由万斯白见闻揭批抗战时期日军所谓的“低战损”

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 06:09:52


        前几天我在《世界军事》2014年第四期上看到一篇文章《万斯白笔下的东北义勇军“秘史”》,文章里的主人公万斯白是一战期间浪迹远东的意大利人,曾为协约国招募为间谍,1920年9月被张作霖秘密留用,加入中国籍。“九一八”事变后,他在日本人的要挟下为日本情报机构效力,后因不堪日方驱使,于1936年摆脱了日本人的控制,次年在上海写出《日本在华的间谍活动》一书,向世界揭露日本在“满洲国”的种种恶行。

    这篇文章之所以引起了我的注意,是因为以前我经常看到有些人发帖(有在超大的,有在天涯的,总之不止一次看到有这种言论),说TB抗战期间打死的鬼子很少,鬼子的伤亡和损失远小于八路军,还经常引用日军内部的文件和新闻报道,来说明TB根本没怎么抗战,战斗力有多渣,鬼子战斗力有多么多么强,死伤如何如何少。这些罔顾历史事实的人大概忘记了这么一点:日军在战时为了维护“皇军颜面”和民心士气经常掩饰失败战事,日本二战史中战损数字往往严重“缩水”。其实,自日军侵略中国伊始,“缩水”战损数字的做法即成为惯例,在太平洋战争全面爆发,对英美宣战后更形成滥觞之势并一直保持到战争末结束。
   
    自然,TB当时条件很差,虽然战争后期情况好了一些,也没能全歼一个联队,一个旅团这种规模建制的日军,但要说日本人伤亡极小,八路军伤亡惊人,这也过于夸张。发那种所谓“八路军和日军战损真相”帖子的人,往往一味引用日本人的统计,还煞有其事地调出一系列所谓数据,来证明“皇军”的威武善战。我不否认当时的日军战斗力强于八路军,但要说强到以一打百,以一杀百这种悬殊得离奇的交换比,我要提出质疑。日本当年都被MD打得底裤都没了,联合舰队几乎全军覆没却还对国内掩盖真相,谎称“大捷”,其所宣称击沉的美军舰艇和击落的美军飞机数量,一个头脑稍微清醒理智的人分析一下就会得出这是荒谬的、胡编乱造的谎言这个结论。甚至美军都登陆冲绳,“皇军”再也掩饰不下去的时候,还继续大言不惭地称“重创对手,战局正在改观”云云。可见日本人关于战损的记录和统计是不可轻信的。
   
    日本其实是个很能“吹”的民族,从万斯白这个老外的观察角度得出的结论,应该是比较客观的。关于日本人的战损“缩水”,万斯白认为那是日本民族性中很可笑的地方,他们认为自己是神明的民族,是优等民族,其他民族和他们比较起来都是劣等民族,所以在与任何其他民族的交战中,他们都不会承认失败或受挫,即便死了很多人,他们也会隐瞒死亡的真正人数,蒙骗自己的民众。而民众似乎也甘愿受蒙骗,陶醉、沉迷于上层建筑和宣传机器炮制的一个又一个谎言中不能自拔,甚至明知事实真相却不愿接受现实。

    不多说了,大家看过万斯白写的这段“秘史”后,就应该知道真相了。日本人并不像有些国人引经据典所说的那么不可战胜,其在中国根本没死多少人。虽然万斯白记录的这段历史是在抗战乃至太平洋战争全面爆发前,日军的战斗力和作战经验可能还没有达到后来太平洋战争开战初期时那种巅峰状态,但考虑到日本人撒谎成瘾,8年抗战期间,日军在华实际伤亡总数可能要明显高于日方自己承认的数字。而仅仅在占据东北头几年,日军在围剿装备极差的义勇军时,就已经付出了沉重的伤亡代价。我们完全可以相信,日军在中国战场,包括和八路军的战斗中,所谓的“低战损”、“超低战损”并不完全可信,日方有刻意隐瞒说谎的嫌疑。


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        前几天我在《世界军事》2014年第四期上看到一篇文章《万斯白笔下的东北义勇军“秘史”》,文章里的主人公万斯白是一战期间浪迹远东的意大利人,曾为协约国招募为间谍,1920年9月被张作霖秘密留用,加入中国籍。“九一八”事变后,他在日本人的要挟下为日本情报机构效力,后因不堪日方驱使,于1936年摆脱了日本人的控制,次年在上海写出《日本在华的间谍活动》一书,向世界揭露日本在“满洲国”的种种恶行。

    这篇文章之所以引起了我的注意,是因为以前我经常看到有些人发帖(有在超大的,有在天涯的,总之不止一次看到有这种言论),说TB抗战期间打死的鬼子很少,鬼子的伤亡和损失远小于八路军,还经常引用日军内部的文件和新闻报道,来说明TB根本没怎么抗战,战斗力有多渣,鬼子战斗力有多么多么强,死伤如何如何少。这些罔顾历史事实的人大概忘记了这么一点:日军在战时为了维护“皇军颜面”和民心士气经常掩饰失败战事,日本二战史中战损数字往往严重“缩水”。其实,自日军侵略中国伊始,“缩水”战损数字的做法即成为惯例,在太平洋战争全面爆发,对英美宣战后更形成滥觞之势并一直保持到战争末结束。
   
    自然,TB当时条件很差,虽然战争后期情况好了一些,也没能全歼一个联队,一个旅团这种规模建制的日军,但要说日本人伤亡极小,八路军伤亡惊人,这也过于夸张。发那种所谓“八路军和日军战损真相”帖子的人,往往一味引用日本人的统计,还煞有其事地调出一系列所谓数据,来证明“皇军”的威武善战。我不否认当时的日军战斗力强于八路军,但要说强到以一打百,以一杀百这种悬殊得离奇的交换比,我要提出质疑。日本当年都被MD打得底裤都没了,联合舰队几乎全军覆没却还对国内掩盖真相,谎称“大捷”,其所宣称击沉的美军舰艇和击落的美军飞机数量,一个头脑稍微清醒理智的人分析一下就会得出这是荒谬的、胡编乱造的谎言这个结论。甚至美军都登陆冲绳,“皇军”再也掩饰不下去的时候,还继续大言不惭地称“重创对手,战局正在改观”云云。可见日本人关于战损的记录和统计是不可轻信的。
   
    日本其实是个很能“吹”的民族,从万斯白这个老外的观察角度得出的结论,应该是比较客观的。关于日本人的战损“缩水”,万斯白认为那是日本民族性中很可笑的地方,他们认为自己是神明的民族,是优等民族,其他民族和他们比较起来都是劣等民族,所以在与任何其他民族的交战中,他们都不会承认失败或受挫,即便死了很多人,他们也会隐瞒死亡的真正人数,蒙骗自己的民众。而民众似乎也甘愿受蒙骗,陶醉、沉迷于上层建筑和宣传机器炮制的一个又一个谎言中不能自拔,甚至明知事实真相却不愿接受现实。

    不多说了,大家看过万斯白写的这段“秘史”后,就应该知道真相了。日本人并不像有些国人引经据典所说的那么不可战胜,其在中国根本没死多少人。虽然万斯白记录的这段历史是在抗战乃至太平洋战争全面爆发前,日军的战斗力和作战经验可能还没有达到后来太平洋战争开战初期时那种巅峰状态,但考虑到日本人撒谎成瘾,8年抗战期间,日军在华实际伤亡总数可能要明显高于日方自己承认的数字。而仅仅在占据东北头几年,日军在围剿装备极差的义勇军时,就已经付出了沉重的伤亡代价。我们完全可以相信,日军在中国战场,包括和八路军的战斗中,所谓的“低战损”、“超低战损”并不完全可信,日方有刻意隐瞒说谎的嫌疑。


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许多国家在战争期间为避免挫伤打击本国军民士气,都会或多或少隐瞒伤亡数字,压低战损,但像日本人这样无底线无节操,达到荒谬绝伦,撒谎脸皮厚到如此程度、如此无耻的还真是少见。
日本人直到今天还在撒谎,不但撒自己人的谎,还试图让全世界人相信他们撒的谎。
本子谎话说多了人家自己信了,你咬他们?
本子在中国究竟死了多少人,至今是个谜
不仅日本人损失轻微  连中国军队本身的损失也是相当轻微的

KMT军阵亡130多万 TG的八路军 新四军 阵亡最多20万

日本军队在中国大陆8,9年总共死了45万左右  其中宣称阵亡约20多万

看不出什么隐藏损失的情况
举一组东北抗日的数据:从1931年到1945年苏联出兵前,日军在东北共死伤17万余人,伪军死伤5万余人。抗日联军伤亡3万余人,其中师以上干部约百人。日军在东北自始至终都是兵力雄厚、对抗日武装占据绝对优势,而抗联的损失很难得到有效补充,得不到多少来自关内的支援,孤立无援,以寡敌众,就这样便已经让日本人在相当长一段时间内无比头疼。以联军数量上的绝对劣势,伤亡少于日军是必然的。而且日军开始的时候战斗力并没有后来那么强,他们也是在中国战场不断打仗才积累了丰富的实战经验和战斗力的。
fbi1982426 发表于 2014-2-16 21:58
日本人直到今天还在撒谎,不但撒自己人的谎,还试图让全世界人相信他们撒的谎。
你要知道,当年蝗军海陆方面的战损可是忽悠得连自己人都信了……
东北打的是TG,日本的你伤亡撸的是果军。
我们必须要克服中华民族的某些弱点,比如盲目相信别人,盲目崇洋媚外。等到有一天你亲自接触的时候,才会发现中国人是多么优秀的民族,唯一的缺点就是太善良。
看得我都笑了
看了那篇文章,说的也太离奇了点
fbi1982426 发表于 2014-2-16 22:19
举一组东北抗日的数据:从1931年到1945年苏联出兵前,日军在东北共死伤17万余人,伪军死伤5万余人。抗日联 ...
抗联以伤亡三万人的代价击毙击伤日军十七万,外加五万伪军,交换比一比七啊,为毛还需要苏联出兵?
万的数据真假有待商榷。但东北的抵抗确实很激烈,但东北的冬天还有不断曾兵的日军最后逼得东北抗日队伍损失殆尽,连后方都没有了。
政治问题是雷区,军事问题要保密,历史问题应忘记,敏感问题要回避。
情比金软 发表于 2014-2-16 22:22
你要知道,当年蝗军海陆方面的战损可是忽悠得连自己人都信了……
早期数据还靠谱,后期的数字有时都自相矛盾
北京野人 发表于 2014-2-16 23:50
政治问题是雷区,军事问题要保密,历史问题应忘记,敏感问题要回避。
您这算是灌水不?
抗联以伤亡三万人的代价击毙击伤日军十七万,外加五万伪军,交换比一比七啊,为毛还需要苏联出兵?
兄台查一下苏军出兵时间,是不是给鬼子种了两颗蘑菇后?
抗联以伤亡三万人的代价击毙击伤日军十七万,外加五万伪军,交换比一比七啊,为毛还需要苏联出兵?
按神剧的交换比、也不是没可能的。
这数字也不大可信。歼敌数目上日军的夸大是有传统的,但自身战损部分应该是基本正确的,毕竟“玉碎”是有传统的。
中途岛本子都成那样了,还对国内宣称大胜。
抗联以伤亡三万人的代价击毙击伤日军十七万,外加五万伪军,交换比一比七啊,为毛还需要苏联出兵?
估计他没说地方上与抗联有瓜葛的民兵伤亡多少
日本自己的历史还说萬曆朝鮮之役明军死的比自己多 只有通过数量赢得战争
狮兄朗朗 发表于 2014-2-17 08:45
兄台查一下苏军出兵时间,是不是给鬼子种了两颗蘑菇后?
l两者关系?
fbi1982426 发表于 2014-2-16 22:19
举一组东北抗日的数据:从1931年到1945年苏联出兵前,日军在东北共死伤17万余人,伪军死伤5万余人。抗日联 ...
这种交换比抗战时期关内的国共两军都达不到,存疑。
举一组东北抗日的数据:从1931年到1945年苏联出兵前,日军在东北共死伤17万余人,伪军死伤5万余人。抗日联 ...
老兄能否给出数据来源?
最难能可贵的是,日本人吹水吹得连自己都信了,说谎说得把自己给骗了,可见说谎之认真啊。。。

西村少将在苏里高迎面撞上已经沉到海底的美军舰队的时候,那心情一定是妙不可言啊~~~
发那种所谓“八路军和日军战损真相”帖子的人,往往一味引用日本人的统计,还煞有其事地调出一系列所谓数据,来证明“皇军”的威武善战。

楼主主要是想批驳这种人吧……不过想想日本人对于太平洋战争当中战果的瞒报虚报,大家也不会多信了,至于有些对他们有利就用不利就不用的主,你就算把真实记录拿来丢他面前他也不会理会的。
日本福岛核泄露就在全世界人面前造假
早期的日本的战损方面,尤其是己方战损方面,我觉得是可信的,至于战果方面,杀伤敌人方面,另说。

另外对于抗联和日军的战损比本人也表示怀疑。即使是真,我估计日军可能大部分以冻伤为主,属于非战斗损失,去后方医院住个把星期就能重新上战场了。而抗联的缺医少药,伤了可能就治不好了,一直拖到死。
美国人一开战就“击沉”了臻名,也不知道是什么时候才发现不对劲的
战报这东西一方面要给自己老百姓提气,一方面不能让对方知道老底,肯定有不少忽悠成分。
wumappl 发表于 2014-2-17 10:58
早期的日本的战损方面,尤其是己方战损方面,我觉得是可信的,至于战果方面,杀伤敌人方面,另说。

另外 ...
一味引用敌方数据是缺乏自信的表现。另外日本在东北减员包含战斗伤亡和伤病两类。在冰天雪地了爬个山摔上一跤受伤是正常的,受冻生病也是正常的。这都算军事行动的损失。而抗联以少敌多往往综合损失要小一些。另外加上伏击日军小部队战损比要比鬼子好看得多。
wumappl 发表于 2014-2-17 10:58
早期的日本的战损方面,尤其是己方战损方面,我觉得是可信的,至于战果方面,杀伤敌人方面,另说。

另外 ...
击败抗联的不是日军,而是东北冬季零下40度的天气
尽吹散 发表于 2014-2-17 11:13
击败抗联的不是日军,而是东北冬季零下40度的天气
天气好坏对于双方都有影响,如果不是恶劣天气,日军的清剿的效率也会更高。在南方,游击队貌似也没打出比抗联更好看的交换比。

wumappl 发表于 2014-2-17 11:22
天气好坏对于双方都有影响,如果不是恶劣天气,日军的清剿的效率也会更高。在南方,游击队貌似也没打出比 ...
没有恶劣天气日军进深山老林就象逛商场了是吧
老规矩

现在看到带有“真相”或者类似字眼【比方内幕啥的】 一定要多几个心眼
比较搞的是现在这些汉奸免费帮着倭寇圆谎, 其心可诛
thomas1987 发表于 2014-2-17 10:27
最难能可贵的是,日本人吹水吹得连自己都信了,说谎说得把自己给骗了,可见说谎之认真啊。。。

...
呵呵,是啊,这种滑天下之稽的超级离谱谎言也只有日本人自己才会相信了。或者说,不相信的话他们会立马精神崩溃。
关于诺门坎日本人也编的荒唐,现在还有日杂帮着圆谎........好像朱可夫是全靠欺骗斯大林才上位一样!
字太小,没法看!