果粉们天天纠缠有意思吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 23:27:37
      “金陵十三钗”上映,广大果粉充分发挥“不怕疲劳,不怕炮轰”和”死缠烂打”的精神,本着“隔段时间恶心死你”的斗争策略,纷纷跳了出来。最近论坛上月经贴暴涨,本来都懒的回复,知道和他们讲道理没什么用处,因为我是生气,人家是为吃饭啊。
     但想想,为了新入论坛的朋友能早点知道历史,还是有必要把一些“果粉”们混响视听的事情说清楚。
        最近,大家的回帖,一般都在讨论武器装备、作战是否英勇、牺牲的是否多少上,这样的讨论一直没说到点子上。现代战争已经不单纯是将军们的表演场,而是国力、政府的控制和组织能力,国家的宣传和控制能力等综合能力的竞争,不了解这一点,就不能理解GMD政府在抗战中的表现。
   1935年西安事变后,无论是国共双方还是地方军阀,都已经明白,如果还想继续打内战,必将被人民唾弃,因此,全国内战基本结束,国民党中央和地方实力派都开始准备和日本开战,这点日本人也已经明白。这才急着于1937年动手。当时,常工给最可能先动手的平津方面的指示是尽量拖延,口头什么都可答应,但不能正式承认。已给国内动员争取时间。
    而日本方面,国内在如何征服中国的方法上一直没有统一,政府倾向于扶持代理人控制中国;而军部一直希望武力征服,直接占领。在看到中国进行战争准备的情况下,与1937年抢先动手,并逼迫政府同意开战。有一点需要说明,现在网上有些人已上述原因,说日本政府并不同意开战,而把责任推到军部的撮人身上,纯属狡辩。因为日本的政治体制,天皇是实权国家元首,相当于总统的权利,政府和军部都向他负责。现在的泰国30年代和日本关系很好,政治体制也是模仿但是的日本,如果不明白,看看现在的泰国就清楚了。
   1936年,是中国近代史上经济最好的一年,农业无大灾,大丰收(有兴趣可以想想“多收了3、5斗"是那一年),GDP约为77.05亿美元,中央政府财政收入约4亿美元,只占GDP的5.19%。日本的GDP为137.93亿美元,财政收入为24.16亿美元,占GDP的17.51。 由此可见国民政府的效率低下。当然,这并不是说中国老百姓负担轻,生活好,占中国人口95%以上的农民,80%是贫雇农,而当时的地主一般是收十抽七,而地方政府的各级税收多如牛毛,由于中央政府没有海关、盐税、矿产税等的大项税收自主权,而将税收压在印花、地税、烟税等项目上,湖南、广东等地,甚至有预征到民国99年的地税。加上政府腐败到无以复加的程度,(精英们大多攻击社会腐败,建议他们到常工统治下的社会去看看)。
    财政收入有限,政府效率低下,军火不能只给,如此种种......大规模战争常工是不敢打的,但不大一来老百姓不答应,二来日本人步步紧逼,退让也不是办法。而日本,毕竟也是国小民贫(相对),挤出些钱发展军队,指望着靠掠夺来过日子,也不想打消耗战。而在1931年——1935年的累次冲突中,只要中国抵抗,日本打上一阵就会收手,双方谈判,各退一步,然后双方修整。这样,在德国军事专家的帮助下,国民政府制定了南京防御计划,就是在上海大打,然后逐次撤退到苏嘉线,依托工事打堑壕战,作战时间为6个月~1年,军队投入约40个师,50万人。在北线,逐次撤退至黄河、淮河一线,军队投入约30个师,40万人,其中,南京方向为中央军,地方部队主要负责北线。
    而日本,当时的想法是狠狠打击南京政府,迫使其让出华北,陕西。还不敢直接控制英美的势力范围长江流域。同时,以日本人特有的认真和狂妄,把主要对手瞄准苏联,在华北视为次要战场,而上海方向,是海军的事情,而海军的目标是东南亚,所以在上海方向只有几千海军陆战队。
    战略上交代清楚了,下面的事情就容易明白了,国民政府从上到下,根本没有打上8年,收复东北的心思和准备。既然是短期战争,军火供应进口肯定好于自己制造,质量好,价格便宜吗。36个调整师,都应该是德国式的精兵,而战场,选择上海比徐州、山东好的多。原因如下:1、交通便利,内线作战,调动迅速;2、国际化城市,只要和日本打成僵持,英美肯定干预;3、经过几年建设,苏嘉线公司完备(自认为),而堑壕战可有效应对日本的火力优势。4、地域狭小,大军团机动不变,可避免日本的机动性优势。
    而当时的国内宣传,也主要以速胜论为主,因为上海、张北等一系列战争,认为日本并不可怕,只要敢打,就一定能打败他。从大的方面说这话没错,但没考虑到张北等地的平局是在自己几倍于日本的投入下取得的。结果,7.7事变一开,迅速发兵上海,5万精兵,也不能击败3千日军,反而打成了绞肉机,和日本拼消耗,3个月下来,中央军主力消耗殆尽,各地方军队开始拼消耗,到了撤退令一下,国民党的行政效率就表现的淋漓尽致了,结果一路溃退到南京。
    到了南京,军心、民心已经涣散,从7.7事变的慷慨激昂,变成了悲观失望。人的思想真是很奇怪,昨天还高喊要精忠报国的人,今天就只想着回家,逃过一条命。有时不得不佩服斯大林和苏共的效率,在边境交战的惨痛失败中如何能稳住人心。反观常工,真是大好人一个,打了大败仗,鸡都没杀一个。
   南京失败后,直到平型关、台儿庄等胜利,才重新振奋了民族的抗战情绪,才能继续把战争打下去,才能赶走日寇,收复东北。但这些是常工的功劳吗?我不想多说。
   中日战争,如果日本不打MD,中国能不能取胜,我说,一定可以,但必定是铁托式的胜利,最后胜利的一定是GCD而非常工,腐败的政府,低下的行政效率,困苦的人民,横行的地方官吏和土豪劣绅,最重要的是,GMD已经和这些社会丑恶势力紧密联系在一起,不可能做出改变。反观GCD,廉洁的政府,极高的行政效率,减租减息后人民生活得到改善,反动势力遭到镇压。
   战争是残酷的,不管是前方后方,指望着别人出力,自己挣钱的政府,是不可能领导人民取得胜利的。特别是中日战争中,中国是弱的一方,只有凭借更多的投入,更多的忍耐和牺牲,才能取得胜利。      “金陵十三钗”上映,广大果粉充分发挥“不怕疲劳,不怕炮轰”和”死缠烂打”的精神,本着“隔段时间恶心死你”的斗争策略,纷纷跳了出来。最近论坛上月经贴暴涨,本来都懒的回复,知道和他们讲道理没什么用处,因为我是生气,人家是为吃饭啊。
     但想想,为了新入论坛的朋友能早点知道历史,还是有必要把一些“果粉”们混响视听的事情说清楚。
        最近,大家的回帖,一般都在讨论武器装备、作战是否英勇、牺牲的是否多少上,这样的讨论一直没说到点子上。现代战争已经不单纯是将军们的表演场,而是国力、政府的控制和组织能力,国家的宣传和控制能力等综合能力的竞争,不了解这一点,就不能理解GMD政府在抗战中的表现。
   1935年西安事变后,无论是国共双方还是地方军阀,都已经明白,如果还想继续打内战,必将被人民唾弃,因此,全国内战基本结束,国民党中央和地方实力派都开始准备和日本开战,这点日本人也已经明白。这才急着于1937年动手。当时,常工给最可能先动手的平津方面的指示是尽量拖延,口头什么都可答应,但不能正式承认。已给国内动员争取时间。
    而日本方面,国内在如何征服中国的方法上一直没有统一,政府倾向于扶持代理人控制中国;而军部一直希望武力征服,直接占领。在看到中国进行战争准备的情况下,与1937年抢先动手,并逼迫政府同意开战。有一点需要说明,现在网上有些人已上述原因,说日本政府并不同意开战,而把责任推到军部的撮人身上,纯属狡辩。因为日本的政治体制,天皇是实权国家元首,相当于总统的权利,政府和军部都向他负责。现在的泰国30年代和日本关系很好,政治体制也是模仿但是的日本,如果不明白,看看现在的泰国就清楚了。
   1936年,是中国近代史上经济最好的一年,农业无大灾,大丰收(有兴趣可以想想“多收了3、5斗"是那一年),GDP约为77.05亿美元,中央政府财政收入约4亿美元,只占GDP的5.19%。日本的GDP为137.93亿美元,财政收入为24.16亿美元,占GDP的17.51。 由此可见国民政府的效率低下。当然,这并不是说中国老百姓负担轻,生活好,占中国人口95%以上的农民,80%是贫雇农,而当时的地主一般是收十抽七,而地方政府的各级税收多如牛毛,由于中央政府没有海关、盐税、矿产税等的大项税收自主权,而将税收压在印花、地税、烟税等项目上,湖南、广东等地,甚至有预征到民国99年的地税。加上政府腐败到无以复加的程度,(精英们大多攻击社会腐败,建议他们到常工统治下的社会去看看)。
    财政收入有限,政府效率低下,军火不能只给,如此种种......大规模战争常工是不敢打的,但不大一来老百姓不答应,二来日本人步步紧逼,退让也不是办法。而日本,毕竟也是国小民贫(相对),挤出些钱发展军队,指望着靠掠夺来过日子,也不想打消耗战。而在1931年——1935年的累次冲突中,只要中国抵抗,日本打上一阵就会收手,双方谈判,各退一步,然后双方修整。这样,在德国军事专家的帮助下,国民政府制定了南京防御计划,就是在上海大打,然后逐次撤退到苏嘉线,依托工事打堑壕战,作战时间为6个月~1年,军队投入约40个师,50万人。在北线,逐次撤退至黄河、淮河一线,军队投入约30个师,40万人,其中,南京方向为中央军,地方部队主要负责北线。
    而日本,当时的想法是狠狠打击南京政府,迫使其让出华北,陕西。还不敢直接控制英美的势力范围长江流域。同时,以日本人特有的认真和狂妄,把主要对手瞄准苏联,在华北视为次要战场,而上海方向,是海军的事情,而海军的目标是东南亚,所以在上海方向只有几千海军陆战队。
    战略上交代清楚了,下面的事情就容易明白了,国民政府从上到下,根本没有打上8年,收复东北的心思和准备。既然是短期战争,军火供应进口肯定好于自己制造,质量好,价格便宜吗。36个调整师,都应该是德国式的精兵,而战场,选择上海比徐州、山东好的多。原因如下:1、交通便利,内线作战,调动迅速;2、国际化城市,只要和日本打成僵持,英美肯定干预;3、经过几年建设,苏嘉线公司完备(自认为),而堑壕战可有效应对日本的火力优势。4、地域狭小,大军团机动不变,可避免日本的机动性优势。
    而当时的国内宣传,也主要以速胜论为主,因为上海、张北等一系列战争,认为日本并不可怕,只要敢打,就一定能打败他。从大的方面说这话没错,但没考虑到张北等地的平局是在自己几倍于日本的投入下取得的。结果,7.7事变一开,迅速发兵上海,5万精兵,也不能击败3千日军,反而打成了绞肉机,和日本拼消耗,3个月下来,中央军主力消耗殆尽,各地方军队开始拼消耗,到了撤退令一下,国民党的行政效率就表现的淋漓尽致了,结果一路溃退到南京。
    到了南京,军心、民心已经涣散,从7.7事变的慷慨激昂,变成了悲观失望。人的思想真是很奇怪,昨天还高喊要精忠报国的人,今天就只想着回家,逃过一条命。有时不得不佩服斯大林和苏共的效率,在边境交战的惨痛失败中如何能稳住人心。反观常工,真是大好人一个,打了大败仗,鸡都没杀一个。
   南京失败后,直到平型关、台儿庄等胜利,才重新振奋了民族的抗战情绪,才能继续把战争打下去,才能赶走日寇,收复东北。但这些是常工的功劳吗?我不想多说。
   中日战争,如果日本不打MD,中国能不能取胜,我说,一定可以,但必定是铁托式的胜利,最后胜利的一定是GCD而非常工,腐败的政府,低下的行政效率,困苦的人民,横行的地方官吏和土豪劣绅,最重要的是,GMD已经和这些社会丑恶势力紧密联系在一起,不可能做出改变。反观GCD,廉洁的政府,极高的行政效率,减租减息后人民生活得到改善,反动势力遭到镇压。
   战争是残酷的,不管是前方后方,指望着别人出力,自己挣钱的政府,是不可能领导人民取得胜利的。特别是中日战争中,中国是弱的一方,只有凭借更多的投入,更多的忍耐和牺牲,才能取得胜利。
其实大家是以纠缠为手段来达到灌水刷等级的目的滴。。
这两天被这种帖子气坏了。有些还行,给关键词给资料还知道去搜一搜,有些根本就无视······
这两天被这种帖子气坏了?大可不必!应当知道屁股比脑袋重要十倍,每个人都一样。如果不是这样就是圣人。
战场上得不到的东西,希望能在论坛上得到~
有理想有良心有立场的骚年历史发明家是不可战胜的
楼主不用担心,因为无论一开始如何吹国军如何NB,最后一定会转进到死得越多越光荣
广大低阶士兵成为将校就靠果粉了
这就是一场持久战。
谁能阻止自以为是的小青年炫耀那点已经被别人炫耀过几万遍的见识?

我认为以现阶段人类的力量是不足的。
五台币比五毛值钱多了

sdsshubiao 发表于 2011-12-25 18:12
五台币比五毛值钱多了


亲 记得收新台币
不然会亏死的

sdsshubiao 发表于 2011-12-25 18:12
五台币比五毛值钱多了


亲 记得收新台币
不然会亏死的

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2011-12-25 18:26 上传

楼主嗨地很嘛,很有意思嘛,哈哈!
浏览了一遍,方向正确,毛病不少。比如西安事变的时间是1936年,平型关战役发生在淞沪会战期间
wangzt 发表于 2011-12-25 17:46
有理想有良心有立场的骚年历史发明家是不可战胜的
历史发明家,说得好。{:hao:}
那就是一群精神病,乃就是洗地洗得再勤快,也回不到黄金十年滴不是。。
兰州息怒了,有些人向来是选择性失明的
现在果粉的大杀器是说国军烂=污辱阵亡国军将士,这种完全可以无限扯皮的论题实在非我等打脸党所长。
借抬高GMD来贬低MZD来贬低TG政权的合法性   这是关键吧   什么果粉    粉个P
苏联vs芬兰
日本vs国军
呵呵…………
1936中国的GDP有77亿美元,这是谁给出的数字,是不是把大满洲国也算进去了?日本当时人均GDP不到一百美元,当时日本本土人口七千万,加上朝鲜一亿。
sdsshubiao 发表于 2011-12-25 18:12
五台币比五毛值钱多了
这您就有所不知。所谓果粉跟对岸没有什么关系,纯是大陆人自带干粮倒贴。
(就跟蒋公自带干粮贴美帝一样,同期美帝可是pay to中出日韩的。)

正港歹完螂提倡本土意识han视角。以本土视角观察,二战没有歹完螂“虾米代志”,人家才不鸟你果脯英武还是2X呢。
歹完跟二战唯一的牵拖,大概就是蝗军阵中的下脚苦力和女子挺身队了。
果粉也没办法啊。不洗不行啊。这么厉害的果脯居然在福建省台湾县都立不住了。
就在楼上就有个果粉~不知大家发现没~
池鱼思故渊 发表于 2011-12-25 19:01
现在果粉的大杀器是说国军烂=污辱阵亡国军将士,这种完全可以无限扯皮的论题实在非我等打脸党所长。
反其道而行之亦可
呃,为什么叫果粉呢?算不算抹黑苹果用户咧
takada 发表于 2011-12-26 14:29
这您就有所不知。所谓果粉跟对岸没有什么关系,纯是大陆人自带干粮倒贴。
(就跟蒋公自带干粮贴美帝一样 ...
除了苦力队和挺身队,还有一群鬼二代,不可忽视。
楼上的果粉比较含蓄哦
对自带干娘的果粉佩服得很啊
Loser不值得同情,傻比就该欠揍。
果粉滚出去!超大是俺们五毛抱团取暖的地方!!!