回复关于“怀疑唯物辩证法”,号召大家来学习马克思主义 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 00:02:14
帖子位置http://lt.cjdby.net/thread-1305814-1-1.html

说实话,帖子很长,看了一半左右。觉得有必要写一点儿东西。
因为国内虽说将马克思主义哲学当做最基本的理论,高中大学也开课,但是很多人多数只是捡分,并没有系统的学习。
因此,对此贴,我觉得还是有必要写点儿东西辩驳一下的。

1:辩证唯物主义是错的。
其实那个帖子主要内容是说辩证唯物主义——》辩证唯物世界观——》唯物辩证法。就此来判断辩证唯物主义。但唯物辩证法只是辩证唯物主义的一小部分。
由此看来,此帖对于马克思主义理论并不清晰。




2:真理问题。
帖子说:
“可辩证唯物主义不是真理吗?好吧,依据辩证唯物主义,这个世界上有绝对真理吗?我们知道,这个世界没有绝对真理【参考注释1】,真理是永恒发展的。好吧,那么我们现在学习的辩证唯物主义是绝对真理还是相对真理?假如你承认是绝对真理,这成了自己否定自己,在逻辑上就不能自洽,所以姑且先认为是相对真理吧,既然是相对真理,那么我就应该有一点点质疑的合法性,对吧?再说学问讨论无禁区,我这算不上学问,算一点思考吧。”


说这句话,是对真理观的基本理论不清。
首先,马克思从来没有说过马克思主义是真理,共党也没说过。只是在发展中坚持和完善马克思主义。
真理的绝对性范畴,在马克思主义中,主要是说,真理是可知的(辩证唯物的认识论),是客观的(辩证唯物的世界观)。绝对的真理只能逼近,不能达到。
说马克思主义是相对真理,也从来都是相对真理,这真理只有在不断的实践中完善。


帖子位置http://lt.cjdby.net/thread-1305814-1-1.html

说实话,帖子很长,看了一半左右。觉得有必要写一点儿东西。
因为国内虽说将马克思主义哲学当做最基本的理论,高中大学也开课,但是很多人多数只是捡分,并没有系统的学习。
因此,对此贴,我觉得还是有必要写点儿东西辩驳一下的。

1:辩证唯物主义是错的。
其实那个帖子主要内容是说辩证唯物主义——》辩证唯物世界观——》唯物辩证法。就此来判断辩证唯物主义。但唯物辩证法只是辩证唯物主义的一小部分。
由此看来,此帖对于马克思主义理论并不清晰。




2:真理问题。
帖子说:
“可辩证唯物主义不是真理吗?好吧,依据辩证唯物主义,这个世界上有绝对真理吗?我们知道,这个世界没有绝对真理【参考注释1】,真理是永恒发展的。好吧,那么我们现在学习的辩证唯物主义是绝对真理还是相对真理?假如你承认是绝对真理,这成了自己否定自己,在逻辑上就不能自洽,所以姑且先认为是相对真理吧,既然是相对真理,那么我就应该有一点点质疑的合法性,对吧?再说学问讨论无禁区,我这算不上学问,算一点思考吧。”


说这句话,是对真理观的基本理论不清。
首先,马克思从来没有说过马克思主义是真理,共党也没说过。只是在发展中坚持和完善马克思主义。
真理的绝对性范畴,在马克思主义中,主要是说,真理是可知的(辩证唯物的认识论),是客观的(辩证唯物的世界观)。绝对的真理只能逼近,不能达到。
说马克思主义是相对真理,也从来都是相对真理,这真理只有在不断的实践中完善。


3:唯物辩证法来讨论强拆问题。

帖子中说:
“A:请你判断下【强拆】好不好?

  B:这当然不好。

  A:不对,任何事情都由矛盾构成的,特别是中国一个矛盾特别复杂的社会,强拆有它不好的一面,肯定也有它好的一面。

  B:你是说强拆有好的一面,也有不好的一面,他们是矛盾统一体?那这个矛盾中的主要矛盾应该是不好的吧?

  A:错,你是用孤立的眼光看问题,没有从全局的眼光思考,没有全面联系发展看待问题,矛盾会相互转化,今天处于主要的矛盾,明天就会转化成次要矛盾。

  B:你是说明天的中国回头看今天的强拆会认为是发展中的必然吗?

  A:不可否认,这是发展中的趋势。”
这段话写出来,可以断定,完全不懂辩证法。
唯物辩证法中有三大规律:对立统一,否定之否定,还有量变质变率。
其中立统一律应用中有一种分析方法,叫做矛盾分析法。
好,现在说到正题了。
帖子说,强拆事件是一个矛盾统一体,强拆有中主要矛盾和次要矛盾。
这句话就有问题。是机械套用矛盾分析法。

1:矛盾得有矛盾的双方。强拆本身不是矛盾,而是矛盾的体现。

2:矛盾分析法坚定的反对两个论点,就是反对一点论和均衡论。
不幸的是,那段话中把这两点全都给犯了。
小逻辑还是一本好书,不过不如纯批,马爷爷算是个怪才,恩少爷是个秀才水平。
呵呵,作为一个坚定的马克思主义者,过来支持一下LZ。那篇文章我也看了,结合之前在各个论坛遇到的热衷于喷老马的人,不禁深感普及马克思主义的重要性。希望LZ能多搞出一些适合大众参与的话题,鄙人一定积极参与!!!
学习是可以的
但不能要求学习之后一定要认同
f22 发表于 2012-1-5 08:42
学习是可以的
但不能要求学习之后一定要认同
唯物辩证法又不关什么意识形态,社会主义用,到资本主义难道不灵了?这是一种分析事物的方法而已,老右也可以用它来分析吗。
xj2000 发表于 2012-1-5 08:48
唯物辩证法又不关什么意识形态,社会主义用,到资本主义难道不灵了?这是一种分析事物的方法而已,老右也 ...
可以,我还就用它
但仍然不能要求人家一定要用它,那就会造成反效果,更不符合思想自由
lz你太着相了
f22 发表于 2012-1-5 08:54
可以,我还就用它
但仍然不能要求人家一定要用它,那就会造成反效果,更不符合思想自由
这一点,其实我很同意的,只是出于不同的理由

对于我来说,身边的人真正能够懂得辩证法的,越少越好啊,现在的竞争已经很激烈了
马克思主义,我历来是把它分作两个部分看待的。

一个是思维工具,这是我最为佩服的地方,随着我年龄的增加,认识的加深,我对于这个部分的佩服也在加深。

一个是思维结果,这个是我重新思维的目标。

马克思主义最伟大的地方之一,就是它的认识论。由感性认识到理性认识,我现在就是由曾经的感性,到现在的理性的把它运用到自己的学习之中去。

我的英语听力,就是这么突破的。曾经报过班,曾经多次苦恼,曾经在学校学过很多年,只是在后来机缘巧合,什么都不说的把BBC听了几千个小时之后,我才终于完成了最后的突破。现在回想起来,其实我是理性为先,感性为后,次序反了。

但是,在敬佩的同时,我也一直牢记它里面的交到。毛主席的著作,我最为佩服的之一,是《反对本本主义》。下面的这句话,我第一次看,就有醍醐灌顶的感觉。

我们说马克思主义是对的,决不是因为马克思这个人是什么“先哲”,而是因为他的理论,在我们的实践中,在我们的斗争中,证明了是对的。


我一生中到目前为止,最为拜服的一句话,就是实践是检验整理的唯一标准
我是看到很多人对于基本的概念都不清楚
例如精神,一说到精神,机械唯物主义者和庸俗唯物主义者就要说:“精神在哪里?你抓一个精神来我看看?”“精神是有物质基础的,因此精神对物质的作用其实是伪命题,归根结底是物质的相互作用。”
而机械的学习过一些辩证唯物主义的人就会跟着争辩精神和物质的相互独立性,搞来搞去自己也不清楚。
其实哲学里的精神指的是人类对现实世界的认识,或者现实世界在人大脑里的反映。因此很清楚精神是一个社会概念,并不是生理学上讲的精神活动。一个人或者一个社会的精神会驱动人或者社会做出各种各样的行为,用精神的物质基础无法解释这种复杂的行为(至少用人类的语言不能)。因此精神作为一种独立于物质的存在在哲学上是有意义的。而对于某些科学学科来说,精神是无意义的。把别的学科的概念放进哲学或者把哲学的概念泛滥到各个学科去,只能是混淆不清。
就在本版就有巨多混淆不清的概念
哲学的物和物理上的物有什么不同?
哲学的我和语言学上的我有什么不同?
……
科普任重道远,可惜不想去弄懂的人永远不会去懂。那些人真的是反马吗?不过是攻击TG的又一个籍口而已
xj2000 发表于 2012-1-5 08:48
唯物辩证法又不关什么意识形态,社会主义用,到资本主义难道不灵了?这是一种分析事物的方法而已,老右也 ...
这个工具确实不错,就是夹带的私货也不少。其哲学、经济学、历史学都是为政治斗争服务的。
张载 发表于 2012-1-5 16:23
这个工具确实不错,就是夹带的私货也不少。其哲学、经济学、历史学都是为政治斗争服务的。
每个人都有自己的立场,这很正常,天下不存在没有立场的人,而唯物辩证法可以让我们来更好的分析问题,从而得出符合各自立场的决定,总比被人忽悠强。
做好本职工作就是最大的政治
毛先生号召大家都来学一点哲学,国家进步了?无非是服务于他的大手一挥罢了
洛马公司学马克思主义了吗?陈一坚顾诵芬在他们的书里说过学马克思主义和设计飞机有一毛钱的关系吗?
作为一门学问的马主义,爱学,很好,马克思那个博学就够咱们仰慕的了,不爱学,也没啥,学好空气动力学才是设计飞机的关键
f22 发表于 2012-1-5 17:14
做好本职工作就是最大的政治
毛先生号召大家都来学一点哲学,国家进步了?无非是服务于他的大手一挥罢了
洛 ...
好像不应该这样理解吧?

哲学是关于世界观和方法论的学说,就算人们不学什么哲学,只要思维和行为方式有意或无意地遵循客观规律,那么他们也会解决问题的。

只不过哲学告诉人们,思考应该遵循的方法,从而达到事半功倍或者少走弯路的效果,仅此而已。

因此,学一点辩证唯物主义哲学,对自己、对社会是有那么一点好处,起码对某种事物有“扬弃”的态度,比全盘肯定或者否定,更能有效地解决问题,而且也比较和谐。
yewenyewu 发表于 2012-1-5 18:02
好像不应该这样理解吧?

哲学是关于世界观和方法论的学说,就算人们不学什么哲学,只要思维和行为方式 ...
我是从土鳖历史去看学哲学
学来玩玩就好,哲学的指导意义没那么大
辩证法的名声是那个十年给搞臭的,被骂作“变戏法”。
一个老头子 发表于 2012-1-5 19:25
辩证法的名声是那个十年给搞臭的,被骂作“变戏法”。
辩证法本来就是雄辩术,是打嘴炮的最好工具。马恩的哲学始终徘徊在黑格尔左派的水平。真正牛叉的是其政治学果然震撼世界。
水之秋 发表于 2012-1-4 21:43
呵呵,作为一个坚定的马克思主义者,过来支持一下LZ。那篇文章我也看了,结合之前在各个论坛遇到的热衷于喷 ...
新年好,水之秋,很高兴又看到了你的文字。

顺便顶一下楼主,以示对为马克思主义声辩者的支持。
能问一下,马克思本人在公开或私下场合承认有“绝对真理”(能叫a priori吗)吗?
康德和柏拉图学派是承认并论证过绝对真理的存在,如果认为没有绝对真理,您需要证伪他们的观点,如果您承认有绝对真理(a priori),您需要表述意识的生成过程。总之,您需要证伪康德到柏拉图一票的人
Jesu 发表于 2012-1-5 22:31
新年好,水之秋,很高兴又看到了你的文字。

顺便顶一下楼主,以示对为马克思主义声辩者的支持。
兄弟新年好哈!改天抽个时间来谈谈我对马克思主义的看法。
绝对真理是一切哲学的基础,只是叫法不同。连怀疑论者也是有绝对真理的那就是怀疑本身。
嗯,有点意思。
傻了啊,花时间学这个东西
学校里教这个的有谁真信这个东东
很多人分不清主次矛盾和矛盾的主次方面
真信这个,就不会搞市场经济了。