摆事实,讲道理,深入揭批满清奠定中华江山的无耻滥言

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 16:08:50
满清勇士对世人吹了一个超级大牛皮“现在汉家江山是我们满洲勇士们奠定的唷”

满蒙回藏疆都是我大清统治过的,所以共和国的现版图就是满清积下的功劳啊!


哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!本座肚子都要笑痛了……
………………………………………………………………………………………………………………
下面就让本座来揭批这无耻的谎言吧!

首先我们回顾一下历史,看看吐蕃是怎么被纳入我中华帝国势力范围的吧

吐蕃大概是5,6,7世纪“崛起”的(具体的时间本座不记得了)

之后唐宋两代也没那位皇帝有兴趣翻山越岭的跑过去征服那么个地方

然后就是元代了,是成吉思汗还是忽必烈谁谁来着,本座也不记得了

反正就是神勇威猛的大蒙古勇士冲上高原,征服了吐蕃,以后吐蕃世世代代向中华帝国称臣

明破蒙元,吐蕃向明称臣

满清入主中原,吐蕃向清称臣

满清倒台,吐蕃……

民国转进,吐蕃……

看清楚没有,史上汉击匈奴,漠北至贝加尔湖即为我帝国之势力范围

唐征西域,西域从此即为我帝国之势力范围

蒙元得吐蕃,则吐蕃即为我帝国之势力范围

满蒙回藏疆老早就是我帝国先行者们开拓好的了

大清勇士从来都是接手我帝国势力范围罢了,试问其曾征服开拓出一片新疆域呼?

我共和国接手帝国势力范围怎么就成满清的余威了?呸!不要脸!简直就是棒子!满清勇士对世人吹了一个超级大牛皮“现在汉家江山是我们满洲勇士们奠定的唷”

满蒙回藏疆都是我大清统治过的,所以共和国的现版图就是满清积下的功劳啊!


哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!本座肚子都要笑痛了……
………………………………………………………………………………………………………………
下面就让本座来揭批这无耻的谎言吧!

首先我们回顾一下历史,看看吐蕃是怎么被纳入我中华帝国势力范围的吧

吐蕃大概是5,6,7世纪“崛起”的(具体的时间本座不记得了)

之后唐宋两代也没那位皇帝有兴趣翻山越岭的跑过去征服那么个地方

然后就是元代了,是成吉思汗还是忽必烈谁谁来着,本座也不记得了

反正就是神勇威猛的大蒙古勇士冲上高原,征服了吐蕃,以后吐蕃世世代代向中华帝国称臣

明破蒙元,吐蕃向明称臣

满清入主中原,吐蕃向清称臣

满清倒台,吐蕃……

民国转进,吐蕃……

看清楚没有,史上汉击匈奴,漠北至贝加尔湖即为我帝国之势力范围

唐征西域,西域从此即为我帝国之势力范围

蒙元得吐蕃,则吐蕃即为我帝国之势力范围

满蒙回藏疆老早就是我帝国先行者们开拓好的了

大清勇士从来都是接手我帝国势力范围罢了,试问其曾征服开拓出一片新疆域呼?

我共和国接手帝国势力范围怎么就成满清的余威了?呸!不要脸!简直就是棒子!
楼上说了一堆废话。

那我就告诉他一个事实:只有清朝统治过的,才是中国目前能提出主权要求的;否则,就算从夏朝到明朝都是中国的,也不算中国的。

不信,就去找把。
原帖由 大秦猛士 于 2008-7-28 12:26 发表
楼上说了一堆废话。

那我就告诉他一个事实:只有清朝统治过的,才是中国目前能提出主权要求的;否则,就算从夏朝到明朝都是中国的,也不算中国的。

不信,就去找把。



数典忘祖,一派胡言,回去仔细看看历史书
“只有清朝统治过的,才是中国目前能提出主权要求的;否则,就算从夏朝到明朝都是中国的,也不算中国的。”
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这话也不对,清朝统治过、而现在不能提出主权要求滴地方多了去了。从这个角度说,清与前朝也没啥特区别。
第一点我是地地道道的汉族哦,当然,祖上有没有混血不知道了。

关于LZ说所的内容,我认为确实也是这样,现在我们能提出主权要求的也只是清朝的疆域,满族本身为少数民族,至少比明朝对北方少数民族区域控制力更强了。汉唐的时期的事情太远了,只能说让多个名族有了交流,在那时形成了以中原文化为中心的大中华区域。至于疆域是否归属中国,根据我们了解的明代历史,至少蒙古可不服明朝管。另外,有关明朝期间的西藏和西域历史,我了解的太少了,有没有高人说一下。
  如果我告诉楼主,中国在领土方面提出的原始要求其实就是源自于清末翻译的《万国公法》,楼主做何感想?;P
原帖由 ytgk9999 于 2008-7-28 17:39 发表
  如果我告诉楼主,中国在领土方面提出的原始要求其实就是源自于清末翻译的《万国公法》,楼主做何感想?;P

恕我语文理解能力太差,没弄清楚小二说的是什么意思。
是说清朝政府对外提出的领土要求是根据《万国公法》得来的,还是当前政府的领土要求是根据《万国公法》?
只要中国的实力足够强大,世界都是我们的
原帖由 ytgk9999 于 2008-7-28 17:39 发表
  如果我告诉楼主,中国在领土方面提出的原始要求其实就是源自于清末翻译的《万国公法》,楼主做何感想?;P



扯淡吧,大清勇士都说了是他们统治过了现在中国才能提要求,还有“白皮书”为证:D :D

万国公法是个啥玩意?中英,中葡后来谈判是以这个为依据的?你确定?
原帖由 hejzhb 于 2008-7-28 19:52 发表



扯淡吧,大清勇士都说了是他们统治过了现在中国才能提要求,还有“白皮书”为证:D :D

万国公法是个啥玩意?中英,中葡后来谈判是以这个为依据的?你确定?

要反驳就拿出你的凭据来。小二和大秦说得对不对,看看历史书就知道了。回家读书吧。
国际上,对领土的要求最终还是实力说了算的,与某些分裂势力是否统治过无直接关系。
蒙满之争开始了;P
原帖由 tulipe 于 2008-7-28 21:25 发表

要反驳就拿出你的凭据来。小二和大秦说得对不对,看看历史书就知道了。回家读书吧。



小二说话不明不白,你说话也不明不白,挺般配的
原帖由 wi11iam 于 2008-7-28 14:00 发表
第一点我是地地道道的汉族哦,当然,祖上有没有混血不知道了。

关于LZ说所的内容,我认为确实也是这样,现在我们能提出主权要求的也只是清朝的疆域,满族本身为少数民族,至少比明朝对北方少数民族区域控制力更强 ...
哇啦确实不服大明管辖,而且时常骚扰边境,弄的边患连连,但是蒙古人并不是完全不服,俺答汗申请互市就是汉蒙友好的一点证明.蒙古完全不服?请阁下把呼和浩特城给先拆光了再来说这句话.因为那就是蒙古人和汉族贸易的茶马集市.
原帖由 ytgk9999 于 2008-7-28 17:39 发表
  如果我告诉楼主,中国在领土方面提出的原始要求其实就是源自于清末翻译的《万国公法》,楼主做何感想?;P
根据万国公法,中国就无权利对台湾提出领土要求了,因为清时期已经由于甲午战争而把台湾丢弃了,当时满请政权为了规避责任,把台湾的地方官员唐景崧任命为第一任台湾总统,台湾第一次昙花一现的被中央政权所允许的独立了一回.随后台湾就被日本占领.期间台湾经过艰苦卓绝的抗战.但是即使如此,台湾是满请丢的这个是事实,如果前朝也算的话,台湾就是我们中国的,台湾被郑成功从荷兰人这里收回,与大陆统一,被中央政权直接管辖.所以仅仅根据满请疆域,可以说是完全不够的,也是丧权失土的.
而中国对于台湾领土的合理的法理要求,不是建立在甲午战争的失败,而是建立在抗日战争的胜利之上的,根据波茨坦公告,和雅尔塔协定,日本战后必须把台湾等所侵占的中国领土归还给中国.所以过分强调满清的疆域历史而忽视民国抗战时期的历史,所谓的法理依据是完全不够的.另外,本朝的前朝是民国而非满请,满请是前朝的前朝.
原帖由 海上画家 于 2008-7-29 08:15 发表
而中国对于台湾领土的合理的法理要求,不是建立在甲午战争的失败,而是建立在抗日战争的胜利之上的,


清朝统治过台湾,所以抗战胜利后才有理由提出收回台湾。
原帖由 横扫美日清 于 2008-7-28 21:35 发表
国际上,对领土的要求最终还是实力说了算的,与某些分裂势力是否统治过无直接关系。


国际上,中国就是拿清朝是否统治过作为提出主权要求的必要条件的。很遗憾,让你受打击了。

另外,清朝是中央政权,又让你受打击了。
原帖由 hejzhb 于 2008-7-28 12:56 发表
数典忘祖,一派胡言,回去仔细看看历史书


读书很有必要,共勉共勉。

读书以后就知道,清朝的统治是中国提出主权的必要条件,没有例外。
]]
原帖由 大秦猛士 于 2008-7-29 08:32 发表


清朝统治过台湾,所以抗战胜利后才有理由提出收回台湾。



青岛是不是以前日本统治过的?所以一战后日本就要求了青岛转手给日本?

后来日本还统治过越南?法国投降后,日本就索要了越南?
原帖由 海上画家 于 2008-7-29 08:11 发表
根据万国公法,中国就无权利对台湾提出领土要求了,因为清时期已经由于甲午战争而把台湾丢弃了,当时满请政权为了规避责任,把台湾的地方官员唐景崧任命为第一任台湾总统,台湾第一次昙花一现的被中央政权所允许的独立了一 ...


  万国公法在鸦片战争之后没几年就翻译了,实际上幸亏这本书被翻译了过来,使得清政府了解了同西方人打交道的某些国际准则,也使得某些协议的谈判和交涉的一挽回一些我们的利益,否则恐怕只剩下挨宰的份了。而台湾的领土归属,则是后来国际准则中对于“侵略行为”的否定,使这种割让和侵占无效化,再联系殖民国家的具体情形和清朝对台湾的实际控制,都是中国对台湾申明主权的依据。大秦的说法,也许有些不够严谨,但是并没有说错。
原帖由 hejzhb 于 2008-7-29 08:48 发表



青岛是不是以前日本统治过的?所以一战后日本就要求了青岛转手给日本?

后来日本还统治过越南?法国投降后,日本就索要了越南?


  青岛什么时候被割让给日本?又什么时候被割让给德国?;P

  常识!常识啊!
原帖由 海上画家 于 2008-7-29 08:04 发表
哇啦确实不服大明管辖,而且时常骚扰边境,弄的边患连连,但是蒙古人并不是完全不服,俺答汗申请互市就是汉蒙友好的一点证明.蒙古完全不服?请阁下把呼和浩特城给先拆光了再来说这句话.因为那就是蒙古人和汉族贸易的茶马集 ...

我最看不起没有什么过硬理由,还当着别人面说大道理的人了----狡辩。 有茶马集市就是我过领土了,你是不是这意思?给我回答“是”或者“不是”,还有“哇啦”是什么,你看来还知道点历史,怎么写错别字也不改?这里是超大,本论坛不要你这种不严谨的人来灌水。如果我刚刚问的那个问题你回答“是”,那我就等着你帮我们中国收复丝绸古道了。
我在这里不想学你那样绞理,我希望你能自己认识错误,那样超大还是适合你,不然,你可以去MOP了。
原帖由 ytgk9999 于 2008-7-29 09:16 发表


  青岛什么时候被割让给日本?又什么时候被割让给德国?;P

  常识!常识啊!



对对,我大清勇士啥时候割过了!我们只割了香港!台湾!这些小岛而已!其他都是外夷占据!

占据明白不,暂时租个100年,不能算割!:D :D
原帖由 wi11iam 于 2008-7-29 09:37 发表

我最看不起没有什么过硬理由,还当着别人面说大道理的人了----狡辩。 有茶马集市就是我过领土了,你是不是这意思?给我回答“是”或者“不是”,还有“哇啦”是什么,你看来还知道点历史,怎么写错别字也不改?这里 ...
哇啦就"瓦剌"蒙元残部,因为逃跑的时候被明军打的"哇啦"怪叫,所以就被命名为"哇啦"后来汉蒙互市后改谐音"瓦剌"另外,蒙古大汗接受大明册封是白纸黑字的事实,不容抵赖.明末期林丹汗就被大明册封为"成吉思汗"N世.这点阁下可以查阅历史资料和文献.
原帖由 hejzhb 于 2008-7-29 10:37 发表



对对,我大清勇士啥时候割过了!我们只割了香港!台湾!这些小岛而已!其他都是外夷占据!

占据明白不,暂时租个100年,不能算割!:D :D

浆糊不是这么掏的。要说书,画家至少比你读得多,你有空跟人好好学学。打嘴炮,满嘴跑舌头过瘾,但只会让别人厌恶你的无知和无聊。跟这个ID联系在一起的只有空洞的口号,大热天的,拿点干货出来吧!
先有人,再有国家.
原帖由 大秦猛士 于 2008-7-29 08:32 发表


清朝统治过台湾,所以抗战胜利后才有理由提出收回台湾。
我认为清统治过不是充分条件,大明也统治过台湾.
原帖由 tulipe 于 2008-7-29 11:07 发表

浆糊不是这么掏的。要说书,画家至少比你读得多,你有空跟人好好学学。打嘴炮,满嘴跑舌头过瘾,但只会让别人厌恶你的无知和无聊。跟这个ID联系在一起的只有空洞的口号,大热天的,拿点干货出来吧!



貌似这里打嘴炮绕舌头的是你吧,我的观点很清楚了,中华江山的奠定没有满清的什么功劳

你们这些大清勇士要驳倒我,那就举出你们这些清勇士为中华开辟出新疆域的丰功伟绩嘛

本座都给你指明方向了,你还不快快行动,叽叽歪歪个啥?:D
;P
原帖由 海上画家 于 2008-7-29 10:49 发表
哇啦就"瓦剌"蒙元残部,因为逃跑的时候被明军打的"哇啦"怪叫,所以就被命名为"哇啦"后来汉蒙互市后改谐音"瓦剌"另外,蒙古大汗接受大明册封是白纸黑字的事实,不容抵赖.明末期林丹汗就被大明册封为"成吉思汗 ...

;P 市场不行了,现在说册封了啊,册封的事情在中国历史上就多了去了,你觉得实际上呢,你用指头数一数,即使在明清册封过的国家现在属于我国疆域的有哪些?你回答我问题了吗,“是”或者“不是”你都回答不了?让我翻书,你觉得明朝和清朝对蒙古的统治是一种性质吗?
原帖由 ytgk9999 于 2008-7-29 09:15 发表


  万国公法在鸦片战争之后没几年就翻译了,实际上幸亏这本书被翻译了过来,使得清政府了解了同西方人打交道的某些国际准则,也使得某些协议的谈判和交涉的一挽回一些我们的利益,否则恐怕只剩下挨宰的份了。而 ...
清政权是否加入万国公法实行国家还是个疑问呢,就乾隆英使者马噶儿尼访问,乾隆还拒绝这个公约,要求实行封供体系.
原帖由 wi11iam 于 2008-7-29 11:45 发表
;P
;P 市场不行了,现在说册封了啊,册封的事情在中国历史上就多了去了,你觉得实际上呢,你用指头数一数,即使在明清册封过的国家现在属于我国疆域的有哪些?你回答我问题了吗,“是”或者“不是”你都回答不了? ...
恰恰因为清对蒙古的羁縻政策,导致蒙古族几乎灭族,这个也为以后的德王分裂.外蒙古独立留下了伏笔.满清到底是巩固了蒙古,还是丢了蒙古,看现在有没有蒙古国就知道了.
原帖由 大秦猛士 于 2008-7-29 08:35 发表


读书很有必要,共勉共勉。

读书以后就知道,清朝的统治是中国提出主权的必要条件,没有例外。



没有例外?给论证下澳门是你们满清统治过的吧!
1887年12月1日在北京签署了《中葡和好通商条约》

明朝就不属于中国的领土  为什么到了清末才签条约呢?
还是不平等条约  太不想帝国主义列强的风格了.

这就好比 1900年鬼子再找清政府签个条约割台湾一样  全世界肯定认为鬼子脑袋进水了
原帖由 海上画家 于 2008-7-29 11:48 发表
恰恰因为清对蒙古的羁縻政策,导致蒙古族几乎灭族,这个也为以后的德王分裂.外蒙古独立留下了伏笔.满清到底是巩固了蒙古,还是丢了蒙古,看现在有没有蒙古国就知道了.

我不知道讲这个话的时候是站在蒙古的立场还是站在中央政权的立场,你所说的恰恰证明请对蒙古的统治比明朝加深了,统治同化加深在你这里又变成了独立的理由了,哈哈,狗屁逻辑,除非你是外蒙古人,那我理解你说这句话。至于外蒙古独立,你认为没有苏联在特别时期干涉,他们能独立吗,那个时候中国有还手余地吗?
我到现在都在开导你,你貌似一点也没有回到我问题的意思。
现在我觉得我在浪费口舌,你一点不尊重对方或者说只懂得绞理,我难得开导你了,我可不欠你的。
“中华江山”是什么含义?谁说说?我讨厌为一个虚拟名词争吵。
原帖由 海上画家 于 2008-7-29 11:45 发表
清政权是否加入万国公法实行国家还是个疑问呢,就乾隆英使者马噶儿尼访问,乾隆还拒绝这个公约,要求实行封供体系.
多读书没事,没事多读书,清朝融入近代国际体系被动加入。
至于时间点么,恐怕地球人都知道[:a6:]
原帖由 找相机的熊 于 2008-7-29 12:00 发表
1887年12月1日在北京签署了《中葡和好通商条约》

明朝就不属于中国的领土  为什么到了清末才签条约呢?
还是不平等条约  太不想帝国主义列强的风格了.

这就好比 1900年鬼子再找清政府签个条约割台湾一样  全世 ...



问题不是什么条约不条约,关键点在于澳门当时是满清统治的,或者澳门是葡萄牙人在统治
原帖由 海上画家 于 2008-7-29 11:48 发表
恰恰因为清对蒙古的羁縻政策,导致蒙古族几乎灭族,这个也为以后的德王分裂.外蒙古独立留下了伏笔.满清到底是巩固了蒙古,还是丢了蒙古,看现在有没有蒙古国就知道了.

这笔账也算到清朝头上了,真是愈加之罪啊。都这么往前找看得不顺眼的做历史根源的话,那么也可以说是明朝对蒙古的打击政策为以后蒙古人搞分裂留下了伏笔,那就没底了。任何反对分裂的政策都有可能成为分裂分子进行分裂行为的借口。类似的政策下,为什么西南少数民族没有分裂?您想过吗?外蒙古独立,到底是和沙俄以及后来的苏联的政治鼓动,以及中国的积贫积弱还是跟清政府的对蒙政策关系更大呢?
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