超级军网哪位知道《坂上之云》中这种测距仪的有关资料
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 16:49:56
就是第12集中，岛村速雄要求三笠号炮术长测量苏沃洛夫号距离时的镜头
当时对马海战，日本军舰大多装备的是英国黑格公司的“巴尔-斯特劳德”反射棱镜式测距仪
不过这个画面其实穿越了
这种潜望镜式的测距仪是在1916年才开发出来的，开发公司是巴尔-斯特劳德公司（也就是前面反射棱镜式的发明者，他们后来独立开了自己的光学公司，在当时和卡尔蔡司公司齐名）
当时对马海战，日本军舰大多装备的是英国黑格公司的“巴尔-斯特劳德”反射棱镜式测距仪
不过这个画面其实穿越了
这种潜望镜式的测距仪是在1916年才开发出来的，开发公司是巴尔-斯特劳德公司（也就是前面反射棱镜式的发明者，他们后来独立开了自己的光学公司，在当时和卡尔蔡司公司齐名）
pheonix 发表于 2011-12-24 14:27 
当时对马海战，日本军舰大多装备的是英国黑格公司的“巴尔-斯特劳德”反射棱镜式测距仪
不过这个画面其实 ...
谢谢！
图片里面最大量程右边标有“*”的标尺是什么意思？
当时对马海战，日本军舰大多装备的是英国黑格公司的“巴尔-斯特劳德”反射棱镜式测距仪
不过这个画面其实 ...
谢谢！
图片里面最大量程右边标有“*”的标尺是什么意思？
沙俄舰队黑烟滚滚 很真实嘛;P
用镜头对焦测距？
合像的啦，桅杆明显被截断了
对不起，我不知道。
合像的都有个移动的棱镜，就是Barr - Stroud公司的发明
Saylor 发表于 2011-12-24 16:13
沙俄舰队黑烟滚滚 很真实嘛
燃煤的军舰都会如此，特别是全速的时候。烧重油的就好得多。
沙俄舰队黑烟滚滚 很真实嘛
燃煤的军舰都会如此，特别是全速的时候。烧重油的就好得多。
根据“三笠舰纪念馆“的陈列资料，三笠舰在对马海战使用的是英国Barr & Stroud（日本人称之为“武氏“）公司在1902年出产的FA2型4'-6"(1.5m)基线重合式光学测距仪。可参考东城‘金正’太郎的“三笠舰桥图“，东乡背后的长谷川清少尉正低头在测距所以看不到脸部：
日本海军操作FA2实体照：
FA2结构原理及镜头示意图：
补充内容 (2012-7-4 13:31):
根据“三笠舰纪念馆“的陈列资料，三笠舰在对马海战使用的是英国Barr & Stroud（日本人称之为“武氏“）公司在1902年出产的FA2型4'-6"(1.5m)基线重合式光学测距仪。可参考东城‘金正’太郎的“三笠舰桥图“，东乡背后的长谷川清少尉正低头在测距所以看不到脸部：
日本海军操作FA2实体照：
FA2结构原理及镜头示意图：
补充内容 (2012-7-4 13:31):
其实顶楼截图中镜头画面出现横线是错误的，那个镜头是左眼的小倍率寻标镜，见镜头示意图的右上红方格。真正会有横线的图像是出现在右眼的高倍率测距镜；即红方格下方那个裂像的旗杆，经调整测距旋钮后就重合成红方格右方图像。
果然是Mathewwu兄给予了答复，俺先研读一下。
了解一下
mathewwu 发表于 2011-12-25 16:03
根据“三笠舰纪念馆“的陈列资料，三笠舰在对马海战使用的是英国Barr & Stroud（日本人称之为“武氏“）公司 ...
感谢mathewwu大大解答
另外请问该测距仪最大测量距离和精度分别是多少？
根据“三笠舰纪念馆“的陈列资料，三笠舰在对马海战使用的是英国Barr & Stroud（日本人称之为“武氏“）公司 ...
感谢mathewwu大大解答
另外请问该测距仪最大测量距离和精度分别是多少？
听说霓虹军在甲午时就用测距仪了，而天朝水师则没有。是这样的吗？求哪位大侠给个答案啊！
咸吃萝卜 发表于 2011-12-25 21:51
听说霓虹军在甲午时就用测距仪了，而天朝水师则没有。是这样的吗？求哪位大侠给个答案啊！
19世纪末发明及使用的测距仪有好多种，1893年竞标皇家海军测距仪合同，符合3千码误差1%的只有楼上的FA型自备基线重合式，但各国海军在其后十年间也只少量采购这种设备，原因是对应当时流行的中小口径速射炮与3千米的平直弹道交战距离，准确测距并非绝对必要，直接使用火炮表尺试射要来得更直接快速。由于连对马海战都没有全面使用这种自备基线测距仪，更没有可靠证据显示甲午日军就采用了这种相对可靠的测距仪——虽然实际作战经验显示临场误差经常在5%以上。
听说霓虹军在甲午时就用测距仪了，而天朝水师则没有。是这样的吗？求哪位大侠给个答案啊！
19世纪末发明及使用的测距仪有好多种，1893年竞标皇家海军测距仪合同，符合3千码误差1%的只有楼上的FA型自备基线重合式，但各国海军在其后十年间也只少量采购这种设备，原因是对应当时流行的中小口径速射炮与3千米的平直弹道交战距离，准确测距并非绝对必要，直接使用火炮表尺试射要来得更直接快速。由于连对马海战都没有全面使用这种自备基线测距仪，更没有可靠证据显示甲午日军就采用了这种相对可靠的测距仪——虽然实际作战经验显示临场误差经常在5%以上。
Aircraft06 发表于 2011-12-25 21:36
感谢mathewwu大大解答
另外请问该测距仪最大测量距离和精度分别是多少？
最大测量距离没有限制啊，看观察者和目标的海拔高度来决定。以当时火控要求是定<1%误差为有效精度。但基线长度决定精度，所以基线（左右镜头间隔长度）越长越好。手头有确实记录的是1906年的9'(3m)基线FQ2型，测量1.5万码最佳误差在1%，1万码是0.85%，以此推算FA的1万码精度应在1.5-2%。不过实战时出现5%以上误差是常事，所以英德都采用多具多次测距结果平均值来降低人为与器材误差。
感谢mathewwu大大解答
另外请问该测距仪最大测量距离和精度分别是多少？
最大测量距离没有限制啊，看观察者和目标的海拔高度来决定。以当时火控要求是定<1%误差为有效精度。但基线长度决定精度，所以基线（左右镜头间隔长度）越长越好。手头有确实记录的是1906年的9'(3m)基线FQ2型，测量1.5万码最佳误差在1%，1万码是0.85%，以此推算FA的1万码精度应在1.5-2%。不过实战时出现5%以上误差是常事，所以英德都采用多具多次测距结果平均值来降低人为与器材误差。
各位再看看这个是个什么东西？形状有点像六分仪。
各位再看看这个是个什么东西？形状有点像六分仪。
mathewwu 发表于 2011-12-25 16:03
根据“三笠舰纪念馆“的陈列资料，三笠舰在对马海战使用的是英国Barr & Stroud（日本人称之为“武氏“）公司 ...
多谢科普啊
请问当时像三笠一样的军舰一般有几部测距仪，都安装在哪些位置？
mathewwu 发表于 2011-12-25 16:03
根据“三笠舰纪念馆“的陈列资料，三笠舰在对马海战使用的是英国Barr & Stroud（日本人称之为“武氏“）公司 ...
多谢科普啊
请问当时像三笠一样的军舰一般有几部测距仪，都安装在哪些位置？
Aircraft06 发表于 2011-12-26 07:19
各位再看看这个是个什么东西？形状有点像六分仪。
利用目标侧投影角度的改变来测量目标舰行进方向角的设备英语叫做inclinometer（海军火控专用名词，不是其他领域中同一个英语字词的意思），比如一条（已知）100米长的目标，其正侧投影（也就是与观目线成90度）在（已知）1万米距离外夹角应有10密位，但如果观察到目标侧投影在1万米距离外夹角只有6-7密位，表示目标是以接近45度侧面对观目线，也就是航向延长线与观目线成45度交角。但对马当时可能还没有生产专用器材，所以推论电影中是以六分仪打横测量目标侧投影角以提供火控作图数据，这要比专用器材多一些换算手续。
同理，如果已知目标桅杆顶至水线高度，也可以大略反算双方距离，这种利用六分仪测角及已知桅杆或烟囱高度推算距离的专用器材叫做stadimeter。
各位再看看这个是个什么东西？形状有点像六分仪。
利用目标侧投影角度的改变来测量目标舰行进方向角的设备英语叫做inclinometer（海军火控专用名词，不是其他领域中同一个英语字词的意思），比如一条（已知）100米长的目标，其正侧投影（也就是与观目线成90度）在（已知）1万米距离外夹角应有10密位，但如果观察到目标侧投影在1万米距离外夹角只有6-7密位，表示目标是以接近45度侧面对观目线，也就是航向延长线与观目线成45度交角。但对马当时可能还没有生产专用器材，所以推论电影中是以六分仪打横测量目标侧投影角以提供火控作图数据，这要比专用器材多一些换算手续。
同理，如果已知目标桅杆顶至水线高度，也可以大略反算双方距离，这种利用六分仪测角及已知桅杆或烟囱高度推算距离的专用器材叫做stadimeter。
超大的筒子们确实很专业啊，这种专业的态度正超大的特色和值得引已自豪的地方。
Kirchies11 发表于 2011-12-26 10:36
多谢科普啊
请问当时像三笠一样的军舰一般有几部测距仪，都安装在哪些位置？
安装数量不一定，但安装位置一定要有良好的视野，不受烟囱排烟及开炮火烟的影响，也不能受轮机及开炮震动的影响，所以只有舰桥及桅杆顶及背负式炮塔后部比较合适安装。当预算充裕时，一般至少会有3具火控用，1具战术指挥用，及1部航海测绘用，后两者尺寸较小。
多谢科普啊
请问当时像三笠一样的军舰一般有几部测距仪，都安装在哪些位置？
安装数量不一定，但安装位置一定要有良好的视野，不受烟囱排烟及开炮火烟的影响，也不能受轮机及开炮震动的影响，所以只有舰桥及桅杆顶及背负式炮塔后部比较合适安装。当预算充裕时，一般至少会有3具火控用，1具战术指挥用，及1部航海测绘用，后两者尺寸较小。
这个测距仪就这么露天放着？
夜行猪 发表于 2011-12-26 12:25
这个测距仪就这么露天放着？
1920年代之前都那么放着，不用时加个防护套，以后大型舰就加上会转动的装甲防护塔，小舰多半还是露天。
这个测距仪就这么露天放着？
1920年代之前都那么放着，不用时加个防护套，以后大型舰就加上会转动的装甲防护塔，小舰多半还是露天。
感谢M大的科普，这么相对冷门的东西也知道，长知识了。超大因你而精彩
咸吃萝卜 发表于 2011-12-25 21:51
听说霓虹军在甲午时就用测距仪了，而天朝水师则没有。是这样的吗？求哪位大侠给个答案啊！
翻查了一些更冷门的资料，确有一本1988出版有关Barr & Stroud公司历史的书中提到，皇家海军在1893-94年间将定购的第一批6具FA测距仪中最后交货的1具作为试验品或卖或送给了日本，装在吉野号防巡上，据称参加了中日海战，并有良好表现。
针对这种说法，即使吉野号的确装设了1具FA测距仪，由于连皇家海军都没有多少现货，估计中日海战期间日军大概也只有这1具。至于有良好表现云云也不必重视，其一是速射炮在平直弹道射程并不仰赖精准测距，其二写公司史的人或引用的当时资料必然对这种新产品抱持鼓吹的态度，如果日军真是靠FA测距仪打赢了海战，各国海军必然趋之若鹜，Barr & Stroud公司也必然门庭若市，但从甲午到对马这十年，对这种测距仪的需求并非想象中那么高，因为发展现代化火控系统，除了测距还有计算传令与瞄准等许多整体配套问题。再说连1898美西海战美国都没有配置FA测距仪，没必要独黑大清。
咸吃萝卜 发表于 2011-12-25 21:51
听说霓虹军在甲午时就用测距仪了，而天朝水师则没有。是这样的吗？求哪位大侠给个答案啊！
翻查了一些更冷门的资料，确有一本1988出版有关Barr & Stroud公司历史的书中提到，皇家海军在1893-94年间将定购的第一批6具FA测距仪中最后交货的1具作为试验品或卖或送给了日本，装在吉野号防巡上，据称参加了中日海战，并有良好表现。
针对这种说法，即使吉野号的确装设了1具FA测距仪，由于连皇家海军都没有多少现货，估计中日海战期间日军大概也只有这1具。至于有良好表现云云也不必重视，其一是速射炮在平直弹道射程并不仰赖精准测距，其二写公司史的人或引用的当时资料必然对这种新产品抱持鼓吹的态度，如果日军真是靠FA测距仪打赢了海战，各国海军必然趋之若鹜，Barr & Stroud公司也必然门庭若市，但从甲午到对马这十年，对这种测距仪的需求并非想象中那么高，因为发展现代化火控系统，除了测距还有计算传令与瞄准等许多整体配套问题。再说连1898美西海战美国都没有配置FA测距仪，没必要独黑大清。
直到现在，徕卡M系列相机还是用这种原理的测距取景器。当年，M6相机为了取得更长的测量基线，倒片钮都设计成偏到一边的斜置状态。
再请教一问题，Norman Friedman的《美国海军战列舰图史》中，在讲无畏舰的时候提到过Capps，这人什么来历？
再请教一问题，Norman Friedman的《美国海军战列舰图史》中，在讲无畏舰的时候提到过Capps，这人什么来历？
处女贴顶，太牛了，超大的牛人就是多，
。受教育了
。受教育了那个*的记号，猜想应该是无穷远了吧
那么对着天空中的星星，可以用来校准？
那么对着天空中的星星，可以用来校准？
最早的053上面也是光学测距仪，不知道是体视的还是合像的
德国佬喜欢体视，英国佬偏爱合像
我私以为体视的训练因素、个人因素太强，而合像式较为“客观”
实际上除了沙恩干掉光荣世上少有的rp异常，其他情况谁都是一塌糊涂
德国佬喜欢体视，英国佬偏爱合像
我私以为体视的训练因素、个人因素太强，而合像式较为“客观”
实际上除了沙恩干掉光荣世上少有的rp异常，其他情况谁都是一塌糊涂
Aircraft06 发表于 2011-12-27 19:32
再请教一问题，Norman Friedman的《美国海军战列舰图史》中，在讲无畏舰的时候提到过Capps，这人什么来历？
Rear Admiral Washington Lee Capps (1864 – 1935) 美海军少将，曾参予美西战争。官校毕业生及格拉斯哥大学造舰学习两年，长期参予造舰业务，20世纪初任造舰主任及修造局局长。1928自海军退休，但仍工作至死。
再请教一问题，Norman Friedman的《美国海军战列舰图史》中，在讲无畏舰的时候提到过Capps，这人什么来历？
Rear Admiral Washington Lee Capps (1864 – 1935) 美海军少将，曾参予美西战争。官校毕业生及格拉斯哥大学造舰学习两年，长期参予造舰业务，20世纪初任造舰主任及修造局局长。1928自海军退休，但仍工作至死。
Aircraft06 发表于 2011-12-26 07:19
各位再看看这个是个什么东西？形状有点像六分仪。
求12的1080p种子
各位再看看这个是个什么东西？形状有点像六分仪。
求12的1080p种子