论坛学习心得

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 08:17:01


还好,我在超大的第一贴反应还好,没猛料可爆,没争议话题,还能有人看就不错了。不可避免有一位说没看过我文章,从我几段视频的题目断定我为哗众取宠者。在此不打算与他争辩,否则坛上早就累死几千人了,但这位鄙视我的理由是我自称“职业媒体人”,对此我有感而发想说一说。
本来,军事在中国是个过气的爱好,现在新玩意有的是。即使只玩军事,国内也有很多事做不了,比如玩枪,捞个二战旧飞机修复什么的。所以,不管别人怎么狂热,我对自己这辈子爱上军事并以此为业,也是百味杂陈的。另一点,中国现在的军迷,至少一大半是因为伟大的爱国心,但话说回来,如果中国搞得利落点,哪有今天这么多利益问题让军迷们夜不能寐,即使我们思想观念清晰点,也不至有这么多军迷争论得你死我活。
总之,中国的军事信息中,真的很难有什么真知灼见(我自己的作品也不好这么吹,最多算清醒之言之一),论坛上其实很多人都明白,只因为喜欢,图一乐而已,较起真来,你真地懂多少了,知道什么内幕了,决定了什么民族命运了?
既然有此市场,就有个经济问题。也许是论坛上人人为大家之风太盛,大家早已忘记了世上有要吃饭一说。那么,我们不管把论坛上各位发贴的义务劳动抬到多高地位,它满足全部军事信息的需求了吗?没有。军事杂志仍然存在着。
但是,军事杂志的稿费低得可怜众所周知,偶尔的高稿费被证明纯属画饼充饥。这一方面是体制问题,杂志都是国有资产,挣的钱除留点办刊经费,其余全进了某个事业单位(或者有权力控制者)的包包里。另一方面,军事作者多数是另一些不太忙的事业单位的人,写文章挣的是外快,写的东西又常常是工作成果改改就成,还有一批是爱好者,仍处在以发表文章为精神享受阶段,不给钱也笔耕不辍。
然而,中国市场经济多少年了,怎么唯独这个圈子这么高尚呢?其实这些现象只是历史遗留的怪胎而已。不是说业余写、免费写就没好作品,但市场规律不可能不发挥作用,我们是不是应该承认,这个时代,钱的刺激还是远大于什么狗屁成就感,满足感,或者私房钱?业余写,免费写的,激励机制毕竟较弱,最关键的是,他们无法全身心投入,并为此而完善自身知识结构,长时间深入搜集资料和思考。其实,问问军事杂志的编辑们就知道:这么些年军事杂志的稿源质量普遍怎么样?可以说好稿永远都在闹稿荒。有的杂志甚至到了饥不择食仍捉襟见肘的地步了。
国外媒体有较完善的自由撰稿人制度,虽然也发不了财,但养家糊口没问题。国内不少更有经济价值的领域也早已实现,比如麦家的最新小说版税就足够他过下半生。但军事领域,居然还有人嘲笑职业媒体人?怕是一种落后吧。
我2006年在三联生活周刊时写过1972年慕尼黑惨案后摩萨德的复仇,这篇长文的质量在国内应该算不错了,其实我还是感到惭愧,因为主要信息来源于美国《时代》周刊一位记者的专著,这位记者在中东一驻就是10年,仅摩萨德内部的朋友就有十几个,他写这样的书自然足够份量。
可是,这样的机会中国没有。新华社好不容易出了个唐师曾,可他写字是副业,就能火成这样,恰好是抽了新华社的嘴巴。以三联生活周刊的财力和魄力,至今也不可能让记者派驻中东10年,整个刊才刚10年不久呢。更别说今天的大拿,环球时报了,一篇报道十几个驻外记者署名,结果却是外电报道的简单编译,加上编辑极富功力的民族主义煽情,就能卖近四百万份,满街看得心满意足。真不知道驻外那么多人,都在偷B-2的图纸?还有那参考消息,能看到外电,就是中国人最爱,至今一天三百多万份。
这算什么新闻业态?论坛上的大腕们,你们可有时间、精力和能力去做做这些需要耗费大量心血、深入思考、长期专业积累的工作?即使你们在论坛上的闲谈满足了你的全部新闻需求,从信息源头上来说,全社会都不过是被快餐撑了个水饱。
军事就更不用说了,唯一弄出专门版面来,想做点认真、深入、非喉蛇的军事报道的,至今只有《南方周末》,队伍也才刚刚开始建设不久。别的也有媒体想做,但这不准,那不准,制订那些排外政策的,正是某些垄断喉蛇。
还不需要职业化?市场化?还他马觉得军事或者所有媒体就该义务劳动?就该论坛上东鳞西爪地拼凑和神侃?这是足以上升到一个国家一个产业的话题。事实上,现在中国既有相当多的职业专栏作家已经存在,也有更多的职业媒体人因为行业的困境而未能进入良性循环。并不是说论坛的人就有义务挽救什么,更不是要乞求这群人的施舍,而是一个产业没有成本的生产,又要有质量,怎么可能。而公众对一个出精神产品的产业,如果对质量反而没什么期待,更是这个产业的各种垄断者和阻碍者制造的杯具。
反正都是闲扯,不知道怎么回事,这贴居然发不上,难道超大的有容乃大其实不大?


还好,我在超大的第一贴反应还好,没猛料可爆,没争议话题,还能有人看就不错了。不可避免有一位说没看过我文章,从我几段视频的题目断定我为哗众取宠者。在此不打算与他争辩,否则坛上早就累死几千人了,但这位鄙视我的理由是我自称“职业媒体人”,对此我有感而发想说一说。
本来,军事在中国是个过气的爱好,现在新玩意有的是。即使只玩军事,国内也有很多事做不了,比如玩枪,捞个二战旧飞机修复什么的。所以,不管别人怎么狂热,我对自己这辈子爱上军事并以此为业,也是百味杂陈的。另一点,中国现在的军迷,至少一大半是因为伟大的爱国心,但话说回来,如果中国搞得利落点,哪有今天这么多利益问题让军迷们夜不能寐,即使我们思想观念清晰点,也不至有这么多军迷争论得你死我活。
总之,中国的军事信息中,真的很难有什么真知灼见(我自己的作品也不好这么吹,最多算清醒之言之一),论坛上其实很多人都明白,只因为喜欢,图一乐而已,较起真来,你真地懂多少了,知道什么内幕了,决定了什么民族命运了?
既然有此市场,就有个经济问题。也许是论坛上人人为大家之风太盛,大家早已忘记了世上有要吃饭一说。那么,我们不管把论坛上各位发贴的义务劳动抬到多高地位,它满足全部军事信息的需求了吗?没有。军事杂志仍然存在着。
但是,军事杂志的稿费低得可怜众所周知,偶尔的高稿费被证明纯属画饼充饥。这一方面是体制问题,杂志都是国有资产,挣的钱除留点办刊经费,其余全进了某个事业单位(或者有权力控制者)的包包里。另一方面,军事作者多数是另一些不太忙的事业单位的人,写文章挣的是外快,写的东西又常常是工作成果改改就成,还有一批是爱好者,仍处在以发表文章为精神享受阶段,不给钱也笔耕不辍。
然而,中国市场经济多少年了,怎么唯独这个圈子这么高尚呢?其实这些现象只是历史遗留的怪胎而已。不是说业余写、免费写就没好作品,但市场规律不可能不发挥作用,我们是不是应该承认,这个时代,钱的刺激还是远大于什么狗屁成就感,满足感,或者私房钱?业余写,免费写的,激励机制毕竟较弱,最关键的是,他们无法全身心投入,并为此而完善自身知识结构,长时间深入搜集资料和思考。其实,问问军事杂志的编辑们就知道:这么些年军事杂志的稿源质量普遍怎么样?可以说好稿永远都在闹稿荒。有的杂志甚至到了饥不择食仍捉襟见肘的地步了。
国外媒体有较完善的自由撰稿人制度,虽然也发不了财,但养家糊口没问题。国内不少更有经济价值的领域也早已实现,比如麦家的最新小说版税就足够他过下半生。但军事领域,居然还有人嘲笑职业媒体人?怕是一种落后吧。
我2006年在三联生活周刊时写过1972年慕尼黑惨案后摩萨德的复仇,这篇长文的质量在国内应该算不错了,其实我还是感到惭愧,因为主要信息来源于美国《时代》周刊一位记者的专著,这位记者在中东一驻就是10年,仅摩萨德内部的朋友就有十几个,他写这样的书自然足够份量。
可是,这样的机会中国没有。新华社好不容易出了个唐师曾,可他写字是副业,就能火成这样,恰好是抽了新华社的嘴巴。以三联生活周刊的财力和魄力,至今也不可能让记者派驻中东10年,整个刊才刚10年不久呢。更别说今天的大拿,环球时报了,一篇报道十几个驻外记者署名,结果却是外电报道的简单编译,加上编辑极富功力的民族主义煽情,就能卖近四百万份,满街看得心满意足。真不知道驻外那么多人,都在偷B-2的图纸?还有那参考消息,能看到外电,就是中国人最爱,至今一天三百多万份。
这算什么新闻业态?论坛上的大腕们,你们可有时间、精力和能力去做做这些需要耗费大量心血、深入思考、长期专业积累的工作?即使你们在论坛上的闲谈满足了你的全部新闻需求,从信息源头上来说,全社会都不过是被快餐撑了个水饱。
军事就更不用说了,唯一弄出专门版面来,想做点认真、深入、非喉蛇的军事报道的,至今只有《南方周末》,队伍也才刚刚开始建设不久。别的也有媒体想做,但这不准,那不准,制订那些排外政策的,正是某些垄断喉蛇。
还不需要职业化?市场化?还他马觉得军事或者所有媒体就该义务劳动?就该论坛上东鳞西爪地拼凑和神侃?这是足以上升到一个国家一个产业的话题。事实上,现在中国既有相当多的职业专栏作家已经存在,也有更多的职业媒体人因为行业的困境而未能进入良性循环。并不是说论坛的人就有义务挽救什么,更不是要乞求这群人的施舍,而是一个产业没有成本的生产,又要有质量,怎么可能。而公众对一个出精神产品的产业,如果对质量反而没什么期待,更是这个产业的各种垄断者和阻碍者制造的杯具。
反正都是闲扯,不知道怎么回事,这贴居然发不上,难道超大的有容乃大其实不大?
字太多,纯顶


不瞒楼主说,我个人对现在的某些媒体从业人员的综合素质持保留态度。虽然我承认国外的“自由撰稿人制度”自然有其可取之处,但同时必须要看到,与国外(特别是欧美)媒体人相比,国内相当一部分媒体人在政治素养、视野、眼光、胆识(这个胆识决不是指造谣、吹牛的胆量)、知识体系等方面有着巨大的缺陷。可以想象,这种前提之下,“自由撰稿人”能撰出些什么样的稿也就可想而知了——唐师曾能写,那是人家阅历丰富、书念得多,从海湾战场九死一生跑回来的,还落了一身的“海湾战争综合症”。

请不要怪我有偏见,现在的一些媒体从业者,有几个人能够踏踏实实地坐下来读一读《资本论》和《国富论》的?

不瞒楼主说,我个人对现在的某些媒体从业人员的综合素质持保留态度。虽然我承认国外的“自由撰稿人制度”自然有其可取之处,但同时必须要看到,与国外(特别是欧美)媒体人相比,国内相当一部分媒体人在政治素养、视野、眼光、胆识(这个胆识决不是指造谣、吹牛的胆量)、知识体系等方面有着巨大的缺陷。可以想象,这种前提之下,“自由撰稿人”能撰出些什么样的稿也就可想而知了——唐师曾能写,那是人家阅历丰富、书念得多,从海湾战场九死一生跑回来的,还落了一身的“海湾战争综合症”。

请不要怪我有偏见,现在的一些媒体从业者,有几个人能够踏踏实实地坐下来读一读《资本论》和《国富论》的?
看得出,LZ自视甚高,颇有怀才不遇之感。不要紧,CD是个很好的舞台,尽管畅所欲言吧。现在很多有水平的军迷懒得忍受公坛里的各色喷子,只习惯于圈内小范围交流了,难得有LZ这样愿意抛头露面出来积极发表看法的了
恩,一个国家要强大,一个论坛要繁荣,必须要有兼容并蓄的胸襟和魄力,要能容得下不一样的声音。为人亦是如此。在这点上,CD做的很出色,但CDER还需要加强。
看到临近文末的南方周末……我觉得我们什么都不用说了。
刺痕 发表于 2011-12-27 17:26
看到临近文末的南方周末……我觉得我们什么都不用说了。
没关系,让南方系放马来吧。 再说,LZ提到南方周末,并不表明他就推崇南方系。:D
看到临近文末的南方周末……我觉得我们什么都不用说了。
这个问题要一分为二的看:一方面,南周是个啥货色我们都懂得。另一方面,仅就军事板块而言,南周在实在无法掺杂私货的时候还是有其价值的。
虎魄香魂 发表于 2011-12-27 17:33
没关系,让南方系放马来吧。 再说,LZ提到南方周末,并不表明他就推崇南方系。
我觉得这好像只能说明南方报业集团要把手伸向军迷了。感到压力了想洗白还是想拼一把翻盘?晚了。

刺痕 发表于 2011-12-27 17:37
我觉得这好像只能说明南方报业集团要把手伸向军迷了。感到压力了想洗白还是想拼一把翻盘?晚了。


其实南方系心理面在说的是“一心要江山图治垂青史,也难说身后骂名滚滚来”。殊不知自以为追求“公平正义”和“民主自由”,却背离了劳苦大众的本心和根本利益,这才是真正的不懂政治,想要自我洗刷?难道当老百姓都是清朝末年那些愚民?不要以为手里掌握着三分舆论权就自命“普世教主”,也不要忘了,公道自在人心!
刺痕 发表于 2011-12-27 17:37
我觉得这好像只能说明南方报业集团要把手伸向军迷了。感到压力了想洗白还是想拼一把翻盘?晚了。


其实南方系心理面在说的是“一心要江山图治垂青史,也难说身后骂名滚滚来”。殊不知自以为追求“公平正义”和“民主自由”,却背离了劳苦大众的本心和根本利益,这才是真正的不懂政治,想要自我洗刷?难道当老百姓都是清朝末年那些愚民?不要以为手里掌握着三分舆论权就自命“普世教主”,也不要忘了,公道自在人心!
刺痕 发表于 2011-12-27 17:37
我觉得这好像只能说明南方报业集团要把手伸向军迷了。感到压力了想洗白还是想拼一把翻盘?晚了。
也好,估计咱军迷有了更多打南方系脸的机会。
而且对于有想法的军迷写手们,这可是个趁机胡诌乱侃蒙些南方系银子花花的好时机哦
看到最后南方周末,果断回帖。
这是jy在扫地,南方周末的清洁工辛苦了,:)
扫地还有这么自恋的,我差点崩溃。
少发帖 多学习
赤龙之吼 发表于 2011-12-27 17:11
不瞒楼主说,我个人对现在的某些媒体从业人员的综合素质持保留态度。虽然我承认国外的“自由撰稿人制度”自 ...
你这也不是偏见,中国媒体少有真正的竞争,内部管理也少有理得顺的。自由撰稿人的培养需要土壤,财经领域还是大有成效的,象吴晓波,叶檀等都有不错的功力,时尚圈的也很成熟,只是写的东西太出卖自己,我不大看得上。军事的土壤比较贫瘠,所有制是大问题。至于读大部头,前提是养得活自己。部分发达国家最大的优势就是社会保障基本不担心饿肚子,选择完善自我或坚持个性的可能就大得多。另外,我觉得也不必把自由撰稿人当思想家要求,自我完善和阅读精品都是无止境的。
字好多啊,我是文盲……没看懂……
我觉得部分CDER 很BS 南方周末 ,但是我觉得人家的文章写的很好哇 ,有理有据 ,不是随便坑蒙拐骗吧 。它推崇民主自由怎么了 ?? 难道你们不要民主自由?
还是你们以为美国的模式才是民主和自由??
赤龙之吼 发表于 2011-12-27 17:11
不瞒楼主说,我个人对现在的某些媒体从业人员的综合素质持保留态度。虽然我承认国外的“自由撰稿人制度”自 ...
直接剥掉了某些国内“自由撰稿人”的画皮了

请楼主别误会,不是说您

赤龙之吼 发表于 2011-12-27 17:11
不瞒楼主说,我个人对现在的某些媒体从业人员的综合素质持保留态度。虽然我承认国外的“自由撰稿人制度”自 ...


是这样的,没水平不是不让你说、你写,但是不要强迫大家接受并支持你的观点,就不要怕反驳和批评。
就为你最后一句反问,强烈支持!

赤龙之吼 发表于 2011-12-27 17:11
不瞒楼主说,我个人对现在的某些媒体从业人员的综合素质持保留态度。虽然我承认国外的“自由撰稿人制度”自 ...


是这样的,没水平不是不让你说、你写,但是不要强迫大家接受并支持你的观点,就不要怕反驳和批评。
就为你最后一句反问,强烈支持!
字好多。但是突然看到了南周。。。嗯。。。还是算了。。。。

吴戈 发表于 2011-12-27 20:24
你这也不是偏见,中国媒体少有真正的竞争,内部管理也少有理得顺的。自由撰稿人的培养需要土壤,财经领域 ...


说到底,还是一个“体制问题”,是不是?

其实无论美国也好,什么国家也好,都不见得拥有尽善尽美的体制,包括中国,社会保障体制、政治体制、法制体制、民主机制都在一步一步的完善中,欧美国家的体制就没有问题吗?恐怕不见得,就连一直被国内媒体羡慕和吹捧的北欧高福利体制,难道就是“真正的共产主义”?我看不是,不过是给了懒汉们不好好工作更充分的理由罢了。“部分发达国家最大的优势就是社会保障基本不担心饿肚子”,这个我承认,但是在中国,你看见过有媒体人饿肚子的吗?如果说有,那我只能说是他自己懒,不愿意努力工作,想要不工作就能吃饱穿暖,对不起,“不劳动者不得食”,中国是个有着13亿人口的发展中国家,还不富裕,中国不养懒汉。

而且,我看国内不少媒体从业者生活的很滋润嘛,至少比农民工兄弟、普通市民要滋润的多了。当然我也承认,有时候确实是累——要熬夜、要通宵赶稿、采编等等——但是请问在一个并不发达的国度,做什么不累呢?你可能说当官不累,但问题是,你随便抓一个当官的(抛开所谓的“贪污”、“腐败”不谈,只说工作)——不管是村长、乡长、还是县长,哪一个是闲人呢?即便是国家元首,最近十年的照片拿出来对比一下,明显衰老,这都是操心的必然结果。

你说这个“所有制是大问题”,我想可能指的是生产资料的所有制?中国是公有制国家,那是指土地、自然资源等基础性、决定国计民生的大宗资源,公民的私人财产依然是受法律保护的,但是对于别人的财产你就不要惦记了。

而且,我觉得对于所有人来说,读书不是件坏事,读书之于人的精神犹如吃饭之于人的肚皮,饭不能不吃,书不可不读。“至于读大部头,前提是养得活自己”这个观点我不认同,读书不仅是为了谋个饭碗,更重要的是要提高个人的修为和境界,书是敲门砖,但不仅仅是敲门砖,我觉得“三日不读书面目可憎”这话说得太有道理了。

更何况,读了一肚子书还养不活自己的,那不叫学问家,那叫废物、书呆子,而真正有学问、能够认真读书的人,在当今中国最不济的也都可以出本书拿个版税,基本上都过得舒舒服服,怎么可能养不活自己?——话说回来,如果你撰出来的稿子没人看、写的书没人买,那就不要怪“体制”了,还是先从自己身上找找原因吧!
吴戈 发表于 2011-12-27 20:24
你这也不是偏见,中国媒体少有真正的竞争,内部管理也少有理得顺的。自由撰稿人的培养需要土壤,财经领域 ...


说到底,还是一个“体制问题”,是不是?

其实无论美国也好,什么国家也好,都不见得拥有尽善尽美的体制,包括中国,社会保障体制、政治体制、法制体制、民主机制都在一步一步的完善中,欧美国家的体制就没有问题吗?恐怕不见得,就连一直被国内媒体羡慕和吹捧的北欧高福利体制,难道就是“真正的共产主义”?我看不是,不过是给了懒汉们不好好工作更充分的理由罢了。“部分发达国家最大的优势就是社会保障基本不担心饿肚子”,这个我承认,但是在中国,你看见过有媒体人饿肚子的吗?如果说有,那我只能说是他自己懒,不愿意努力工作,想要不工作就能吃饱穿暖,对不起,“不劳动者不得食”,中国是个有着13亿人口的发展中国家,还不富裕,中国不养懒汉。

而且,我看国内不少媒体从业者生活的很滋润嘛,至少比农民工兄弟、普通市民要滋润的多了。当然我也承认,有时候确实是累——要熬夜、要通宵赶稿、采编等等——但是请问在一个并不发达的国度,做什么不累呢?你可能说当官不累,但问题是,你随便抓一个当官的(抛开所谓的“贪污”、“腐败”不谈,只说工作)——不管是村长、乡长、还是县长,哪一个是闲人呢?即便是国家元首,最近十年的照片拿出来对比一下,明显衰老,这都是操心的必然结果。

你说这个“所有制是大问题”,我想可能指的是生产资料的所有制?中国是公有制国家,那是指土地、自然资源等基础性、决定国计民生的大宗资源,公民的私人财产依然是受法律保护的,但是对于别人的财产你就不要惦记了。

而且,我觉得对于所有人来说,读书不是件坏事,读书之于人的精神犹如吃饭之于人的肚皮,饭不能不吃,书不可不读。“至于读大部头,前提是养得活自己”这个观点我不认同,读书不仅是为了谋个饭碗,更重要的是要提高个人的修为和境界,书是敲门砖,但不仅仅是敲门砖,我觉得“三日不读书面目可憎”这话说得太有道理了。

更何况,读了一肚子书还养不活自己的,那不叫学问家,那叫废物、书呆子,而真正有学问、能够认真读书的人,在当今中国最不济的也都可以出本书拿个版税,基本上都过得舒舒服服,怎么可能养不活自己?——话说回来,如果你撰出来的稿子没人看、写的书没人买,那就不要怪“体制”了,还是先从自己身上找找原因吧!
不知楼主说的什么貌似很厉害的样子
南方周末的马甲还真多
太长··纯盲目顶