响应刘华清将军号召，大家快来献计献策：如何发展中国航 ...

40000T中型航空母舰先建2艘。

本MM不早就发了纯天然绿色环保航母的发展路子吗?绝对旷古烁今,美国人想都不敢想~~~

<P>欢迎拍砖，但请务实些，要不对不起刘华清他老人家</P>

<P>最好的办法是先买一艘，先有使用经验，然后提出自己的航母方案。</P><P>自己造，全是新的，如果现在造，等到形成战斗力，至少要10年吧。建造至少5年。</P><P>印度的形式不错。</P>

<P>问题是谁卖给咱啊？我觉得还是自己整比较放心。</P><P>可是这样时间就一定比较长，所以要有长远眼光，起点要高。比如说，假设现在投入大笔银子搞蒸汽弹射器，等5年、10年后搞出来，美国已经在用电磁弹射器了，那还有什么意思？</P>

<P>不一定老美用电磁的，咱就不可以用蒸汽的啊。当然，一步到位更好，可要有那个实力，咱可不学阿三</P>

<P>不支持使用常规动力的 我觉得那个烟道设计就把舰体搞的好复杂了</P><P>如果我们的核反应堆可靠性高的话 绝对可以直接用核动力 我支持造60000t的</P><P>大了好装东西 好研究 好改进嘛 嘿嘿</P>

<B>以下是引用<I>bluestar</I>在2004-12-11 15:56:00的发言：</B>
40000T中型航空母舰先建2艘。

要量力而行

在连驱逐舰和护卫舰都不能保证标准化和批量化建造，满足水面舰艇平稳换装的情形下，对航母的任何奢谈都是不现实的。

将公款消费报帐限额压缩一半，省下的资金用于国防科研，不了十年，所有的问题都可迎刃而解！

顶,支持航母

<P>我还有个建议：和俄罗斯签个协议，派些飞行员到库兹涅佐夫航母上去实习，先把人员训练搞起来。等到中国航母建成的时候，就不用从头来培养人才了。</P>

大概离现在差不多十年左右的时间(当时军队华清当家)看到过一篇文章,内容是要发展火药弹射器.可用于航母和机场,不知现在这个项目还有没有,进展如何

中型航母上J10，预警和反潜用EH101（买不到就自己重新设计）。

<P>在没有弹射器之前，预警用卡-31，反潜用卡-28就好了。</P><P>有了弹射器后，选择就比较大了，这次珠海航展有一种双发轻型喷气式运输机，估计有改装成预警或反潜机的潜力。</P>

部分同意前面的一种说法，把公款报销管住了，再把贪污受贿控制住，中国的未来才有希望，否则就是有航母也打不羸仗！

<P>照刘华清回忆录所说，航母的关键配套已经取得了突破，希望指的是弹射器。如果这样的话，其实剩下的障碍就不多了：</P><P>1、舰载战斗机：只要弹射器能弹射30吨重的飞机，那么歼十和十一都不是问题；个人倾向于十，估计第一艘航母大约4~6万吨的满排，装不了多少十一。双座的十号可以发展为攻击机和电子干扰机，就像F-18F一样。</P><P>2、舰载预警机：只要有合适的雷达（已经有了），加上一款大小适合的机体（珠海航展上的双发轻型运输机就不错），也不是问题。同样反潜和加油机也都有了。</P><P>3、动力装置：估计用蒸汽机的可能性最大。一是技术风险小，二是可以为弹射器提供蒸汽。（根据最近子陵关于齐齐哈尔重型机械厂的消息，该发动机应该已经投产了。）</P><P>5、近程防御：有730足矣。当然有热垂发HHQ-16就更好了。</P>

<B>以下是引用<I>dark_knight</I>在2004-12-12 21:33:00的发言：</B>
在连驱逐舰和护卫舰都不能保证标准化和批量化建造，满足水面舰艇平稳换装的情形下，对航母的任何奢谈都是不现实的。

<P>支持，国家的钱不是用来烧的。</P>

<P>建大型海上浮台能不能代替一下航母   象小鬼子那样用几个大模块拼个2KM长的跑道 再加个几条拖船 不就是比航母慢点么？？还便宜N多 大机机也能上 ~</P>

"福熙"号到是可能买下来,原来法国退役航母,现在巴西服役,叫圣包罗号

<P>航母类似英国CVF</P><P>舰载机的问题主要是预警机的问题</P><P>我是新人大家关照啊</P>[em04][em04]

建议要实行跨越式发展的航母策略，过几年一步到位建造核动力的

<P>是否核动力到不那么重要，毕竟短期内我们不需要建立全球海军。</P><P>跨越式发展策略是对的，但要看什么是方向，我觉得还是电磁弹射器和无人战斗机。</P>

先解决有无，再解决好坏吧！

<P>其实中国的核潜艇也是先解决有无问题，再解决好坏问题。</P>

[此贴子已经被作者于2004-12-15 14:14:42编辑过]

楼上的不现实啊，有2艘那是最多的了。

<B>以下是引用<I>yoyo_navy</I>在2004-12-15 14:12:00的发言：</B>

<P>同意，应该先解决有无问题，然后解决好坏问题，建议分三步走：</P>
<P>第一、开始可以参考俄罗斯航母的方案：满排4万~6万吨，蒸汽动力，12度滑跃式飞行甲板，歼-10单、双座型各20架左右，卡-31预警直升机4架，卡-28反潜直升机8架。2005年开工，2008年下水，2010年服役，然后从2010到2015年建造3艘同型航母。现在就可以派人先到库兹涅佐夫号上去实习，等我们自己的航母建成后直接就可以上舰操作，可以节省掉人员培训的时间。</P>
<P>第二、与此同时，展开电磁弹射器和无人舰载机的预研工作，争取2015年左右实现弹射器的突破，然后可以对现有的3艘航母进行改装，改装后有2组电磁弹射器，搭载40架新型双发隐形歼击机，新型固定翼预警/反潜机若干。并开始试验无人战斗机和验证战术。</P>
<P>第三、2015年视情况上新型号：满排6~8万吨，核动力，4组电磁弹射器，搭载40架双发隐形歼击机，40架隐形无人战斗机，固定翼预警/反潜机若干。2020年左右首舰下水，到2030年前建造3~4艘。这样到2030年中国海军将拥有6艘左右的航母，称雄太平洋应该没有问题。</P>

<P>
<P>     第一、开始可以参考俄罗斯航母的方案：满排4万~6万吨，蒸汽动力，12度滑跃式飞行甲板，歼-10单、双座型各20架左右，卡-31预警直升机4架，卡-28反潜直升机8架。2005年开工，2008年下水，2010年服役，然后从2010到2015年建造3艘同型航母。现在就可以派人先到库兹涅佐夫号上去实习，等我们自己的航母建成后直接就可以上舰操作，可以节省掉人员培训的时间。
<P>   ——2005年开工，2008年下水，2010年服役？在5年时间里？这无论如何都太理想化了、太脱离中国国情了。关于这方面的经验教训，你可以去看看法国当初建造“克莱蒙梭”级中型航母首舰、前苏联当年建“基辅”级反潜航母首舰并让他们形成基本战斗力花了多少时间。如果你还不信，你也可以看看中国现在建造168、169、170、171四舰并让他们服役花了多少时间——至少是4年。这是由中国目前的科技实力决定的。也就是说，5年时间只够让中国搞定驱逐舰，要搞定一艘中型航母至少要10年的时间。
<P>   第三、2015年视情况上新型号：满排6~8万吨，核动力，4组电磁弹射器，搭载40架双发隐形歼击机，40架隐形无人战斗机，固定翼预警/反潜机若干。2020年左右首舰下水，到2030年前建造3~4艘。这样到2030年中国海军将拥有6艘左右的航母，称雄太平洋应该没有问题。
<P>   ——对此你也可以参考：法国建造“戴高乐”号中型核动力航母并让他服役花了多少时间？</P>

<P>   再告诉你一点：
   中国人民解放军副总参谋长熊光楷上将已经在今年3月说过了——中国近期没有制造航母的打算。给你看一个老消息。</P>
<P>     熊光楷:中国近期无制造航母打算</P>
<P>     
2004-03-12 08:39:59  来源: 南方都市报   作者: 《新京报》</P>　　
<P>　　本报讯　据《新京报》报道　前天下午，中国人民解放军副总参谋长、国际战略学会会长熊光楷上将表示，中国近期没有制造航母的打算。熊光楷是在外交学院论坛上回答学生提问时作上述表示的。</P>
<P>
　　熊光楷说，要积极推进中国特色军事变革，使我军适应当代科学技术和新军事变革加速发展的形势，加快推进军队的各项改革和建设，实现我军由机械化半机械化向信息化的转变，全面提高我军的实战能力。</P>
<P>
　　在回答学生提问时，熊光楷表示中国近期没有制造航母的打算，他幽默地说，中国目前有3艘“航空母舰”，但都属于观光用途。</P>
  </P>

<P>那么楼上的，请你解释以下事实是如何发生的？</P><P>“美国从1939年开始研究原子弹，到1957年生产导弹核武器，用了近18年时间；中国从1956年开始导弹和原子弹的研究，到1966年成功进行导弹核试验，仅用了10年时间，比美国缩短了7年多。从第一颗原子弹爆炸到氢弹爆炸，美国用了7年零3个月，苏联用了4年，英国用了4年零7个月；中国只用了两年多时间，就以最快速度完成了从原子弹到氢弹这两个发展阶段的跨越。”</P>

[此贴子已经被作者于2004-12-16 9:21:16编辑过]

上世纪50年代，英国就研制出了弹射器。整整50年，还没有第三个国研制出！

<B>以下是引用<I>yoyo_navy</I>在2004-12-16 9:13:00的发言：</B>

<P>那么楼上的，请你解释以下事实是如何发生的？</P>
<P>“美国从1939年开始研究原子弹，到1957年生产导弹核武器，用了近18年时间；中国从1956年开始导弹和原子弹的研究，到1966年成功进行导弹核试验，仅用了10年时间，比美国缩短了7年多。从第一颗原子弹爆炸到氢弹爆炸，美国用了7年零3个月，苏联用了4年，英国用了4年零7个月；中国只用了两年多时间，就以最快速度完成了从原子弹到氢弹这两个发展阶段的跨越。”</P>

<P>原子弹、氢弹主要还是科学问题，别人已经把可行性问题解决了，而航母遇到的主要是工程性问题，科学问题尚可以在别人肩膀上借力，工程问题只能靠自己积累。</P>

[此贴子已经被作者于2004-12-16 11:42:12编辑过]

<B>以下是引用<I>lostangel</I>在2004-12-16 9:18:00的发言：</B>
唉～～～军委里海军可是屈指可数，上航母～～～难！

<P>怀念刘华清将军在军委的日子！！！</P>

不是决心和意志问题，而是观念和体制问题。

观念和体制不行，JCFERRET 说破嘴也造不出航母。<P>好了好了，  你<B>JCFERRET</B> 说的句句是真理，一句顶人家一万句总行了吧。</P><P>最后，我在这里放下话了：2008年前，我国将不会有实质性的航母工程。2010年前是不会有行航母下水的。要看航母2012年后吧。</P><P>是不是胡说八道就让时间来证明！</P><P>JCFERRET 咱们来赌一把如何？</P>

<B>以下是引用<I>帝国参谋总长</I>在2004-12-16 13:58:00的发言：</B>
观念和体制不行，JCFERRET 说破嘴也造不出航母。
<P>好了好了，  你<B>JCFERRET</B> 说的句句是真理，一句顶人家一万句总行了吧。</P>
<P>最后，我在这里放下话了：2008年前，我国将不会有实质性的航母工程。2010年前是不会有行航母下水的。要看航母2012年后吧。</P>
<P>是不是胡说八道就让时间来证明！</P>
<P>JCFERRET 咱们来赌一把如何？</P>

<P>你到北京，我带你看一个单位的门牌，你就知道你输惨了。
<P>另外i，什么叫胡说八道，不要以为某些决策和判断就不是胡说八道，这种体系下，自上而下的胡说八道很正常。</P>

看一个单位的门牌吓不倒人，咱们以实物为主。有的话你现在拿出来，我马上向你道歉，向你致敬，向你祝贺。没的话，咱们就耐心等，等到那一天……

说胡说八道没关系，那你给我一个时间表吧，告诉我们什么才不是胡说八道