[转贴]深入揭批所谓“蒋介石使中国人民站起来”

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 01:02:10
<P>本来对于蒋遗们有论点没论据给我那教小学语文的老妈批改不会超过40分的破帖子没什么兴趣,不过既然这帮小鬼不识趣,那么我就好好作一篇长文深入揭批之。

近有前朝遗民,借抗日战争之时,美国对中国的种种扶持,为蒋公翻案,乃称“蒋介石使中国人民站起来”。其文曰,42年1月1日,中国参加《联合国家共同宣言》,名列四大国之一,43年1月11日,蒋公与英美定新约,尽废不平等条约,如“领事裁判权、通商口岸特别法庭权、使馆及一些铁路沿线的驻兵权、沿海贸易与内河航行权、外人引水权”之类,至开罗宣言,尽复领土,乃成“亚洲霸主”,再有联合国初建,中国成常任理事国,乃立于强国之林。文章遂言:“是蒋介石使中国人民站起来的!!!是他让全体中国人找回曾经失去的尊严。”

文章读完,掩嘴偷笑,此作者只知其一,不知其二,断章取义,偷梁换柱,不愧乃蒋遗之经典作风是也。所谓“常任理事国者”者,却不闻伍修权将军在联合国大会上如何痛骂焉?“连中国话都不会说的人,有什么资格代表中国?”呜呼,好个“常任理事国”!在联合国大会上,竟连中国话都不能说,以至被“共 匪”抓住把柄,直被骂得哑口无言。如此“常任理事国”,安敢谈得上“尊严”二字?

笑过之后,埋首击键,既然蒋遗小鬼搬弄是非,颠倒黑白,那么余虽不才,却也要将这乾坤翻回来。

在此先说明,此文既只限于“尊严”二字,则范围当只限于外交军事之列,不然,连上内政,虽然蒋遗们非得输个裤衩精光,但篇幅过长,变成流水帐,却也非本人所愿。

话说上世纪四十年代之初,世界战云密布,这山姆大叔虽然因为国内孤立主义盛行,亲德亲日共产党一大堆,对参加世界大战尚未作好准备,但其国内统治集团,所谓“细腰大黄蜂”者,以及以罗斯福为代表的战略家们,却已经开始为美国加入战团,君临天下作准备了。德、日两个集团,无疑是美国将要反对的对象,苏联虽暂时可以争取,但以其实力必不肯曲居老二,今后必为敌对。美国辖两洋之地利,虽有坐山观虎斗之福,但若要四方征战,却免不了远涉重洋。劳师袭远,兵家之大忌也。故,美国在欧洲与亚洲,各需要一个可靠的盟友,来协助自己统治这个世界。欧洲盟友却是好找,英法均是也。此二国已成废墟一片,国土狭小,人口不多,社会趋于老化,百年内难与美国一争长短。但在东方,盟友却是难寻。日本既已确定打倒,自不在列,朝鲜、菲律宾、印度\*\*\*\*之流,不是殖民地就是嬴弱小国,以其为盟友,劳民伤财,效益不佳,惟有中国,虽百年积弱,内政混乱,然瘦死的骆驼比马大,四亿人口,千万领土,民风勤劳好学,方有盟友资质。早在十九世纪末,美国大战略家马汉即在他那部被西方人奉为经典的《海权论》中宣称,亚洲战略的中心在中国,中国将决定亚洲的命运。可以说,选择中国为美国在亚洲的核心伙伴,与蒋介石或者宋美龄都没什么关系,这是美国战略家们在五十年前就已经作好的抉择,也是唯一可行的抉择。

既有如此背景,太平洋战争刚一爆发,美国即开始大力对蒋公进行扶持,当不为怪也。此非蒋公之能,乃战略大势所决定。而同盟国内部,真把蒋公当作“四巨头”者,也唯美国一家耳。满脑子帝国主义思想的邱胖子听到老罗居然要把蒋公算作四巨头,惊曰:“总统是否发烧?”而革命导师更加干脆,连开罗会议也不来,甚至连莫洛托夫都没去,生生把个四巨头会议搞成三巨头。老罗只好又约导师大人在德黑兰搞了个德黑兰会议。邱胖子虽然勉强参飞到了开罗,但一路没给蒋公半点好脸色。说到底,把蒋公生生扯进这个“四巨头”不过是老罗按照美国既定战略而强扭的一个既不好看,也不好吃的瓜而已。

只是,国民政府之无能,实在是美国统治者们所始料未及也。开罗会议上老罗本来想趁战之机,把大不列颠一脚踢出远东,就像前两年他把约翰牛踢出南美一样。结果蒋公畏首畏尾,害得香港不得不继续孤悬海外半个世纪。琉球更是不明不白就当成份大礼送给了老罗,简直搞得老罗有点无所适从了。而更令老罗丧气的是他发现蒋公对进攻日军,收复失地居然毫无紧迫感,唯一的兴趣就是遏制共产党!他私下对他儿子说:“我现在明白了,中国政府对于同日军作战没有丝毫兴趣。”虽说之前史迪威的报告已经多次把国民政府形容成毫无斗志、军心涣散、无可救药的亡国政府,但老罗始终觉得史迪威毕竟乃一武夫,又是个眼睛里揉不得沙子的主儿,其暴烈的脾气在美国国内都“成名已久”,真实情况未必如此糟糕。结果开罗一见,这光头果真不愧是“花生米先生”!从此蒋公再也没有获准参加任何“巨头”级会议,甚至,44年8月21日,老罗在电报中曾经以命令的口气要求蒋公将国军指挥权交给美国人!老罗对蒋公的轻蔑可见一斑。开罗会议与其说是一场“扬眉吐气”的会议,不如说是一次颜面丢尽的丑行。还好老罗手腕圆滑,见风使舵,见蒋公提不起链子,连忙让记者们把目光统统对准长袖善舞的宋家小姐,《开罗宣言》也尽量给蒋公写得好看了些,没让蒋公在公众面前太丢丑。只是,从此蒋公在盟国心目中的地位,可就一落千丈咯。

谈判时掉链子倒好说,关键是,战场上别掉链子了!

问题是,战场上国军的链子实在是掉大了。

开罗宣言发表没多久,日军就在河南战场上发动大规模攻势,蒋公的爱将汤司令被打得落花流水,丢下部队逃命去也。中原之地尽为日军所占。紧接着,豫湘桂战役开始,百万国军,丧师失地,丢了大半个中国,连还手的力气都没有了。而从中国各地区的美国记者和工作人员那里传回的消息就更加对蒋公不利。宋家私吞美国给中国政府的抗战贷款,气得美国财政部大骂“宋氏贼团”;湘桂战场上的美军特谴队发现面黄肌瘦的国军杂牌军手持掉漆的老旧步枪踉跄奔向阵地,而沿途军火库中却堆满美国援助的先进武器,数量之多以至他们不得不将其炸毁以免落入日军之手;红十字会的报告揭露国军士兵恶劣的生存条件,死于长官虐待的士兵比阵亡还多;前线不断传来国军后勤官倒卖美援物资的丑闻,而这些物资甚至被在日军阵地上找到;完成换装、原定用于打通中缅公路的美械师在云南按兵不动;日军未到,桂林城已被国军自己烧抢一空……腐朽的国民政府不仅正在丧失其在中国国内的人心、人望,也逐渐在丧失着自己在盟国心目中的尊严和地位。

所以,在雅尔塔这个决定战后历史格局的地方,没有中国人的影子。

在这个瓜分世界的会议中,中国将被迫放弃外蒙古、大连、旅顺、中长路……

作为一个战胜国,却被迫在自己不知情的情况下,割让150万平方公里领土、割让其北部战略地位最重要的两个不冻港、上千公里铁路,这真是历史上闻所未闻的耻辱!

“人为刀俎,我为鱼肉。”

蒋遗们居然以为鱼肉也有尊严,这倒也是闻所未闻的事。

让我们再看看那所谓被“废除”的不平等条约的命运吧:领事裁判?1948年8月7日的“景明大楼事件”怕蒋遗们是不肖于知道的。连堂堂市议长的姨太太都被美国空军士兵们给上了,结果呢?蒋公还尽力帮美国人擦屁股呢(或许说擦JB更确切)。驻军?天津有美国海军陆战队,大连旅顺有老毛子,谁说没有驻军权?所谓航行权就更可笑了,如果英国人没有航行权,何来“紫石英号事件”呢?中国是什么时候才彻底驱逐了英美兵舰?是1949年5月26日,上海解放的那一日!(如果论全部,那应该是收回旅顺和大连的海军基地的时候)随着蒋公以及国民政府在抗战后期拙劣的表现,因美国的扶持而获得的一切“尊严”,也化作一江春水,东流而去了。

如果说二十世纪四十年代,中国曾有机会得到世界的尊重,但是,我们伟大的蒋公,留给这个世界的却只有悲哀和耻辱!

蒋公终究也没能成为美国人所希望的盟友。中国也终于跳出了马汉为美利坚策划的战略蓝图,冲破了雅尔塔体系的囚笼,这是历史的必然。美国人不得不撤退到亚洲的边缘,重新武装日本以为同盟。这实在是个退而求其次的抉择。

本朝初建,同样处于内忧外患之中。国内百万土匪尚待剿灭,社会改造急待进行,台湾海南没有解放,海防空防急待巩固,经济内战如火如荼,西藏问题悬而未决……

忽一日,东北狼烟起,十七国虎狼之师逼近鸭绿江!

怎么办?

攘外必先安内?

太祖胆略,岂是蒋公所能匹敌?

百万中华儿女跨过鸭绿江,将十七国联军杀退四百公里!

从此,我们记住了云山城下寒光闪烁的刺刀、三所里的钢浇铁铸、松骨峰一山的壮士、长津湖的天寒地冻、上甘岭的坚韧不拔……

从此,我们记住了伍修权的义正词严、麦克阿瑟的张皇失措、周恩来那傲视天下的脚步,还有,彭大将军洪钟般的嗓音:“西方殖民者几百年来只要在东方一个海岸上架起几尊大炮就可以霸占一个国家的时代,一去不复返了!”

在这洪亮的吼声中,社会主义国家欢呼雀跃,在“保卫世界和平大会”上,数千名与会代表向着中国代表——经济学家马寅初高呼“新中国万岁”达十多分钟。

在这洪亮的吼声中,铁幕震裂,朝鲜战事刚歇,欧洲资本主义国家争先恐后地与中国建立外交关系。

在这洪亮的吼声中,华人从此在世界扬眉吐气,大批海外华人科学家纷纷回国,为中国带来了科学技术方面第一次大发展。

在这洪亮的吼声中,中国人民获得了空前的自豪与团结,在十多年战争中破败不堪中国经济只用三年时间就超过了民国历史上最好的时期,只用十年就初步建成了民国几十年想都不敢想的重工业和军事工业体系!

在这洪亮的吼声中,西方列强数十年不敢斜视中原!

罗斯福向蒋介石许诺了大国地位,但是他并没有兑现,也永远不可能兑现!一个国家要想站起来,永远不能依靠别人的施舍。只有胜利,只有自强,才能真正获得别人的尊重。就在开罗会议的七年之后,豫湘桂惨败的六年之后,同样是那些曾经的国军士兵,使用着与西方相比同样劣质的武器,在朝鲜三千里冰天雪地之间,中国人用军事胜利这一无可辩驳的方式夺取了大国地位。

中国人民,从此傲立与大地之上!
</P>[em04]<P>本来对于蒋遗们有论点没论据给我那教小学语文的老妈批改不会超过40分的破帖子没什么兴趣,不过既然这帮小鬼不识趣,那么我就好好作一篇长文深入揭批之。

近有前朝遗民,借抗日战争之时,美国对中国的种种扶持,为蒋公翻案,乃称“蒋介石使中国人民站起来”。其文曰,42年1月1日,中国参加《联合国家共同宣言》,名列四大国之一,43年1月11日,蒋公与英美定新约,尽废不平等条约,如“领事裁判权、通商口岸特别法庭权、使馆及一些铁路沿线的驻兵权、沿海贸易与内河航行权、外人引水权”之类,至开罗宣言,尽复领土,乃成“亚洲霸主”,再有联合国初建,中国成常任理事国,乃立于强国之林。文章遂言:“是蒋介石使中国人民站起来的!!!是他让全体中国人找回曾经失去的尊严。”

文章读完,掩嘴偷笑,此作者只知其一,不知其二,断章取义,偷梁换柱,不愧乃蒋遗之经典作风是也。所谓“常任理事国者”者,却不闻伍修权将军在联合国大会上如何痛骂焉?“连中国话都不会说的人,有什么资格代表中国?”呜呼,好个“常任理事国”!在联合国大会上,竟连中国话都不能说,以至被“共 匪”抓住把柄,直被骂得哑口无言。如此“常任理事国”,安敢谈得上“尊严”二字?

笑过之后,埋首击键,既然蒋遗小鬼搬弄是非,颠倒黑白,那么余虽不才,却也要将这乾坤翻回来。

在此先说明,此文既只限于“尊严”二字,则范围当只限于外交军事之列,不然,连上内政,虽然蒋遗们非得输个裤衩精光,但篇幅过长,变成流水帐,却也非本人所愿。

话说上世纪四十年代之初,世界战云密布,这山姆大叔虽然因为国内孤立主义盛行,亲德亲日共产党一大堆,对参加世界大战尚未作好准备,但其国内统治集团,所谓“细腰大黄蜂”者,以及以罗斯福为代表的战略家们,却已经开始为美国加入战团,君临天下作准备了。德、日两个集团,无疑是美国将要反对的对象,苏联虽暂时可以争取,但以其实力必不肯曲居老二,今后必为敌对。美国辖两洋之地利,虽有坐山观虎斗之福,但若要四方征战,却免不了远涉重洋。劳师袭远,兵家之大忌也。故,美国在欧洲与亚洲,各需要一个可靠的盟友,来协助自己统治这个世界。欧洲盟友却是好找,英法均是也。此二国已成废墟一片,国土狭小,人口不多,社会趋于老化,百年内难与美国一争长短。但在东方,盟友却是难寻。日本既已确定打倒,自不在列,朝鲜、菲律宾、印度\*\*\*\*之流,不是殖民地就是嬴弱小国,以其为盟友,劳民伤财,效益不佳,惟有中国,虽百年积弱,内政混乱,然瘦死的骆驼比马大,四亿人口,千万领土,民风勤劳好学,方有盟友资质。早在十九世纪末,美国大战略家马汉即在他那部被西方人奉为经典的《海权论》中宣称,亚洲战略的中心在中国,中国将决定亚洲的命运。可以说,选择中国为美国在亚洲的核心伙伴,与蒋介石或者宋美龄都没什么关系,这是美国战略家们在五十年前就已经作好的抉择,也是唯一可行的抉择。

既有如此背景,太平洋战争刚一爆发,美国即开始大力对蒋公进行扶持,当不为怪也。此非蒋公之能,乃战略大势所决定。而同盟国内部,真把蒋公当作“四巨头”者,也唯美国一家耳。满脑子帝国主义思想的邱胖子听到老罗居然要把蒋公算作四巨头,惊曰:“总统是否发烧?”而革命导师更加干脆,连开罗会议也不来,甚至连莫洛托夫都没去,生生把个四巨头会议搞成三巨头。老罗只好又约导师大人在德黑兰搞了个德黑兰会议。邱胖子虽然勉强参飞到了开罗,但一路没给蒋公半点好脸色。说到底,把蒋公生生扯进这个“四巨头”不过是老罗按照美国既定战略而强扭的一个既不好看,也不好吃的瓜而已。

只是,国民政府之无能,实在是美国统治者们所始料未及也。开罗会议上老罗本来想趁战之机,把大不列颠一脚踢出远东,就像前两年他把约翰牛踢出南美一样。结果蒋公畏首畏尾,害得香港不得不继续孤悬海外半个世纪。琉球更是不明不白就当成份大礼送给了老罗,简直搞得老罗有点无所适从了。而更令老罗丧气的是他发现蒋公对进攻日军,收复失地居然毫无紧迫感,唯一的兴趣就是遏制共产党!他私下对他儿子说:“我现在明白了,中国政府对于同日军作战没有丝毫兴趣。”虽说之前史迪威的报告已经多次把国民政府形容成毫无斗志、军心涣散、无可救药的亡国政府,但老罗始终觉得史迪威毕竟乃一武夫,又是个眼睛里揉不得沙子的主儿,其暴烈的脾气在美国国内都“成名已久”,真实情况未必如此糟糕。结果开罗一见,这光头果真不愧是“花生米先生”!从此蒋公再也没有获准参加任何“巨头”级会议,甚至,44年8月21日,老罗在电报中曾经以命令的口气要求蒋公将国军指挥权交给美国人!老罗对蒋公的轻蔑可见一斑。开罗会议与其说是一场“扬眉吐气”的会议,不如说是一次颜面丢尽的丑行。还好老罗手腕圆滑,见风使舵,见蒋公提不起链子,连忙让记者们把目光统统对准长袖善舞的宋家小姐,《开罗宣言》也尽量给蒋公写得好看了些,没让蒋公在公众面前太丢丑。只是,从此蒋公在盟国心目中的地位,可就一落千丈咯。

谈判时掉链子倒好说,关键是,战场上别掉链子了!

问题是,战场上国军的链子实在是掉大了。

开罗宣言发表没多久,日军就在河南战场上发动大规模攻势,蒋公的爱将汤司令被打得落花流水,丢下部队逃命去也。中原之地尽为日军所占。紧接着,豫湘桂战役开始,百万国军,丧师失地,丢了大半个中国,连还手的力气都没有了。而从中国各地区的美国记者和工作人员那里传回的消息就更加对蒋公不利。宋家私吞美国给中国政府的抗战贷款,气得美国财政部大骂“宋氏贼团”;湘桂战场上的美军特谴队发现面黄肌瘦的国军杂牌军手持掉漆的老旧步枪踉跄奔向阵地,而沿途军火库中却堆满美国援助的先进武器,数量之多以至他们不得不将其炸毁以免落入日军之手;红十字会的报告揭露国军士兵恶劣的生存条件,死于长官虐待的士兵比阵亡还多;前线不断传来国军后勤官倒卖美援物资的丑闻,而这些物资甚至被在日军阵地上找到;完成换装、原定用于打通中缅公路的美械师在云南按兵不动;日军未到,桂林城已被国军自己烧抢一空……腐朽的国民政府不仅正在丧失其在中国国内的人心、人望,也逐渐在丧失着自己在盟国心目中的尊严和地位。

所以,在雅尔塔这个决定战后历史格局的地方,没有中国人的影子。

在这个瓜分世界的会议中,中国将被迫放弃外蒙古、大连、旅顺、中长路……

作为一个战胜国,却被迫在自己不知情的情况下,割让150万平方公里领土、割让其北部战略地位最重要的两个不冻港、上千公里铁路,这真是历史上闻所未闻的耻辱!

“人为刀俎,我为鱼肉。”

蒋遗们居然以为鱼肉也有尊严,这倒也是闻所未闻的事。

让我们再看看那所谓被“废除”的不平等条约的命运吧:领事裁判?1948年8月7日的“景明大楼事件”怕蒋遗们是不肖于知道的。连堂堂市议长的姨太太都被美国空军士兵们给上了,结果呢?蒋公还尽力帮美国人擦屁股呢(或许说擦JB更确切)。驻军?天津有美国海军陆战队,大连旅顺有老毛子,谁说没有驻军权?所谓航行权就更可笑了,如果英国人没有航行权,何来“紫石英号事件”呢?中国是什么时候才彻底驱逐了英美兵舰?是1949年5月26日,上海解放的那一日!(如果论全部,那应该是收回旅顺和大连的海军基地的时候)随着蒋公以及国民政府在抗战后期拙劣的表现,因美国的扶持而获得的一切“尊严”,也化作一江春水,东流而去了。

如果说二十世纪四十年代,中国曾有机会得到世界的尊重,但是,我们伟大的蒋公,留给这个世界的却只有悲哀和耻辱!

蒋公终究也没能成为美国人所希望的盟友。中国也终于跳出了马汉为美利坚策划的战略蓝图,冲破了雅尔塔体系的囚笼,这是历史的必然。美国人不得不撤退到亚洲的边缘,重新武装日本以为同盟。这实在是个退而求其次的抉择。

本朝初建,同样处于内忧外患之中。国内百万土匪尚待剿灭,社会改造急待进行,台湾海南没有解放,海防空防急待巩固,经济内战如火如荼,西藏问题悬而未决……

忽一日,东北狼烟起,十七国虎狼之师逼近鸭绿江!

怎么办?

攘外必先安内?

太祖胆略,岂是蒋公所能匹敌?

百万中华儿女跨过鸭绿江,将十七国联军杀退四百公里!

从此,我们记住了云山城下寒光闪烁的刺刀、三所里的钢浇铁铸、松骨峰一山的壮士、长津湖的天寒地冻、上甘岭的坚韧不拔……

从此,我们记住了伍修权的义正词严、麦克阿瑟的张皇失措、周恩来那傲视天下的脚步,还有,彭大将军洪钟般的嗓音:“西方殖民者几百年来只要在东方一个海岸上架起几尊大炮就可以霸占一个国家的时代,一去不复返了!”

在这洪亮的吼声中,社会主义国家欢呼雀跃,在“保卫世界和平大会”上,数千名与会代表向着中国代表——经济学家马寅初高呼“新中国万岁”达十多分钟。

在这洪亮的吼声中,铁幕震裂,朝鲜战事刚歇,欧洲资本主义国家争先恐后地与中国建立外交关系。

在这洪亮的吼声中,华人从此在世界扬眉吐气,大批海外华人科学家纷纷回国,为中国带来了科学技术方面第一次大发展。

在这洪亮的吼声中,中国人民获得了空前的自豪与团结,在十多年战争中破败不堪中国经济只用三年时间就超过了民国历史上最好的时期,只用十年就初步建成了民国几十年想都不敢想的重工业和军事工业体系!

在这洪亮的吼声中,西方列强数十年不敢斜视中原!

罗斯福向蒋介石许诺了大国地位,但是他并没有兑现,也永远不可能兑现!一个国家要想站起来,永远不能依靠别人的施舍。只有胜利,只有自强,才能真正获得别人的尊重。就在开罗会议的七年之后,豫湘桂惨败的六年之后,同样是那些曾经的国军士兵,使用着与西方相比同样劣质的武器,在朝鲜三千里冰天雪地之间,中国人用军事胜利这一无可辩驳的方式夺取了大国地位。

中国人民,从此傲立与大地之上!
</P>[em04]
你这篇文章可谓是错漏百出!
<B>以下是引用<I>digipainter</I>在2004-11-18 14:48:00的发言:</B>
你这篇文章可谓是错漏百出!


转贴,不完全代表本人意见,有异议可以指出。
老蒋把外蒙都卖了还有什么好吹的
支持楼主
很好
<B>以下是引用<I>英雄、</I>在2004-11-18 19:49:00的发言:</B>
老蒋把外蒙都卖了还有什么好吹的

<P>也正是斯大林趁火打劫的功劳啊!</P>
<B>以下是引用<I>digipainter</I>在2004-11-20 20:40:00的发言:</B>


<P>也正是斯大林趁火打劫的功劳啊!</P>

<P>一个“大国”被人将领土割裂还能称之为“大国”吗?再说他大可拒签以换取国际同情啊,他斯大林一家能够吃掉外蒙吗?此时伟大民主之国美国在哪里?别告诉我美国人是因为惧怕苏联,蒋为什么不拒呢?而是用它去换的得了苏联不支持gcd的承诺,最后我不认为斯大林这种做法是正确的但这和蒋的无能与自私也不是没关系</P>
<P>英雄说的好!</P><P>CD有的贵宾水平实在不敢恭维……</P>
<B>以下是引用<I>英雄、</I>在2004-11-20 21:32:00的发言:</B>
&gt;
<P>一个“大国”被人将领土割裂还能称之为“大国”吗?再说他大可拒签以换取国际同情啊,他斯大林一家能够吃掉外蒙吗?此时伟大民主之国美国在哪里?别告诉我美国人是因为惧怕苏联,蒋为什么不拒呢?而是用它去换的得了苏联不支持gcd的承诺,最后我不认为斯大林这种做法是正确的但这和蒋的无能与自私也不是没关系</P>

<P>苏军百万大军陈兵边界,是当时的国府可以拒绝的吗?
<P>请问足下,国际同情什么时候真正起到过作用?如果国际同情有用的话,别说二战连一战都打不起来了。想当初日本人策划所谓伪满洲国的时候,蒋介石就寄希望于国联;可是,一连串的外交努力之后,国联终于向伪满洲国派出了调查团,并得出结论伪满洲国是日本的阴谋,要求日本停止侵略中国;可日本根本不买帐,干脆退出国联,继续发兵进攻华北。于是蒋的希望完全落空了。烦请你先好好看看有关资料,促使外蒙独立完全是斯大林的阴谋,不要信口开河什么都往美国人头上扯,这事跟美国人没一点关系。</P>
<B>以下是引用<I>digipainter</I>在2004-11-21 20:15:00的发言:</B>
&gt;
<P>苏军百万大军陈兵边界,是当时的国府可以拒绝的吗?
</P>

<P>这种逻辑真可笑!</P>
<P>苏军陈兵百万,国府就该签约卖国?那么日军入侵几百万,国府还抵抗什么呀?都当汪精卫不就得了!哈哈哈……</P>
<P>六七十年代,苏军再次陈兵百万。中国是不是该把内蒙也送出去呀?</P>
<B>以下是引用<I>舰船知识的核平统一</I>在2004-11-21 20:29:00的发言:</B>
&gt;
<P>这种逻辑真可笑!</P>
<P>苏军陈兵百万,国府就该签约卖国?那么日军入侵几百万,国府还抵抗什么呀?都当汪精卫不就得了!哈哈哈……</P>
<P>六七十年代,苏军再次陈兵百万。中国是不是该把内蒙也送出去呀?</P>

<P>我只是想说当时的国府不具备实力与苏联对抗,当时蒋的精力在内战上,哪里还有兵力对付苏联?这与抗战根本没有可比性,其时毕竟建立了抗战的统一战线,可以全国一致对外。且日本兵力虽多,终究是以蛇吞象,战线太长而兵力分散,所以日本妄图短时间内征服中国的梦想只能破灭。
<P>可话说回来,蒋既然让外蒙独立了是卖国行为,那为什么后来的新中国政府又要继续接受这一卖国行为?或为什么不象收回香港一样,把外蒙收回呢?签署《中苏友好联盟条约》,最终确认外蒙独立,这又是不是卖国行为?此时的中国大陆已经是毛领导下的新政府了,而蒋政权早已逃到台湾,根本无力过问这事了。
<P>楼上又要偷换概念了!</P><P>当时苏联准备用武力逼老蒋签字了吗?没有!分明是老蒋去求人家在即将开始的内战中不支持中共,蒙古不过是老蒋给老毛子的礼物而已!</P>
<B>以下是引用<I>digipainter</I>在2004-11-21 21:00:00的发言:</B>
&gt;
<P>我只是想说当时的国府不具备实力与苏联对抗,当时蒋的精力在内战上,哪里还有兵力对付苏联?</P>

<P>哈哈……
<P>老蒋和老毛子签卖国协议是1945年,蒙古正式独立是1946年初。请问内战爆发是哪一年?还“当时蒋的精力在内战上,哪里还有兵力对付苏联?”
<P>贵宾就这水平?</P>
<B>以下是引用<I>舰船知识的核平统一</I>在2004-11-21 21:17:00的发言:</B>
&gt;
<P>哈哈……

<P>老蒋和老毛子签卖国协议是1945年,蒙古正式独立是1946年初。请问内战爆发是哪一年?还“当时蒋的精力在内战上,哪里还有兵力对付苏联?”

<P>贵宾就这水平?</P>

<P>你以为内战之前,蒋就不需要做战争准备和兵力调遣吗?说打就打?这可不是下象棋。这是个常识问题。
<P>上校就这水平?!</P>
<P>(转贴)</P>
<P>                                                          外蒙独立始末 </P>
<P>沙俄在强占中国东北、西北领土的同时,处心积虑地谋求霸占我蒙古地区,以实现其
“黄俄罗斯”迷梦,其先后制定了“米勒尔计划”、“穆拉维耶夫计划”、“巴达马耶夫计
划”,狂妄地提出要占领从西伯利亚到长城脚下的大片中国领土,为达到这一目的,采用了
一系列的卑劣手法,但1870年以前的中俄条约中,尽管严重损害中国主权,也没改变蒙古
属于中国这一铁的事实。但沙-苏俄仍野心不死!
    外蒙是如何从祖国的怀抱中分离出去,要重清初讲起。清初把蒙古分为三部分为漠南、
漠北、漠西蒙古,其中漠南蒙古称为内蒙古,漠西和漠北蒙古为外蒙古,外蒙古有较大的自
主权。为防止外蒙的割据,清庭在库伦(乌兰巴托)设置大臣,定期举行军事演习,保障疆域
的稳定。清初,沙俄就不断侵扰蒙古地区,康熙年间,居于天山以北的蒙古一部勾结沙俄叛
乱,在康熙的亲征下,1697年平叛。但沙俄仍在边境制造事端。1727年中俄签定的《恰克
图界约》肯定了蒙古属于中国,但沙俄的势力也越过了西伯利亚,伸展到贝加尔湖一带,为
后来的外蒙独立留下了隐患。
    清朝开始只想“分而治之”,并未想到今后会分裂出一个蒙古国。
    1911年,中国爆发了辛亥革命,沙俄认为分裂蒙古的时机已到,开始培植亲俄势力,
并大批发放武器,准备制造外蒙独立。年底,在沙俄总领事的指挥下,驱逐中国官员,宣布
独立,一年后签定《俄蒙协定》《商务专约》,这两个条约确立了沙俄实际统治了蒙古。消
息传出,举国大哗,从政府到民间群情激愤,内蒙也发表了严正申明,不承认库伦伪政府的
一切条约。
    1913年,袁世凯卖国最高峰时期,沙俄利用袁政府的内外交困,与袁订立《中俄声明
文件》,确认中国是蒙古的宗主国,改“独立”为“自治”。但中国政府不能驻军、移民外
蒙,而沙俄可以,蒙古事务需两国协定解决。该条约使中国徒有宗主虚名,而仍由沙俄控制
外蒙。1915年再订《中俄蒙协约》,确认1913年的文件,沙俄对此十分满意。
    1917年,俄国革命,“自治”的外蒙失去靠山,外蒙重回祖国的怀抱。1918年中国政
府以防止苏维埃主义扩散和西伯利亚局势动荡为由,驻军库伦。1919年,驻军与外蒙上层
达成《改善蒙古未来地位的64条》文件,要求取消自治,未获外蒙“议会”通过,11月中
国政府强行通过政令,取消自治和废除1915年前的条约,并在库伦设置行政公署。然而俄
国革命的胜利影响到外蒙,外蒙的共产运动、民族分离先驱苏黑巴托尔和乔巴山积极寻求共
产国际帮助,谋求建立独立的蒙古国。列宁见过他俩后,在中国问题上出尔反尔,转而支持
外蒙的分离运动。
    1920年由苏和乔领导的蒙古共产党成立,积极从事分裂运动,首要任务就是肃清外蒙
境内的“敌人”,即驻蒙官员、驻军、外蒙支持统一的人仕。1921年3月成立蒙古人民军
和蒙古临时政府,6月苏俄派驻红军,7月人民军与苏俄红军开入库伦城,考虑到外蒙当时
的特殊情况,坚定的“苏维埃分子”苏黑巴托尔与乔巴山主持成立了君主立宪的“蒙古人民
革命政府”,由王族势力的博克多格根任国君。为维持分裂政府,苏、乔要求苏俄势力庇
护,同意苏俄驻军并协助围剿白俄匪军与敌对力量。1922年俄蒙签定一份协约,苏俄率先
承认外蒙“独立”。
    1923年,苏黑巴托尔去世,1924年6月,乔巴山推出“蒙古人民共和国”,最高权利
属于大呼拉尔,不设总统,平时由政府处理国务。11月第一届大呼拉尔会议在库伦召开,
确立亲苏俄为不可更改的国策,允许苏俄驻军,制定仿苏“宪法”,以1911年作独立纪
元,改库伦为乌兰巴托(红色勇士城)。北京政府及民间人士感到不能容忍,希望出兵或借助
英、美、日出面干涉,以曹琨和吴佩孚为首的北洋政府对事件十分恼火,但鉴于国力不张,
形势不利,只发表了措辞严厉但无实效的政府声明,对外蒙独立不予承认。
    外蒙地区的非法独立,遭到中国人民和政府的一致抗议和反感,鉴于此,苏俄政府玩弄
两面派手法,一方面派重兵保护“独立”,并与外蒙签定互助协定,大规模驻军外蒙,另一
方面,1924年签定的《中苏协定》承认外蒙是中国的一部分。1927年,蒋介石主持中央政
府时,苏俄要求中国承认外蒙的独立,蒋介石回电严词拒绝,并责令外蒙执政者放弃“独
立”,回归中国。1928年,苏俄以平叛为由进军外蒙,局势动荡中蒙古统一人士要求民国
政府出兵外蒙,中苏军队在外蒙东部边界发生小规模战斗。苏军不愿搞大事端,宣布撤出外
蒙,中国军队也没再进入外蒙。此后,蒋政府忙于在南方剿匪,之后的中日战争,使南京政
府无力于外蒙事务。亲苏的乔巴山趁机又得到发展,加上日本也制造满蒙独立事端,外蒙甚
至与伪满洲国签订“边界”协定,从事分裂国家的勾当。尽管如此,蒋介石忧心忡忡,但三
令五申强调“外蒙事务为中国内政”。
    1945年,日本战败,中苏谈判再次涉及外蒙问题,46年,外蒙代表与南京政府谈判外
蒙主权归属问题。苏俄处心积虑的制造外蒙独立,在中俄边界屡造摩擦,多次侵入我新疆、
蒙古地区,利用中国的内乱,将军事控制线南移,在民族、经济和政治上煽动外蒙政权及人
民的反华情绪,同时想方设法争取国际社会的承认。45年的雅而塔会议使苏俄在华获得利
益,包括租用旅顺和优先使用大连港,同时确保外蒙维持分裂现状。为确保雅尔塔协议的落
实,苏俄邀请南京政府去莫斯科和谈,以宋子文为首的中国代表团会见了斯大林,斯大林指
着雅尔塔协议的英、美、苏的签名,蛮横地要求中国同意外蒙独立,并指着地图说“一旦敌
国利用外蒙进攻西伯利亚,苏联的远东地区将陷于孤立,尽管中苏结盟立约,也不足确保苏
联的长远利益,只有独立并与苏联结盟的蒙古存在才能确保苏联的安全。中国除承认外蒙独
立外别无选择!”斯大林的强硬态度使蒋介石另派蒋经国再使苏俄,然而仍旧毫无用处,经
过一番痛苦的考量,蒋介石电令宋子文同意在外蒙问题上让步,以换取南京政府在东北、新
疆主权和中国割据问题上的利益,不过外蒙独立要“全民公决”。宋子文不愿承担卖国骂
名,立马辞职把任务交给王世杰完成。
    1945年8月10日,王得知日本拟接受波次坦公告,由于害怕苏军占领全部满洲后态度
更加强硬,当晚与斯大林举行了第二轮会谈,斯大林同意取消在旅顺和大连派驻行政官员实
行共管的要求,同意在日本投降三个月后苏军全部撤出满洲。但要求中国不准在外蒙独立问
题上提边界划分的要求。
    外蒙主要和新疆有边界划定的问题,原阿尔泰地区在1911年前归属外蒙,外蒙独立后
划归新疆管辖。苏俄要求把阿尔泰地区划入外蒙,遭南京拒绝。由于1944年在阿尔泰地区
发生过叛乱,蒋介石对苏俄有很大疑虑。而苏俄也怕南京借边界划定问题迟迟不批准外蒙的
“全民公决”,使外蒙独立没有名分。在接下来的会谈中,斯大林威胁说,如果再不批准协
议“内蒙也将申请加入蒙古!”。鉴于东北战场情况的发展,老蒋最后含糊其词,让王世杰
权宜处理,就这样在划界问题上南京又让一步。1945年10月10日到20日,外蒙共集会
13000次,举行投票,共有选票381242张,结果是全部赞成独立,无一反对。
    1946年1月5日,无力回天的南京政府正式公告了外蒙独立,使蒙古正式离开了
“家”,外蒙的最终分离,是民国以来最黑暗的一页!以后中华人民共和国也接受了这一现
实。</P>
请那位“上校”好好看看苏联有没有逼蒋同意外蒙独立。
<B>以下是引用<I>digipainter</I>在2004-11-21 21:00:00的发言:</B>
&gt;
<P>
<P>可话说回来,蒋既然让外蒙独立了是卖国行为,那为什么后来的新中国政府又要继续接受这一卖国行为?或为什么不象收回香港一样,把外蒙收回呢?签署《中苏友好联盟条约》,最终确认外蒙独立,这又是不是卖国行为?此时的中国大陆已经是毛领导下的新政府了,而蒋政权早已逃到台湾,根本无力过问这事了。
</P>

<P>对呀!为什么老蒋在大陆的时候卖国,离开大陆了却要装的象个英雄?哈哈,这就如同我欠了你的钱不还,却在我们两个一起遇到劫匪时,我抢在劫匪前面还钱一样……
<P>纠正你一个错误,确认外蒙独立的是国民党政府,你可以看1945年国府对蒙古独立公决结果的表态。至于逃台后反悔纯粹是作秀!连蒙古1969年加入联合国都没否决!还TMD常任理事国?哈哈哈!
<P>在新中国成立前N年蒙古就独立了,把蒙古独立的污水往中共身上泼实在下流了一点!就象不怨自己当婊子,却怨别人不替她修补处女膜一样无耻!</P>
<B>以下是引用<I>digipainter</I>在2004-11-21 21:23:00的发言:</B>
&gt;
<P>你以为内战之前,蒋就不需要做战争准备和兵力调遣吗?说打就打?这可不是下象棋。这是个常识问题。

<P>上校就这水平?!</P>

<P>
<P>说到点子上了!</P>
<P>正好证明了蒙古是老蒋为了内战送出去的礼物!</P>
<B>以下是引用<I>digipainter</I>在2004-11-21 21:30:00的发言:</B>
请那位“上校”好好看看苏联有没有逼蒋同意外蒙独立。

<P>
<P>老毛子当然希望外蒙独立。</P>
<P>问题是你老蒋为什么要签字同意?你不签字老毛子就出兵吗?即使老毛子出兵,你老蒋把打内战的劲头用来保卫国家不行吗?即使你打不过老毛子也可以学学北洋军阀,来个拒绝签字不成吗?</P>
<P>真是连北洋政府都不如!哈哈哈……</P>
<P>《中苏友好联盟条约》是谁签的字?为什么要承认外蒙独立?因为蒋已经承认了吗?难道新政权还要替蒋买单?</P>
<B>以下是引用<I>舰船知识的核平统一</I>在2004-11-21 21:43:00的发言:</B>


<P>
<P>老毛子当然希望外蒙独立。</P>
<P>问题是你老蒋为什么要签字同意?你不签字老毛子就出兵吗?即使老毛子出兵,你老蒋把打内战的劲头用来保卫国家不行吗?即使你打不过老毛子也可以学学北洋军阀,来个拒绝签字不成吗?</P>
<P>真是连北洋政府都不如!哈哈哈……</P>

<P>
<P>历史和国际关系终究不等同于你在街上跟人耍赖的把戏,乃是实力对比。老蒋是同意外蒙独立了,他当然有责任;可那为什么后来的《中苏友好联盟条约》也要跟着同意而不是否定?</P>
<P>“你不签字老毛子就出兵吗?”那是肯定的,本来苏联在外蒙就有驻军。</P>
<P>“即使老毛子出兵,你老蒋把打内战的劲头用来保卫国家不行吗?”这句话同时也应该对延安说才公平。</P>
<P>以当时苏军的实力,你不签字他一样可以让外蒙独立,只是看上去没那么合法就是了。放心,这一点其实对苏联来说不是什么大问题。如果不签字就可以胜利,中国近代史早可以全改写了!幼稚!</P>
<B>以下是引用<I>舰船知识的核平统一</I>在2004-11-21 21:14:00的发言:</B>

<P>楼上又要偷换概念了!</P>
<P>当时苏联准备用武力逼老蒋签字了吗?没有!分明是老蒋去求人家在即将开始的内战中不支持中共,蒙古不过是老蒋给老毛子的礼物而已!</P>

<P>签署《中苏友好联盟条约》还不是把外蒙当礼物,而且还不用逼了。</P>
<B>以下是引用<I>digipainter</I>在2004-11-21 21:55:00的发言:</B>

<P>《中苏友好联盟条约》是谁签的字?为什么要承认外蒙独立?因为蒋已经承认了吗?难道新政权还要替蒋买单?</P>

<P>
<P>哪个《中苏条约》啊?1945年的还是1950年的?同意蒙古独立公投的可是老蒋签的1945年版《中苏友好联盟条约》!哈哈哈!</P>
<P>事实上1950年的条约把1945年条约规定的苏联在华特权全部收回,只是蒙古全民公决的结果推翻不了……</P>
<B>以下是引用<I>digipainter</I>在2004-11-21 22:08:00的发言:</B>
&gt;
<P>签署《中苏友好联盟条约》还不是把外蒙当礼物,而且还不用逼了。</P>


你说的是蒋光头……
<B>以下是引用<I>digipainter</I>在2004-11-21 22:06:00的发言:</B>
&gt;
<P>
<P>“你不签字老毛子就出兵吗?”那是肯定的,本来苏联在外蒙就有驻军。</P>

<P>“本来苏联在外蒙就有驻军。”这就对了,你不签字难道老毛子会进一步出兵攻打南京?哈哈!你侵占了蒙古,我不承认就有以后收回的可能,承认独立了,再收回就是侵略了!</P>
<B>以下是引用<I>digipainter</I>在2004-11-21 22:06:00的发言:</B>

<P>“即使老毛子出兵,你老蒋把打内战的劲头用来保卫国家不行吗?”这句话同时也应该对延安说才公平。</P>

<P>请问这位贵宾,延安为了内战出卖了哪块国土?
<P>事实上延安为了抗日不惜接受仇敌的整编!老蒋在抗战没结束的时候就策划内战了,为了内战,没有什么是老蒋不能卖的!</P>
<B>以下是引用<I>digipainter</I>在2004-11-21 22:06:00的发言:</B>
&gt;
<P>
<P>以当时苏军的实力,你不签字他一样可以让外蒙独立,只是看上去没那么合法就是了。放心,这一点其实对苏联来说不是什么大问题。如果不签字就可以胜利,中国近代史早可以全改写了!幼稚!</P>

<P>哈哈!贵宾的逻辑就是不同!
<P>不签字就拥有回收的权利!知道为什么大陆没有解放台湾却从不承认台湾独立吗?呵呵,你这个不幼稚的贵宾自然是不知道的……</P>
<P>请贵宾补习一下老蒋的自供状:</P><P>关于签定《中苏友好同盟条约》之事,七年后蒋在国民党第七次全国代表大会第四次会议上有一段辩解词: 
  
   时间:1952年10月13日
   事件:中国国民党第七次全国代表大会第四次会议
   题目:〈对第七次全国代表大会政治报告〉
  
   ……当时我个人的决策,就是要求战后确保胜利战果,奠定国家独立,民族复兴的基础,必须求得二十年的休养生息,和平建设;只要能够争取这一个建设机会,那就是任何牺牲,亦是值得的。于是我们政府对俄帝,乃决定忍辱谈判,不惜承认蒙古独立,做此最大牺牲,来忍痛签定条约和附件。
   至于承认外蒙古独立的决策,虽然是中央正式通过的,一致赞成的,但是我个人仍愿负其全责。当时我决心的根据有三点:
   第一, 我对于民族平等,自由的思想,向来认为是天经地义的事,只要其民族有独立自主的能力,我们应该予以独立自主的。
   第二, 外蒙古所谓蒙古人民共和国,自民国十年设立以来,事实上为俄帝所控制,我们政府对于外蒙古领土,实已名存实亡了。
   第三, 只要我们国家能够自立自强起来,外蒙这些民族,终究会归到起祖国怀抱里来的,与其此时为虚名而蹈实祸,不如忍痛割弃一时,而换的国家二十年休养生息的机会。那是值得的;因为割弃外蒙寒冻不毛之地,不是我们建国的致命伤,如果我们因为保存这一个外蒙的虚名,而使内外不相安,则国家更无和平建设之望了。
   我主张放弃外蒙的决心,实基于此。这在现在看来,实在是一个幼稚的幻想,决非谋国之道;但我在当时,对外蒙问题唯有如此决策,或有确保战果,争取建国的机会。这是我的责任,亦是我的罪愆,所以我不能不向大会报告的。
  
</P>
<P>可以这么说:</P><P>如果中国早5年解放,蒙古就决不可能独立!</P><P>如果中国晚5年解放,新疆和西藏也都独立了!</P>
<B>以下是引用<I>舰船知识的核平统一</I>在2004-11-22 12:23:00的发言:</B>
&gt;
<P>
<P>哪个《中苏条约》啊?1945年的还是1950年的?同意蒙古独立公投的可是老蒋签的1945年版《中苏友好联盟条约》!哈哈哈!</P>
<P>事实上1950年的条约把1945年条约规定的苏联在华特权全部收回,只是蒙古全民公决的结果推翻不了……</P>

<P>1950年版《中苏友好联盟条约》事实上是最终确定了蒋的签字继续有效而已。那为什么不推翻卖国条约呢?还不是一样把外蒙当成礼物送人,只是要多费事再签一次字罢了。在外蒙问题上,不管是蒋的国府还是后来的中共政府都显然地做了有损国家主权和尊严的事!</P>
<B>以下是引用<I>舰船知识的核平统一</I>在2004-11-22 12:39:00的发言:</B>
&gt;
<P>哈哈!贵宾的逻辑就是不同!

<P>不签字就拥有回收的权利!知道为什么大陆没有解放台湾却从不承认台湾独立吗?呵呵,你这个不幼稚的贵宾自然是不知道的……</P>

<P>那请问1950年的《中苏友好联盟条约》为何要签字?当时的中共能不签吗?你以为中共不知道这是有损国家主权的事吗?可问题是中共毕竟签了字。可惜当时你还不在,不然派你去或许可以解决这个连老毛都头痛的问题。</P>
<B>以下是引用<I>digipainter</I>在2004-11-22 16:38:00的发言:</B>
&gt;
<P>1950年版《中苏友好联盟条约》事实上是最终确定了蒋的签字继续有效而已。那为什么不推翻卖国条约呢?还不是一样把外蒙当成礼物送人,只是要多费事再签一次字罢了。在外蒙问题上,不管是蒋的国府还是后来的中共政府都显然地做了有损国家主权和尊严的事!</P>

<P>
<P>蒙古在1945年就被老蒋送出去了,1950年中共拿什么送啊?哈哈……!你这人真逗!</P>
<P>看你不是那种铁杆蒋狗,就再多跟你说一句。老蒋当年让蒙古用公决的办法独立,实在是最高明的卖国行为!如果只是割让蒙古给老毛子,那么推翻条约即可!可是要推翻一个全民公决的结果,只能再来一次全民公决!这可能吗?所以如今台湾只要“公投”咱们就开打!不管他以什么名义,也不会让他出来公投结果……</P>
<B>以下是引用<I>digipainter</I>在2004-11-22 16:43:00的发言:</B>
&gt;
<P>那请问1950年的《中苏友好联盟条约》为何要签字?当时的中共能不签吗?你以为中共不知道这是有损国家主权的事吗?可问题是中共毕竟签了字。可惜当时你还不在,不然派你去或许可以解决这个连老毛都头痛的问题。</P>


能收回来的权利都收回来了,为什么不签?
<B>以下是引用<I>舰船知识的核平统一</I>在2004-11-22 17:02:00的发言:</B>
&gt;
<P>
<P>蒙古在1945年就被老蒋送出去了,1950年中共拿什么送啊?哈哈……!你这人真逗!</P>
<P>看你不是那种铁杆蒋狗,就再多跟你说一句。老蒋当年让蒙古用公决的办法独立,实在是最高明的卖国行为!如果只是割让蒙古给老毛子,那么推翻条约即可!可是要推翻一个全民公决的结果,只能再来一次全民公决!这可能吗?所以如今台湾只要“公投”咱们就开打!不管他以什么名义,也不会让他出来公投结果……</P>

<P>
<P>你显然忽视了重要的一点:按你的说法外蒙虽然在45年被老蒋出卖了,但49年老蒋就败退到了台湾,大陆主权易手,蒋政权对苏联的条约因之变成一纸空文;此时起中国大陆就是中共主政了,老蒋的条约的合法性应该是到此为止的,因为中共没有义务、也没有必要承认老蒋的条约的合法性。但问题是中共最后仍然签字承认了当初苏联曾与老蒋的条约,而不是趁此机会否定前约。这个责任又怎么能算到老蒋的头上,他当时能管的不过是台湾罢了。</P>
<P>你的结论又犯了想当然的错误:策动让外蒙古用公决独立的是斯大林而不是蒋介石,他的势力还到不了外蒙。这在我转贴的文章里已经写得非常清楚。</P>
<B>以下是引用<I>舰船知识的核平统一</I>在2004-11-22 17:03:00的发言:</B>
&gt;

能收回来的权利都收回来了,为什么不签?

<P>
<P>同样把外蒙丢了,于老蒋是卖国,于老毛则是应该,这是奇怪的逻辑。</P>
<P>既然其他权利能收回,那为什么不连同外蒙的权利一起收回?为什么单单出卖外蒙就合理?为什么同样作为一个共产党大国,中国必须牺牲自己的主权以换取另一部分主权(而且是被另一个有着同样信仰的共产党大国--并且是联盟的国家所强迫)?难道我们不是主权独立的国家吗?</P>
<P>恰恰是《中苏友好联盟条约》的签署,本来实际上已然可以宣布作废的条约--“外蒙独立”被新政权最终承认,外蒙才真正实际上是一去不复返了!</P>
<B>以下是引用<I>digipainter</I>在2004-11-23 9:32:00的发言:</B>
&gt;
<P>
<P>你显然忽视了重要的一点:按你的说法外蒙虽然在45年被老蒋出卖了,但49年老蒋就败退到了台湾,大陆主权易手,蒋政权对苏联的条约因之变成一纸空文;此时起中国大陆就是中共主政了,老蒋的条约的合法性应该是到此为止的,因为中共没有义务、也没有必要承认老蒋的条约的合法性。但问题是中共最后仍然签字承认了当初苏联曾与老蒋的条约,而不是趁此机会否定前约。这个责任又怎么能算到老蒋的头上,他当时能管的不过是台湾罢了。</P>
<P>你的结论又犯了想当然的错误:策动让外蒙古用公决独立的是斯大林而不是蒋介石,他的势力还到不了外蒙。这在我转贴的文章里已经写得非常清楚。</P>

<P>
<P>想当然的恰恰是你!</P>
<P>你前面说老毛子的军队实际占领了蒙古,现在怎么又说“他的势力还到不了外蒙”????自相矛盾!条约可以作废,但是公投结果只能用公投推翻。</P>
<P>1945年的条约当然是非法的了,事实上1950年条约的很多内容都是解决1945年条约的遗留问题,比如苏联在华特权和驻军问题……</P>
<B>以下是引用<I>digipainter</I>在2004-11-23 10:48:00的发言:</B>


<P>
<P>同样把外蒙丢了,于老蒋是卖国,于老毛则是应该,这是奇怪的逻辑。</P>
什么叫“同样把外蒙丢了”?莫非蒙古独立过两次?
<B>以下是引用<I>舰船知识的核平统一</I>在2004-11-23 12:56:00的发言:</B>
&gt;
<P>
<P>想当然的恰恰是你!</P>
<P>你前面说老毛子的军队实际占领了蒙古,现在怎么又说“他的势力还到不了外蒙”????自相矛盾!条约可以作废,但是公投结果只能用公投推翻。</P>
<P>1945年的条约当然是非法的了,事实上1950年条约的很多内容都是解决1945年条约的遗留问题,比如苏联在华特权和驻军问题……</P>

<P>贵宾有矛盾的第一~~~好象你也有啊~~~
<P>想想看,首先,国共都认为外蒙原来是中国的一部分,这个应该没有问题吧?接着,老蒋为了内战把外蒙送人了。然后老蒋内战输了,老毛成立了新中国,这个时候新家当然有新政策啦,所以签定了新的条约,解决了苏联在华特权和驻军问题,但是外蒙独立的问题呢?到头来还不是没有解决?</P>
<B>以下是引用<I>看门的海狼</I>在2004-11-23 13:23:00的发言:</B>
&gt;
<P>贵宾有矛盾的第一~~~好象你也有啊~~~

<P>想想看,首先,国共都认为外蒙原来是中国的一部分,这个应该没有问题吧?接着,老蒋为了内战把外蒙送人了。然后老蒋内战输了,老毛成立了新中国,这个时候新家当然有新政策啦,所以签定了新的条约,解决了苏联在华特权和驻军问题,但是外蒙独立的问题呢?到头来还不是没有解决?</P>

<P>
<P>新中国解决不了蒙古问题的原因有两个:</P>
<P>1.蒙古在新中国建立之前就独立了,不在新政府能解决的范围之内。</P>
<P>2.蒙古不是中国割让给苏联的,所以法律上不是中苏之间的条约变更能改变的。要推翻蒙古全民公决的结果,只能通过再次全民公决……</P>