整理兼展望:2011年12月海军大中型水面舰部队建制及2025 ...
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 16:01:44
整理兼展望:2011年12月海军大中型水面舰部队建制及2025年前瞻:
截止2011年12月建制(真实性待考,番号谨为参考)
指导思想
我觉得驱一支队就是西太平洋的一部分,驱10支队作为训练支队定位,东海扩编一个支队,加上驱一支队,将达到4个支队,对抗日本的四个十十舰队,南海扩编一个支队达到3个支队,前出印度洋,保卫贸易运输线。中国总计达到8个驱逐舰支队。中国的驱逐舰支队的编制是4驱+4远洋护卫舰(八八舰队),直属的护卫舰大队属于近海队,类似日本的地方队,有个疑问:等055大区服役后,是每个驱逐舰支队加强2艘,使现有驱逐舰支队达到10艘(类似日本十十舰队),还是新成立驱逐舰支队(因为建造055大区的时候,中国现有驱逐舰还不到退役年限),我感觉可能性是先每个支队先配备两艘,加强反导能力,也就是首批生产16艘,使中国驱护数量达到80多艘,时间点在2025年左右,,以后生产的驱逐舰将1:1替换退役的驱逐舰.这样中国驱护主力舰艇保持在80多艘.(不含轻型护卫舰).
2011年12月31日中国海军现状
这里对海军军舰数量的判定方法:以下水为标准(因为下水了,这个军舰就是已经成型了,目标清晰无变故,所以这里以服役和船台开始建造的时间中间段:下水为统计标准)
驱逐舰数量:112\113\115\116,136\137\138\139,167\168\169\170\171,外加下水两艘052C+总计15艘,即将退役的旅大级13艘,054系列远洋护卫舰服役10艘,新下水3艘,总计13艘,也就是说中国截止2011年12月31日,可堪用的远洋主力驱护数量是28艘,如下:
中国人民解放军现役驱逐舰、护卫舰合计:
驱逐舰:051/051D/051Z/051G 13艘 956E/EM 4艘 051B 1 艘 051C 2艘
052A 2艘 052B 2艘 052C 2 艘(新下水2艘、正在船台建造2艘)
驱逐舰26艘,7型
远洋护卫舰: 054A/A + 8 艘 054 2艘
远洋护卫舰 10艘 2型 护卫舰(054A+新下水3艘)
轻型护卫舰: 053H3 10 053H2G 4
053H2 3 053H1G 6 053H1 8 053H 10 053H火力支援舰1
轻型护卫舰: 41艘 7型 护卫舰,改装火力支援舰1型1艘
大中型水面舰合计: 78艘
2011年—2015年计划
按照计划054系列再建造11艘,2015年数量达到24艘,驱逐舰在船台上的两艘052C+,外加计划中的8艘052D,2015年驱逐舰数量将达到25艘,这时旅大级基本达到30年的服役期限,将被替换掉.2015年主力驱护数量达到49艘,刚好使6个驱逐舰支队现代化更新完毕.(6*8=48艘),当然很有可能的是东海扩编一个支队,把剩下的几艘老旧旅大北调到驱逐舰10支队.(按照以往经验,这个可能性基本确定),2015年,中国将有7个驱逐舰支队,其中6个为主力支队(北海1个、东海3个、南海2个),一个训练支队。主力驱护数量49艘,外加几艘老旧的旅大。
(2016-2025)的十年计划
有几个要点:1、大曲时代来临。2、先加强各支队实力后扩编或者直接扩编?3、国产航母大发展(4艘)。
按照美国、日本海军编制:
美国编制第7舰队下设6个水面舰艇大队,一个大队设4艘军舰。航母、两栖攻击舰和水面舰艇大队混编成特混舰队,一艘航母一般和2个水面舰艇大队组成一个标准航母编队(和一个水面舰艇大队组成为低烈度编制),一艘两栖攻击舰和一个水面舰艇大队组成一支两栖编队。
日本把八八舰队分成两个作战单元,每个单元设一艘直升机航母为中心,配备一艘防空驱逐舰、3艘多用途驱逐舰,一个单元5艘军舰,两个单元10艘军舰,这就是所谓的1010舰队,本质上和88舰队有很大的不同,现在的1010舰队抵得上原来两个八八舰队的作战效能,22DDH配备11艘反潜直升机,日本现在的一个作战单元,配备15架反潜直升机 是八八舰队的2倍。
从以上美国、日本编队情况可以看出,都是以4艘驱护为基本作战单元,配上一艘航母组成一支特混舰队。四、五艘军舰为基本单元式有理论依据的,如下面介绍:
我在多个论坛都反复说过——在日本,无论是旧海军还是海上自慰队都是8*8舰队。
因为根据数学模型研究,无论是舰艇作战或是飞机反潜。
在从1个单位(艘、架)到4、5个单位增加时,作战效率急剧增长。
在从5个单位(艘、架)到8单位增加时,作战效率增长速度越来越慢。
在8个单位(艘、架)以上时,作战效率几乎没有增加。所以定下了8*8这个数字。
从以上依据我得出我国未来编制:我现在支队的8艘驱护是最高数量,不会再扩编。或者类似日本的分组单元,现在的支队是8艘,再增加4艘,按3个单元列编,,根据现在空军、陆军的改旅,我认为中国海军也将改革:舰队直接下辖几个大队,不再编有支队,例如东海舰队下辖2个支队共4个大队,要是扩编的话,直接增加大队数量,大队的基本编制为4艘。类似美国第七舰队直接下辖6个水面舰艇编队。即使不改革,我认为支队规模不会增加了,而是直接增加支队的数量。一艘航母和一支驱护舰支队组成一个标准的航母编队,一艘直升机航母和半个驱逐舰支队(驱逐舰大队)组成一支两栖编队。执行完任务,各舰艇将归建。例如:假如等老瓦列装南海舰队后,他会单独作为一个支队的编制存在,执行任务时,他将和一个驱逐舰09支队组成特混舰队,执行任务完成后将各自归建。
其他:
分析展望:假如护卫舰大队编制不变的话:
北海舰队:护卫舰07大队、护卫舰14大队
东海舰队:护卫舰03大队、护卫舰08大队、护卫舰15大队、护卫舰16大队
南海舰队:护卫舰01大队、护卫舰02大队、护卫舰17大队、护卫舰18大队
以上总计10个护卫舰大队,按每大队配备4艘轻型护卫舰,即应该建造40轻型护卫舰056,用于替代053系列(053H3 10艘暂缓替换),即056的建造数量可能是30艘左右。
新下水的052C+四艘,计划中的052D8艘用于替代旅大级13艘,即中国驱逐舰6个支队,每个支队配备4艘驱逐舰,即24艘,远洋护卫舰054系列的建造数量很有可能是24艘,现在已经建造了054两艘、054A十一艘,计13艘,应该还需要建造11艘,根据进度剩下的8-11艘很有可能升级建造成054B.
根据现有编制:驱逐舰24艘(外加167驱逐舰)、24艘远洋护卫舰054系列、轻型护卫舰40艘(056+053系列),056会替换掉所有的053系列。新造驱逐舰将扩编编制:东海增加一个驱逐舰支队、南海增加一个驱逐舰支队,以后的航母编队的护卫舰只无固定编制,直接从各驱逐舰支队抽调。有一点不确定的是:等054系列造完后,会不会继续造远洋护卫舰。还有就是增加的这两个驱逐舰支队的配置问题。
整理兼展望:2011年12月海军大中型水面舰部队建制及2025年前瞻:
截止2011年12月建制(真实性待考,番号谨为参考)
指导思想
我觉得驱一支队就是西太平洋的一部分,驱10支队作为训练支队定位,东海扩编一个支队,加上驱一支队,将达到4个支队,对抗日本的四个十十舰队,南海扩编一个支队达到3个支队,前出印度洋,保卫贸易运输线。中国总计达到8个驱逐舰支队。中国的驱逐舰支队的编制是4驱+4远洋护卫舰(八八舰队),直属的护卫舰大队属于近海队,类似日本的地方队,有个疑问:等055大区服役后,是每个驱逐舰支队加强2艘,使现有驱逐舰支队达到10艘(类似日本十十舰队),还是新成立驱逐舰支队(因为建造055大区的时候,中国现有驱逐舰还不到退役年限),我感觉可能性是先每个支队先配备两艘,加强反导能力,也就是首批生产16艘,使中国驱护数量达到80多艘,时间点在2025年左右,,以后生产的驱逐舰将1:1替换退役的驱逐舰.这样中国驱护主力舰艇保持在80多艘.(不含轻型护卫舰).
2011年12月31日中国海军现状
这里对海军军舰数量的判定方法:以下水为标准(因为下水了,这个军舰就是已经成型了,目标清晰无变故,所以这里以服役和船台开始建造的时间中间段:下水为统计标准)
驱逐舰数量:112\113\115\116,136\137\138\139,167\168\169\170\171,外加下水两艘052C+总计15艘,即将退役的旅大级13艘,054系列远洋护卫舰服役10艘,新下水3艘,总计13艘,也就是说中国截止2011年12月31日,可堪用的远洋主力驱护数量是28艘,如下:
中国人民解放军现役驱逐舰、护卫舰合计:
驱逐舰:051/051D/051Z/051G 13艘 956E/EM 4艘 051B 1 艘 051C 2艘
052A 2艘 052B 2艘 052C 2 艘(新下水2艘、正在船台建造2艘)
驱逐舰26艘,7型
远洋护卫舰: 054A/A + 8 艘 054 2艘
远洋护卫舰 10艘 2型 护卫舰(054A+新下水3艘)
轻型护卫舰: 053H3 10 053H2G 4
053H2 3 053H1G 6 053H1 8 053H 10 053H火力支援舰1
轻型护卫舰: 41艘 7型 护卫舰,改装火力支援舰1型1艘
大中型水面舰合计: 78艘
2011年—2015年计划
按照计划054系列再建造11艘,2015年数量达到24艘,驱逐舰在船台上的两艘052C+,外加计划中的8艘052D,2015年驱逐舰数量将达到25艘,这时旅大级基本达到30年的服役期限,将被替换掉.2015年主力驱护数量达到49艘,刚好使6个驱逐舰支队现代化更新完毕.(6*8=48艘),当然很有可能的是东海扩编一个支队,把剩下的几艘老旧旅大北调到驱逐舰10支队.(按照以往经验,这个可能性基本确定),2015年,中国将有7个驱逐舰支队,其中6个为主力支队(北海1个、东海3个、南海2个),一个训练支队。主力驱护数量49艘,外加几艘老旧的旅大。
(2016-2025)的十年计划
有几个要点:1、大曲时代来临。2、先加强各支队实力后扩编或者直接扩编?3、国产航母大发展(4艘)。
按照美国、日本海军编制:
美国编制第7舰队下设6个水面舰艇大队,一个大队设4艘军舰。航母、两栖攻击舰和水面舰艇大队混编成特混舰队,一艘航母一般和2个水面舰艇大队组成一个标准航母编队(和一个水面舰艇大队组成为低烈度编制),一艘两栖攻击舰和一个水面舰艇大队组成一支两栖编队。
日本把八八舰队分成两个作战单元,每个单元设一艘直升机航母为中心,配备一艘防空驱逐舰、3艘多用途驱逐舰,一个单元5艘军舰,两个单元10艘军舰,这就是所谓的1010舰队,本质上和88舰队有很大的不同,现在的1010舰队抵得上原来两个八八舰队的作战效能,22DDH配备11艘反潜直升机,日本现在的一个作战单元,配备15架反潜直升机 是八八舰队的2倍。
从以上美国、日本编队情况可以看出,都是以4艘驱护为基本作战单元,配上一艘航母组成一支特混舰队。四、五艘军舰为基本单元式有理论依据的,如下面介绍:
我在多个论坛都反复说过——在日本,无论是旧海军还是海上自慰队都是8*8舰队。
因为根据数学模型研究,无论是舰艇作战或是飞机反潜。
在从1个单位(艘、架)到4、5个单位增加时,作战效率急剧增长。
在从5个单位(艘、架)到8单位增加时,作战效率增长速度越来越慢。
在8个单位(艘、架)以上时,作战效率几乎没有增加。所以定下了8*8这个数字。
从以上依据我得出我国未来编制:我现在支队的8艘驱护是最高数量,不会再扩编。或者类似日本的分组单元,现在的支队是8艘,再增加4艘,按3个单元列编,,根据现在空军、陆军的改旅,我认为中国海军也将改革:舰队直接下辖几个大队,不再编有支队,例如东海舰队下辖2个支队共4个大队,要是扩编的话,直接增加大队数量,大队的基本编制为4艘。类似美国第七舰队直接下辖6个水面舰艇编队。即使不改革,我认为支队规模不会增加了,而是直接增加支队的数量。一艘航母和一支驱护舰支队组成一个标准的航母编队,一艘直升机航母和半个驱逐舰支队(驱逐舰大队)组成一支两栖编队。执行完任务,各舰艇将归建。例如:假如等老瓦列装南海舰队后,他会单独作为一个支队的编制存在,执行任务时,他将和一个驱逐舰09支队组成特混舰队,执行任务完成后将各自归建。
其他:
分析展望:假如护卫舰大队编制不变的话:
北海舰队:护卫舰07大队、护卫舰14大队
东海舰队:护卫舰03大队、护卫舰08大队、护卫舰15大队、护卫舰16大队
南海舰队:护卫舰01大队、护卫舰02大队、护卫舰17大队、护卫舰18大队
以上总计10个护卫舰大队,按每大队配备4艘轻型护卫舰,即应该建造40轻型护卫舰056,用于替代053系列(053H3 10艘暂缓替换),即056的建造数量可能是30艘左右。
新下水的052C+四艘,计划中的052D8艘用于替代旅大级13艘,即中国驱逐舰6个支队,每个支队配备4艘驱逐舰,即24艘,远洋护卫舰054系列的建造数量很有可能是24艘,现在已经建造了054两艘、054A十一艘,计13艘,应该还需要建造11艘,根据进度剩下的8-11艘很有可能升级建造成054B.
根据现有编制:驱逐舰24艘(外加167驱逐舰)、24艘远洋护卫舰054系列、轻型护卫舰40艘(056+053系列),056会替换掉所有的053系列。新造驱逐舰将扩编编制:东海增加一个驱逐舰支队、南海增加一个驱逐舰支队,以后的航母编队的护卫舰只无固定编制,直接从各驱逐舰支队抽调。有一点不确定的是:等054系列造完后,会不会继续造远洋护卫舰。还有就是增加的这两个驱逐舰支队的配置问题。
有一个拿捏不住、驱10支队,会不会补充新军舰啊
有一个拿捏不住、驱10支队,会不会补充新军舰啊
难道把167、525、526、调给驱10支队。
难道把167、525、526、调给驱10支队。
为什么舰号139结束了就是15X了呢?14X哪里去了?难道我们也和对面一样忌讳用4?
冷月孤星·剑 发表于 2011-12-31 12:32
为什么舰号139结束了就是15X了呢?14X哪里去了?难道我们也和对面一样忌讳用4?
只是个代号而已
为什么舰号139结束了就是15X了呢?14X哪里去了?难道我们也和对面一样忌讳用4?
只是个代号而已
冷月孤星·剑 发表于 2011-12-31 12:32
为什么舰号139结束了就是15X了呢?14X哪里去了?难道我们也和对面一样忌讳用4?
可能是为了便于辨别舰型。
为什么舰号139结束了就是15X了呢?14X哪里去了?难道我们也和对面一样忌讳用4?
可能是为了便于辨别舰型。
没必要叫的那么大,什么太平洋舰队,什么印度洋舰队,没有用,按原来三个舰队的叫法就可以。较保守的预计到2020年的情况是:从北到南建立四支以071为核心的远洋两栖机动编队,一支以瓦良格为核心的航母战斗群。
远洋舰队应以航母为主构建!!!期待2020年前至少有两艘航母服役!!!
太空船队 发表于 2011-12-31 12:38
只是个代号而已
既然只是代号,为什么要跳号?
只是个代号而已
既然只是代号,为什么要跳号?
鉴于中国航母攻击能力较弱,应该发展一种“远程打击舰”,主要承担对陆、对海远程打击任务,为航母战斗群“踹门”、开路。
嗯lz费心整理了
但还有很多辅助舰和水下的没有在这个讨论里
可以说tg还有很多拉动内需的方向 嘿嘿
但还有很多辅助舰和水下的没有在这个讨论里
可以说tg还有很多拉动内需的方向 嘿嘿
从新搞了下
kgb17 发表于 2011-12-31 14:16
嗯lz费心整理了
但还有很多辅助舰和水下的没有在这个讨论里
可以说tg还有很多拉动内需的方向 嘿嘿
从新搞了下
印度洋舰队,估计到2020年也不会那样叫的...
三锅就是有妄想症,老是觉得白兔要去和它抢印度洋,结果买了一堆无用的东西...
等到那些舰船飞机沉的沉摔的摔的都快消失的时候,终于看到白兔来了...
三锅那个激动啊,只看到白兔挥挥手:Hi,我是来打酱油的...
原来就只是个护航编队....
三锅就是有妄想症,老是觉得白兔要去和它抢印度洋,结果买了一堆无用的东西...
等到那些舰船飞机沉的沉摔的摔的都快消失的时候,终于看到白兔来了...
三锅那个激动啊,只看到白兔挥挥手:Hi,我是来打酱油的...
原来就只是个护航编队....
额。。。楼主自己做的?小心被外媒拿去宣扬TG威胁论。。。
到2020年,大区早入役了,主力驱护应该不止48艘,这个前瞻还是保守了一点
冷月孤星·剑 发表于 2011-12-31 13:29
既然只是代号,为什么要跳号?
为什么不能调号
既然只是代号,为什么要跳号?
为什么不能调号
lzjl 发表于 2011-12-31 13:22
没必要叫的那么大,什么太平洋舰队,什么印度洋舰队,没有用,按原来三个舰队的叫法就可以。较保守的预计到 ...
北海舰队因区域狭小,正在收缩,南海舰队面对南海问题,大大加强,但南海争议各国实力比日本弱小,所以东海舰队是最强大的。
没必要叫的那么大,什么太平洋舰队,什么印度洋舰队,没有用,按原来三个舰队的叫法就可以。较保守的预计到 ...
北海舰队因区域狭小,正在收缩,南海舰队面对南海问题,大大加强,但南海争议各国实力比日本弱小,所以东海舰队是最强大的。
确认增编两个驱逐舰支队?
PS:163和164应该不会再改装了
确认增编两个驱逐舰支队?
PS:163和164应该不会再改装了
lzjl 发表于 2011-12-31 13:35
鉴于中国航母攻击能力较弱,应该发展一种“远程打击舰”,主要承担对陆、对海远程打击任务,为航母战斗群“ ...
哥们,木有航母夺制空,那个打击舰就是个靶子啊
鉴于中国航母攻击能力较弱,应该发展一种“远程打击舰”,主要承担对陆、对海远程打击任务,为航母战斗群“ ...
哥们,木有航母夺制空,那个打击舰就是个靶子啊
估计150-159号段用完后 以后还得从140排起
PS:驱3的138和139貌似已经调到驱6支队了 平衡下支队结构 如果4艘052C+都给东海 估计两个支队都是052C+现代的编制
冷月孤星·剑 发表于 2011-12-31 12:32
为什么舰号139结束了就是15X了呢?14X哪里去了?难道我们也和对面一样忌讳用4?
估计150-159号段用完后 以后还得从140排起
PS:驱3的138和139貌似已经调到驱6支队了 平衡下支队结构 如果4艘052C+都给东海 估计两个支队都是052C+现代的编制
太空船队 发表于 2011-12-31 15:35
为什么不能调号
因为我兔是无产阶级领导下的军队 不搞封建迷信 不怕4
为什么不能调号
因为我兔是无产阶级领导下的军队 不搞封建迷信 不怕4
隼鹰 发表于 2011-12-31 16:02
估计150-159号段用完后 以后还得从140排起
PS:驱3的138和139貌似已经调到驱6支队了 平衡下支队结构 ...
你的说法证据不充分啊
估计150-159号段用完后 以后还得从140排起
PS:驱3的138和139貌似已经调到驱6支队了 平衡下支队结构 ...
你的说法证据不充分啊
北海舰队快成垃圾场了。。。
隼鹰 发表于 2011-12-31 16:04
因为我兔是无产阶级领导下的军队 不搞封建迷信 不怕4
514护卫舰, 镇江
因为我兔是无产阶级领导下的军队 不搞封建迷信 不怕4
514护卫舰, 镇江
huhulala 发表于 2011-12-31 16:23
北海舰队快成垃圾场了。。。
驱一支队还是很不错的115 沈阳 116 石家庄
112 哈尔滨 113 青岛
107 银川(1976)退役 108 西宁(1980)退役
538 烟台 546 盐城10妹 2012
北海舰队快成垃圾场了。。。
驱一支队还是很不错的115 沈阳 116 石家庄
112 哈尔滨 113 青岛
107 银川(1976)退役 108 西宁(1980)退役
538 烟台 546 盐城10妹 2012
碧海云帆 发表于 2011-12-31 16:19
你的说法证据不充分啊
应该没有必要调吧,
你的说法证据不充分啊
应该没有必要调吧,
隼鹰 发表于 2011-12-31 16:02
估计150-159号段用完后 以后还得从140排起
PS:驱3的138和139貌似已经调到驱6支队了 平衡下支队结构 ...
应该不会调吧,这个说法没有根据,
估计150-159号段用完后 以后还得从140排起
PS:驱3的138和139貌似已经调到驱6支队了 平衡下支队结构 ...
应该不会调吧,这个说法没有根据,
太空船队 发表于 2011-12-31 16:36
驱一支队还是很不错的115 沈阳 116 石家庄
112 哈尔滨 113 青岛
107 银川(1976)退役 108 西宁(1980)退 ...
嗯~那个10编队太悲剧了。。各种北调~虽然东西不差~怎么就都用二手的~~
驱一支队还是很不错的115 沈阳 116 石家庄
112 哈尔滨 113 青岛
107 银川(1976)退役 108 西宁(1980)退 ...
嗯~那个10编队太悲剧了。。各种北调~虽然东西不差~怎么就都用二手的~~
隼鹰 发表于 2011-12-31 16:02
估计150-159号段用完后 以后还得从140排起
PS:驱3的138和139貌似已经调到驱6支队了 平衡下支队结构 ...
我的意见,要不全部调过去,要不一艘也不调
估计150-159号段用完后 以后还得从140排起
PS:驱3的138和139貌似已经调到驱6支队了 平衡下支队结构 ...
我的意见,要不全部调过去,要不一艘也不调
冷月孤星·剑 发表于 2011-12-31 12:32
为什么舰号139结束了就是15X了呢?14X哪里去了?难道我们也和对面一样忌讳用4?
514护卫舰, 镇江
为什么舰号139结束了就是15X了呢?14X哪里去了?难道我们也和对面一样忌讳用4?
514护卫舰, 镇江
冷月孤星·剑 发表于 2011-12-31 13:29
既然只是代号,为什么要跳号?
514护卫舰, 镇江
既然只是代号,为什么要跳号?
514护卫舰, 镇江
隼鹰 发表于 2011-12-31 15:59
确认增编两个驱逐舰支队?
PS:163和164应该不会再改装了
我感觉东海应该最先扩编,驱10支队就是养老院。把那些还比较新的驱逐舰都挪过去,例如166才20年的舰龄,还能再服役10年多。
确认增编两个驱逐舰支队?
PS:163和164应该不会再改装了
我感觉东海应该最先扩编,驱10支队就是养老院。把那些还比较新的驱逐舰都挪过去,例如166才20年的舰龄,还能再服役10年多。
到2020年,051还在?想搞海军博物馆啊?
051差死了,简直可以用简陋来形容,赶紧退了吧,051C好不错
huhulala 发表于 2011-12-31 16:37
嗯~那个10编队太悲剧了。。各种北调~虽然东西不差~怎么就都用二手的~~
现在一个驱逐舰支队配置:一般是四艘驱逐舰、四艘远洋护卫舰,等055大驱造好后,是直接补充进去,还是新成立驱逐舰支队。
嗯~那个10编队太悲剧了。。各种北调~虽然东西不差~怎么就都用二手的~~
现在一个驱逐舰支队配置:一般是四艘驱逐舰、四艘远洋护卫舰,等055大驱造好后,是直接补充进去,还是新成立驱逐舰支队。
面壁者晨曦 发表于 2011-12-31 16:48
到2020年,051还在?想搞海军博物馆啊?
166才服役20年
到2020年,051还在?想搞海军博物馆啊?
166才服役20年
太空船队 发表于 2011-12-31 16:53
166才服役20年
那个样子好简陋的,不知道能射啥蛋蛋,退了吧,造新的,促进就业
166才服役20年
那个样子好简陋的,不知道能射啥蛋蛋,退了吧,造新的,促进就业
面壁者晨曦 发表于 2011-12-31 16:58
那个样子好简陋的,不知道能射啥蛋蛋,退了吧,造新的,促进就业
要扩大编制的,不会随便退的
那个样子好简陋的,不知道能射啥蛋蛋,退了吧,造新的,促进就业
要扩大编制的,不会随便退的
太空船队 发表于 2011-12-31 17:03
要扩大编制的,不会随便退的
那也不能滥竽充数吧
要扩大编制的,不会随便退的
那也不能滥竽充数吧
先留下名,扫个地回来看