国的航空公司感到震惊了

淡定，淡定。偶们还是发展中国家。

去美国坐坐火车你就知道了

美国已经从车轮上的国家升级为机翼上的国家了，美国有波音和最发达的航空工业，所以市场能够和产业形成良性循环，互相推动发展。中国首先是发展起步晚，机场等航空基础设施从数量上和老美还不是一个等级，这几年我们才好不容易把高速公路赶上美国，而机场建设也正在从二线城市向三线城市推进，要达到老美的市场规模起码还得建设20年；第二，中国的航空客运，从航空管制，航路规划，运输政策等等都还不成熟，受制于市场垄断，市场竞争不充分，市场化水平不高；第三，民用航空产业，从支线到干线型号，从产业规模到技术成熟度都很美国有很大的差距；第四，航空，飞机文化没有形成，大多数人没有坐飞机的习惯也没有对航空飞行狂热的爱好，私人飞机很少，低空管制没有开放，而人民收入水平和经济发展水平也制约了坐飞机的比例也是一个方面；第五，高铁等铁路客运的跨越式发展，让中国铁路客运的规模和质量迅速成为世界第一，更挤压了航空运输市场的市场空间。
归根结底是中国还是发展中国家，处于产业升级，大规模基础设施建设，制度建设，体系建设的成长过程中。

这不就是上升空间么

LZ啊，不要动不动就震惊。这个没有什么好稀奇或者说好惊讶。如果春运期间百分之八十的旅客选择航空呢？

中国13E人口 光靠航空怎么满足运输 发展铁路运输也算是最好的选择。。

lz对比下铁路运输的人数呢？

欧洲要征收碳排放税，感觉这是针对美国的，因为美欧航班最多

看来航空公司要悲剧了

2010年底粗略统计

大陆主要航空公司：
（含控股公司）

中国国际航空股份有限公司 （含深圳航空，山东航空）                           大于400

中国东方航空集团公司 （含上海航空）                                         大于300

中国南方航空集团公司  （含厦门航空）                                        大于410

海南航空股份有限公司 （含原海南航空、新华航空、长安航空、山西航空等控股公司，不含未控股公司）         大于240

大陆民营和其他地方航空公司
（不完整，仅讨论有名气和发展良好的）：
（部分被收购/倒闭，或者上面四家持有股份，但并不控股）

奥凯                                                                        14

春秋                                                                        30

东星（倒闭，还在进行资产重组过程中）

北京首都航空有限公司/金鹿航空   （海航和首旅合资，首旅控股）                35

河北航空有限公司（大部分飞机是租赁厦航的，不讨论，有12架）

天津航空有限责任公司（海航参股，但不控股）                                 大于100

四川省航空公司（南航有一定股份但不控股）                                   大于100

其他地方持股航空公司（未统计，小于50架）


港澳台地区主要航空公司：

澳门航空公司                                                               18

香港国泰航空公司（含港龙，100%收购）                                     大于124                                                     

台湾中华航空公司                                                           68                                                        

台湾长荣航空公司                                                           59

大陆公司合计:                                                                                      大于1629架
中国公司合计：                                                            大于1890架

南航的规模是达美的一半嘛，不错不错，比我想象的大多了。高速发展中

以上不完全统计中国的民航在编飞机数量大于1890架，按照LZ那个版本的美国四大公司2602架的规模，已经达到了将近73%的水平。

这里要考虑中国的人均民航飞机数量，按照GDP占美国的41%来比，还有巨大的增长空间，以每年5-8座新机场的建成规模，每年民航飞机将稳步保持9%以上的增长，等到国产大飞机和支线飞机投入市场以后，这个增长速度会进一步加快。

而美国在金融危机以后，各公司都在裁员、裁飞机，我这边的不完全数据比LZ的数据要少一些。

所以一个增，一个减，乐观来看10年内机队规模会完全超越美国，而年载客人次会更早超越美国。

而且我上面说的，还不包括国内公司拓展国际航线增加机队数量和载客人次。

昆明新巴 发表于 2012-2-10 02:17
LZ啊，不要动不动就震惊。这个没有什么好稀奇或者说好惊讶。如果春运期间百分之八十的旅客选择航空呢？
那空姐肯定要喊：哎再往里面去一点啊！后面还空着哪！哎！就说你哪！松开手往里走！这最后两个不上来咱不起飞啊！

即使TG真正发展起来了，铁路运输依然会是主力
航空运输的优点是快速，灵活，缺点是运载量有限，价格昂贵
TG人口就不说了，咱就说说一年一度的。。。春运
基本上要把总人口的1/2搬来搬去，如果依靠航空运输，那么需要多少飞机，需要多少航空燃油
换句话说，需要多少桶原油来打底？
这个数字我没算，资料不全，请各位大神给一个数字，到时候肯定是大家都震惊的数字
铁路的优点是运载量大，缺点是灵活性不足。高铁的出现一定意义上弥补了铁路运输速度上的缺陷。TG大力发展高铁的意义一是满足广阔国土上的军事力量投送，另外就是满足老百姓长途出行的需求
个人感觉TG国内运输以后，不管发展到什么阶段，铁路运输，公路运输肯定是要远远超过航空运输的

其实比干线航空，中美差距不大，中美航空业的差距主要在支线航空，美国二三线城市的航班也非常密集，打个比方，如果你要从保定去上海，在中国一般都是先去北京，然后坐飞机，而在美国可能就是直飞了，而中国支线航空为什么没有发展起来...原因就有很多了...

TG人口基数比MD大多了，问题在于，TG有多少人出门坐的起飞机？MD老百姓过的什么日子，这玩意根本没有可比性

再对比火车出行数，你就明白两国交通的结构性差异了。

matrix2388 发表于 2012-2-10 01:56
美国已经从车轮上的国家升级为机翼上的国家了，美国有波音和最发达的航空工业，所以市场能够和产业形成良性 ...
对比两国地理特征和人口规模及耕地需求，中国航空业不可能和美国比，没有地方象美国那样修5000多机场、养22万架飞机或者70多万飞行驾照；
就算中国民用航空工业发展起来后，还得到外面，俄罗斯、巴西、美国等等地方去开拓市场。

标题党都木有小鸡鸡

中国   航空公司 飞机采购以及其他资金几乎都 需要国家资助（不是全部），否则都要倒闭

中国   航空公司 飞机采购以及其他资金几乎都 需要国家资助（不是全部），否则都要倒闭

人家美国看我们铁路的客运量也会惊讶的,2011年全国铁路旅客发送量达到18.6亿人 货运近40亿吨

基础设施老化又无力再建的结果，飞机不需要铁道公路的

其实比干线航空，中美差距不大，中美航空业的差距主要在支线航空，美国二三线城市的航班也非常密集，打个比 ...
您错了，美国是航空中枢系统贯彻最彻底的地方，小地方到小地方的航班极少。但是小地方到中枢机场的航线极多。用您的例子应该是从保定飞到北京转机到上海。

美国铁路最长的时候在1920年达到40万公里,现在还是第一不过只有22万公里了,我们国家铁路大概10万公里,其中高铁达到1万公里看来后发有优势
不过美国1920年就修了那么多铁路的确让人惊讶

中国   航空公司 飞机采购以及其他资金几乎都 需要国家资助（不是全部），否则都要倒闭
全世界大部分的航空公司在资本市场都是垃圾股。民航业是个微利行业。自己查查各航空公司的盈利报表就知道了。

h5985l 发表于 2012-2-10 08:43
美国铁路最长的时候在1920年达到40万公里,现在还是第一不过只有22万公里了,我们国家铁路大概10万公里,其中高 ...
标准不一样，粗制滥造的多。

不错了，前些年全中国的民航飞机都不如美国一个航空公司。
歪一下楼，其实评价一个国家的军队实力有个简单的办法就是看编制。别管他把自己的新武器吹成啥样，一看编制就露馅。航空公司也一样。

h5985l 发表于 2012-2-10 08:43
美国铁路最长的时候在1920年达到40万公里,现在还是第一不过只有22万公里了,我们国家铁路大概10万公里,其中高 ...
那时候航空指望不上，道路运输也不行，MD那么大，主要就指望铁路了。不过那时候的铁路建设标准很低，很多铁路连道砟都没铺，再加上MD的地形条件比天朝好太多太多了，so。。。。

张三石 发表于 2012-2-10 08:41
您错了，美国是航空中枢系统贯彻最彻底的地方，小地方到小地方的航班极少。但是小地方到中枢机场的航线极 ...
没错啊，小地方到小地方的航班少，但是支线机场到枢纽机场的航班还是很多的，我说的是保定到上海，而不是保定到绵阳，例如我目前所在的小城市，人口大约30万，每天还是有通往东部主要枢纽机场（波士顿、纽约、DC、夏洛特、亚特兰大）的航班，要放在中国这地方根本不可能有啥机场...

matrix2388 发表于 2012-2-10 01:56
美国已经从车轮上的国家升级为机翼上的国家了，美国有波音和最发达的航空工业，所以市场能够和产业形成良性 ...
说这么多，其实就一个俩字：没钱。。。。

老美的铁路，基本就是拿来运玉米的。。。。。

matrix2388 发表于 2012-2-10 02:45
以上不完全统计中国的民航在编飞机数量大于1890架，按照LZ那个版本的美国四大公司2602架的规模，已经达到了 ...
美国除了这4个，还有不少其他航空公司，而且很多机队也超过100架，像717最大客户那个，光他就有一百多717，名字好像是J开头的

我也震惊了。

cardo 发表于 2012-2-10 05:03
其实比干线航空，中美差距不大，中美航空业的差距主要在支线航空，美国二三线城市的航班也非常密集，打个比 ...
美国是典型的枢纽式，小地方（甚至一些比较大的城市）的乘客需要到HUB去转机，除了大城市和HUB之间，直飞航班很少，反而中国以点对点居多，因为国内转机和枢纽其实都还没形成，假如把美国的方式放在中国，那就是长沙这样的城市到北京都可能先到广州去转机。亚特兰大之所以能成为世界上客流最大的机场，关键就是它是达美的主HUB，转机客流极大