不能因为88狙不给力,就盲目拔高85狙

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 08:16:52


前几天,贫僧的祖母去世,贫僧回老家奔丧。大家跟贫僧一起阿弥陀佛一下………………

言归正传。这次回家遇到师兄,跟他聊了一下。师兄是退役特种兵,不是狙击手,但也射过88狙。贫僧想起CD上有一种言论,88远距离精度太不给力,还不如用回85。贫僧就这个观点咨询了师兄的意见。师兄说,88确实不是好鸟,但那是跟国外先进水平相比。如果跟85比,88还是有自信的。

我鳖对半自动狙的要求主要有两个:一是枪要便宜;二是弹要便宜。就是因为太抠,才导致88的精度很不给力。可是我鳖对85比对88更抠,85的精度更不给力。据师兄他们部队的经验,88在400米内的精度比85略胜一筹。88都嫌不够准,有什么理由要求用回85呢?

网上有这样一种说法:中口径弹药的远距离精度比小口径好,所以85比88更适合远距离。对此师兄的看法是,这哥俩的远距离精度都不给力,基本没差别。举个例子(数据是我随便编的)——在800米距离上,88有0.5%的命中率,85有1%的命中率。从数字上看,1%是比0.5%好那么一点。但这么低的命中率,不管用85还是88,狙击手一般都会选择不开枪。所以远距离精度好那么一点,其实没多大意义。

某些CDer把88讽刺为半自动轻机枪。师兄听说以后,连夸这个比喻很贴切。可他说,照此思路,85就是没有三脚架的半自动通用机枪,也不比88好。按照机枪的观点来看,88后坐力小,连续射击比85更容易控制,这也是88的一大优势。等等,连续射击?88可是狙啊,为什么要连续射击?呵呵,你不说人家是机枪么,机枪可不就要连续射击?事实上,由于精度较差,不管85还是88,都很少像电影里那样一枪一命,更多时候会连续射出2到4颗子弹。但这是连续几次单发,而非真正意义上的连发,所以85和88都没有“连发散布”这个指标。88的后坐力优势在纸面精度上没有体现出来,但是在实战中更容易命中目标。

CD上还有消息说,88首发离群的几率比较高。师兄说,88子弹离群的几率确实比85大。首发离群的几率是不是特别高,他也不清楚。不过他们用狙都是打敌人,从来不解救人质。所以只要平均精度高,偶尔一次的离群可以忽略。

当然,也不是说88在部队很受欢迎。因为88的精度比95优势不明显,所以师兄他们每次执行任务(演习)都很纠结,要不要带一支88。但即便不带88,也是用95代替,一般轮不上85。85枪和弹都比88重一截,作战效果却不见得好,何必把一种不给力的装备换成另一种更不给力的装备呢?

最后师兄的总结,贫僧以为很经典。他们确实不喜欢88,想换一种好狙,但他们需要的是工艺精湛,配备专用狙击弹的高级货,绝不是比88更便宜、更老旧的85。88的精度受成本制约,如果舍不得成本,换种枪也不会跟88有本质区别。

前几天,贫僧的祖母去世,贫僧回老家奔丧。大家跟贫僧一起阿弥陀佛一下………………

言归正传。这次回家遇到师兄,跟他聊了一下。师兄是退役特种兵,不是狙击手,但也射过88狙。贫僧想起CD上有一种言论,88远距离精度太不给力,还不如用回85。贫僧就这个观点咨询了师兄的意见。师兄说,88确实不是好鸟,但那是跟国外先进水平相比。如果跟85比,88还是有自信的。

我鳖对半自动狙的要求主要有两个:一是枪要便宜;二是弹要便宜。就是因为太抠,才导致88的精度很不给力。可是我鳖对85比对88更抠,85的精度更不给力。据师兄他们部队的经验,88在400米内的精度比85略胜一筹。88都嫌不够准,有什么理由要求用回85呢?

网上有这样一种说法:中口径弹药的远距离精度比小口径好,所以85比88更适合远距离。对此师兄的看法是,这哥俩的远距离精度都不给力,基本没差别。举个例子(数据是我随便编的)——在800米距离上,88有0.5%的命中率,85有1%的命中率。从数字上看,1%是比0.5%好那么一点。但这么低的命中率,不管用85还是88,狙击手一般都会选择不开枪。所以远距离精度好那么一点,其实没多大意义。

某些CDer把88讽刺为半自动轻机枪。师兄听说以后,连夸这个比喻很贴切。可他说,照此思路,85就是没有三脚架的半自动通用机枪,也不比88好。按照机枪的观点来看,88后坐力小,连续射击比85更容易控制,这也是88的一大优势。等等,连续射击?88可是狙啊,为什么要连续射击?呵呵,你不说人家是机枪么,机枪可不就要连续射击?事实上,由于精度较差,不管85还是88,都很少像电影里那样一枪一命,更多时候会连续射出2到4颗子弹。但这是连续几次单发,而非真正意义上的连发,所以85和88都没有“连发散布”这个指标。88的后坐力优势在纸面精度上没有体现出来,但是在实战中更容易命中目标。

CD上还有消息说,88首发离群的几率比较高。师兄说,88子弹离群的几率确实比85大。首发离群的几率是不是特别高,他也不清楚。不过他们用狙都是打敌人,从来不解救人质。所以只要平均精度高,偶尔一次的离群可以忽略。

当然,也不是说88在部队很受欢迎。因为88的精度比95优势不明显,所以师兄他们每次执行任务(演习)都很纠结,要不要带一支88。但即便不带88,也是用95代替,一般轮不上85。85枪和弹都比88重一截,作战效果却不见得好,何必把一种不给力的装备换成另一种更不给力的装备呢?

最后师兄的总结,贫僧以为很经典。他们确实不喜欢88,想换一种好狙,但他们需要的是工艺精湛,配备专用狙击弹的高级货,绝不是比88更便宜、更老旧的85。88的精度受成本制约,如果舍不得成本,换种枪也不会跟88有本质区别。
为何出国比赛不带88要带85呢?
kkyyhg 发表于 2011-12-28 22:25
为何出国比赛不带88要带85呢?
贫僧不知道出国比赛有哪些项目。是一发一发慢慢打,还是连续打出几发子弹?
cfzhf 发表于 2011-12-28 22:27
贫僧不知道出国比赛有哪些项目。是一发一发慢慢打,还是连续打出几发子弹?
有慢慢打得的(慢也不是无限制的慢),也有要快打的
直接买老毛子的SVD和配套狙击弹跟镜子算了。
反正数量又不大,花不了几个钱。

85式不行并不等于SVD不行。
不要怀念85了,我们有新的狙击枪,和德国的性能差不多,也是7.62mm的{:soso_e120:}
pizzaaa 发表于 2011-12-28 22:57
直接买老毛子的SVD和配套狙击弹跟镜子算了。
反正数量又不大,花不了几个钱。
真要下狠心买,谁还买毛子的呀。当今欧美的狙,基本都在SVD之上
WB现在已经是负责任的大国,就轻武器这种低技术含量的东西,应该是不会再引起外国货了。事关脸皮。国人又要面子。

按理说85有狙击弹也不错
最省钱的办法是从美国买一批竞赛弹头搞手装弹
半自动轻机枪
枪不行再好的弹也白费
kkyyhg 发表于 2011-12-28 22:25
为何出国比赛不带88要带85呢?
一共57个队,拿了第5X名,赛前就被人“参观”了,呵呵
俩废品啊
既然子弹已经统一了,就取消88,给95班换根重枪管用好了
kkyyhg 发表于 2011-12-28 22:25
为何出国比赛不带88要带85呢?
那个还是不要提了,这几年已经不带85了,毛子都不带SVD了,当初我们一去就被围观来着……
既然子弹已经统一了,就取消88,给95班换根重枪管用好了
脚架换成gps握把
为何出国比赛不带88要带85呢?
其实前几年国内比赛也是85多过88,最近不知道怎么样
GeneraLIN 发表于 2011-12-29 12:46
那个还是不要提了,这几年已经不带85了,毛子都不带SVD了,当初我们一去就被围观来着……
我说的是第一次去的时候。被虐的生活不能自理。。。
pizzaaa 发表于 2011-12-28 22:57
直接买老毛子的SVD和配套狙击弹跟镜子算了。
反正数量又不大,花不了几个钱。
还有两脚架和枪管。。
kkyyhg 发表于 2011-12-29 13:28
我说的是第一次去的时候。被虐的生活不能自理。。。
就是说第一次……正所谓知耻而后勇
lixiaoyong 发表于 2011-12-29 12:32
既然子弹已经统一了,就取消88,给95班换根重枪管用好了
照片上的95-1班机已经是加厚枪管了,还需要再加重吗?

改换浮置护木或者加装从机匣向前延伸的安装支架,握把和两脚架全装上去。
悬臂梁加重50% 。
台巴子的T-93貌似过得去,我们抢过来把
88换上狙击弹,精度一样上不去
85换上狙击弹,精度就上去了
中口径弹重,风吹之类环境影响比小口径小
pizzaaa 发表于 2011-12-29 15:50
照片上的95-1班机已经是加厚枪管了,还需要再加重吗?

改换浮置护木或者加装从机匣向前延伸的安装支架 ...
其实88狙也可以换更重的枪管。不知有没有这样的改型
只要继续像棒子和倭寇的汽车工业那样控制成本。就算世界一流的设计师和技术人员团队来搞也没办法。欧美一套高精度狙击套件的价格几乎等同一个步兵班的轻型自动武器。天朝的领导应该是无法接受炮灰装备如此昂贵并且又容易损坏的“艺术品”
GeneraLIN 发表于 2011-12-29 14:45
就是说第一次……正所谓知耻而后勇
怎么个勇法?下次换雷明顿的手拉机去参赛了?
说得还是有一定道理的。
cfzhf 发表于 2012-1-3 09:36
怎么个勇法?下次换雷明顿的手拉机去参赛了?
兄弟,我哪惹着你了,怎么听着火气这么大呢?要是不丢人这么一次,王宝来能把匈牙利教官“你们和我们差距15年”的话带回来吗,我们能在5年里突飞猛进这么一下吗。雷明顿只是个工具,中国要能开发出自己的东西拿冠军,我当然支持自己的东西
GeneraLIN 发表于 2012-1-3 11:54
兄弟,我哪惹着你了,怎么听着火气这么大呢?要是不丢人这么一次,王宝来能把匈牙利教官“你们和我们差距 ...
我没有火气大啊。我坐在床上,一边吃橙子,一边单手回复你,怎么让你觉得我火气大了?
cfzhf 发表于 2012-1-3 12:02
我没有火气大啊。我坐在床上,一边吃橙子,一边单手回复你,怎么让你觉得我火气大了?
没事,可能我想多了。
2012-1-3 14:55 上传

lixiaoyong 发表于 2011-12-30 16:18
88换上狙击弹,精度一样上不去
85换上狙击弹,精度就上去了
中口径弹重,风吹之类环境影响比小口径小
没好镜子,一样白搭。SVD本来就不指望3、4百米以外。
emellzzq 发表于 2012-1-3 15:04
没好镜子,一样白搭。SVD本来就不指望3、4百米以外。
SVD对三四百米外的目标没压力。
emellzzq 发表于 2012-1-3 15:04
没好镜子,一样白搭。SVD本来就不指望3、4百米以外。
都说高质量的镜子比枪支本身还要贵,不知道这算不算本末倒置
cfzhf 发表于 2012-1-9 10:33
SVD对三四百米外的目标没压力。
那是你水平高。或者是你佛经念多了人品一直够坚挺。
十月赞歌 发表于 2011-12-28 23:24
不要怀念85了,我们有新的狙击枪,和德国的性能差不多,也是7.62mm的
哇?!真滴?   图!
中国的所谓新狙就算了吧,人家可是流水线上生产出来的商品,而我们的分明就是实验室中造出来的科研品!就这样性能也不见得比人家高,质量工艺的稳定性就更别提了.
85枪,主要是被镜子给毁了。
85的原型枪,SVD,是一群大师级的人物设计的,设计师也全是玩枪懂枪的行家。

这是88阻一百年也感觉不上的。搞88的人,好像是一群男人在谈论如何生孩子和生孩子怀孕的感受一样。空有理论,却没有切身经验,这样设计出来的东西,是没有生命力的。
当然,这不是士兵的问题。这是体制问题了。

85是老了,但还是不错的。说不好的人,是不懂。拿88去比,有点侮辱SVD的设计师们。
emellzzq 发表于 2012-1-9 12:03
那是你水平高。或者是你佛经念多了人品一直够坚挺。
我没打过那玩意儿。但是85用机枪弹都可以打400米的目标,更何况用专业狙击弹的SVD