超级军网从歼20 、F22的对比图上看，歼20的气道长好多，个人估计 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 11:39:26
从歼20 、F22、T50的对比图上看（不是特别准，但是能说明问题）
歼20的长度是最长的，这个已经被定论
而且从结构上看，F22的水平尾翼比喷口要靠后
其从进气口到尾喷口的距离最短
T50整个气道设计与Su27几乎没有区别，只是往外侧移了一下
而且Su27的进气口本身就靠后，所以气道整个看，也比较短
歼20的气道从两肋一直到尾部，尾喷口几乎到了最尾部
所以歼20不但机长最长，而且进气道在和机身的比例也最大
所以歼20的气道比其他两款机型长的多!
这么长的气道，就为发动机深埋红外消隐创造了条件
从歼20 、F22、T50的对比图上看（不是特别准，但是能说明问题）
歼20的长度是最长的，这个已经被定论
而且从结构上看，F22的水平尾翼比喷口要靠后
其从进气口到尾喷口的距离最短
T50整个气道设计与Su27几乎没有区别，只是往外侧移了一下
而且Su27的进气口本身就靠后，所以气道整个看，也比较短
歼20的气道从两肋一直到尾部，尾喷口几乎到了最尾部
所以歼20不但机长最长，而且进气道在和机身的比例也最大
所以歼20的气道比其他两款机型长的多!
这么长的气道，就为发动机深埋红外消隐创造了条件
有一定道理，但是要看弹仓的尾端与尾喷口的距离和发动机长度比较，看有没有长度深埋，这个我算不来
流传20的内部结构图是哪来的？ YY的？
流传的内部结构图是cd一女军迷画的
从F22下面看，气道长度基本就是前进气口+弹仓（上面是进气道）+发动机+矩形喷口
的布局，歼20的布局类似，但是没有矩形喷口，是带套（对喷口红外消隐）的圆形喷口
气道总长度要长的很多
个人估计，歼20总长为20.5m,F22 18.9m，身子总长就长了1.5m左右
尾喷口到水平尾翼后缘又能差最少1.5m左右
（从飞机的比例上看，差的可不只1.5M，这是往少了估计）
这样歼20的气道比F22的长了近3m左右
即使歼20弹仓比F22长些，也不会长太多
毕竟采用的也是单排挂弹，载弹量一样
都是6枚，可能歼20的蛋要长一些
就算多了0.5m,那还差了2.5m
也就说歼20的发动机如果按F22紧跟弹仓安排
后面还有2.5m的空间，这个是不是也太大了
当然我这个估计有误差，而且歼20的发动机，也未必紧跟弹仓安排
但是往少了说，就是深埋2m,甚至1.5m也能把尾焰隐藏不少了吧
何况肯定还要让进气口的冷空气进入尾部气道以冷却尾气
这样会效果更好
从F22下面看，气道长度基本就是前进气口+弹仓（上面是进气道）+发动机+矩形喷口
的布局，歼20的布局类似，但是没有矩形喷口，是带套（对喷口红外消隐）的圆形喷口
气道总长度要长的很多
个人估计，歼20总长为20.5m,F22 18.9m，身子总长就长了1.5m左右
尾喷口到水平尾翼后缘又能差最少1.5m左右
（从飞机的比例上看，差的可不只1.5M，这是往少了估计）
这样歼20的气道比F22的长了近3m左右
即使歼20弹仓比F22长些，也不会长太多
毕竟采用的也是单排挂弹，载弹量一样
都是6枚，可能歼20的蛋要长一些
就算多了0.5m,那还差了2.5m
也就说歼20的发动机如果按F22紧跟弹仓安排
后面还有2.5m的空间，这个是不是也太大了
当然我这个估计有误差，而且歼20的发动机，也未必紧跟弹仓安排
但是往少了说，就是深埋2m,甚至1.5m也能把尾焰隐藏不少了吧
何况肯定还要让进气口的冷空气进入尾部气道以冷却尾气
这样会效果更好
发动机尾焰的焰心温度最高
红外特征最明显，如果能把焰心
挪到飞机的机体深处，自然红外特征就能减小很多
在这段距离上如果再安装红外消隐的装置
尾气的温度会降低的更多
实际跟矩形喷口的作用差不多
所以歼20用的是大空间、简单的结构换取这种效果
而矩形喷口是用小的空间、复杂的结构达到这种效果
只能说各有取舍吧
歼20 在体重上可能会吃亏，动力也不足
但是在载油量方面会更好
而且WS15的165KN的推力也许能满足歼20最终的动力要求
发动机尾焰的焰心温度最高
红外特征最明显，如果能把焰心
挪到飞机的机体深处，自然红外特征就能减小很多
在这段距离上如果再安装红外消隐的装置
尾气的温度会降低的更多
实际跟矩形喷口的作用差不多
所以歼20用的是大空间、简单的结构换取这种效果
而矩形喷口是用小的空间、复杂的结构达到这种效果
只能说各有取舍吧
歼20 在体重上可能会吃亏，动力也不足
但是在载油量方面会更好
而且WS15的165KN的推力也许能满足歼20最终的动力要求
F22的F119无需加力就能达到最大105KN的推力
实现高超音速飞行，其实如果仅突破音障，也许用不了这么大的推力
90KN也许就够了，推力大，速度更快
而Al-31不开加力只能达到76KN的推力
这个推力无法实现超音速飞行，即使歼20的气动很好
能减小飞行阻力，但是如此大的推力差距，不是气动能弥补的
Al-31只有开加力才能跟F22不开加力相比
但是开加力，耗油是比较多的，飞行时间也断
但是毕竟开了加力才能超音速飞行
假如歼11开到100KN才能突破音障
那么得益于歼20减小飞行阻力的努力
只需把推力加到90KN就能突破音障
这样其实Al-31虽然开了加力，但是开的小
不但也能突破音障，达到超音速飞行
而且对红外隐身未造成太大影响
换句话说，如果歼20 能在少量开加力的条件下
或者更乐观的说，在开挺大的加力，比如到100KN时
（最大125KN，还有不少富裕量）
能把红外消隐做的跟F22相差不多
（毕竟红外隐身只有近距离才有意义）
依靠歼20良好的气动，歼20也能实现低速相对长时间的超音速飞行
以及比较好的机动能力
F22的F119无需加力就能达到最大105KN的推力
实现高超音速飞行，其实如果仅突破音障，也许用不了这么大的推力
90KN也许就够了，推力大，速度更快
而Al-31不开加力只能达到76KN的推力
这个推力无法实现超音速飞行，即使歼20的气动很好
能减小飞行阻力，但是如此大的推力差距，不是气动能弥补的
Al-31只有开加力才能跟F22不开加力相比
但是开加力，耗油是比较多的，飞行时间也断
但是毕竟开了加力才能超音速飞行
假如歼11开到100KN才能突破音障
那么得益于歼20减小飞行阻力的努力
只需把推力加到90KN就能突破音障
这样其实Al-31虽然开了加力，但是开的小
不但也能突破音障，达到超音速飞行
而且对红外隐身未造成太大影响
换句话说，如果歼20 能在少量开加力的条件下
或者更乐观的说，在开挺大的加力，比如到100KN时
（最大125KN，还有不少富裕量）
能把红外消隐做的跟F22相差不多
（毕竟红外隐身只有近距离才有意义）
依靠歼20良好的气动，歼20也能实现低速相对长时间的超音速飞行
以及比较好的机动能力
众所周知，火焰的焰心温度最高?
这个本人很不赞同，焰心温度是最低的，外焰的温度是最高的！内焰次之。
这个本人很不赞同，焰心温度是最低的，外焰的温度是最高的！内焰次之。
五味子娃娃鱼 发表于 2011-12-22 22:02
众所周知，火焰的焰心温度最高?
这个本人很不赞同，焰心温度是最低的，外焰的温度是最高的！内焰次之。
错了，应该说是发动机尾焰焰心温度高
这个根平常酒精灯的不同
因为酒精灯是外部燃烧，火焰外层的氧气浓度高，燃烧充分，内层燃烧不充分
发动机燃油燃烧是在燃烧室内，喷出的是高温、高压尾气，这时候已经不燃烧了
当然也不排除，加力时燃油燃烧不充分，有些跑到外面烧的
五味子娃娃鱼 发表于 2011-12-22 22:02
众所周知，火焰的焰心温度最高?
这个本人很不赞同，焰心温度是最低的，外焰的温度是最高的！内焰次之。
错了，应该说是发动机尾焰焰心温度高
这个根平常酒精灯的不同
因为酒精灯是外部燃烧，火焰外层的氧气浓度高，燃烧充分，内层燃烧不充分
发动机燃油燃烧是在燃烧室内，喷出的是高温、高压尾气，这时候已经不燃烧了
当然也不排除，加力时燃油燃烧不充分，有些跑到外面烧的
飞机的加力燃烧室至少有三四圈注油圈，注油圈的直径基本在零点五米以上，圈上布满了注油孔，注油圈的任务就是往燃烧的尾焰中再注燃油，使空气中的氧更充分的燃烧，以增加推力。这就是加力的本质。这种燃油的喷注肯定大于氧气燃烧的需要量。因此加力是很耗燃油的，当然效率也不会高了。
加力时要往尾焰中再注入燃油，难怪又不经济，火苗子还长
但歼20似乎在加力的时候，似乎尾焰的变化也不是特别明显
这难道跟歼20深埋发动机以及引入更多的空气充分燃烧有关？
飞机的加力燃烧室至少有三四圈注油圈，注油圈的直径基本在零点五米以上，圈上布满了注油孔，注油圈的任务就是往燃烧的尾焰中再注燃油，使空气中的氧更充分的燃烧，以增加推力。这就是加力的本质。这种燃油的喷注肯定大于氧气燃烧的需要量。因此加力是很耗燃油的，当然效率也不会高了。
加力时要往尾焰中再注入燃油，难怪又不经济，火苗子还长
但歼20似乎在加力的时候，似乎尾焰的变化也不是特别明显
这难道跟歼20深埋发动机以及引入更多的空气充分燃烧有关？
22机身本来就短，而且平尾很靠后，20和22的弹仓长度应该差不多的，而进气口的位置也差的不多，那么问题来了，整个进气口到弹仓后端的长度20要长很多，而且20的发动机还靠后，除非22的发动机比20的发动机短很多，如果长度相差不大的情况下，那单场和发动机中间间隔的长度就会长很多啊。。。。
都是油吗？
都是油吗？
奇多圈 发表于 2011-12-22 17:43 
有一定道理，但是要看弹仓的尾端与尾喷口的距离和发动机长度比较，看有没有长度深埋，这个我算不来
用你那根探一探，深浅就出来了
有一定道理，但是要看弹仓的尾端与尾喷口的距离和发动机长度比较，看有没有长度深埋，这个我算不来
用你那根探一探，深浅就出来了
该用户只能删除 发表于 2011-12-22 23:15
用你那根探一探，深浅就出来了
你想油煎还是烧烤;P
用你那根探一探，深浅就出来了
你想油煎还是烧烤;P
逍遥子师弟 发表于 2011-12-22 21:28
发动机尾焰的焰心温度最高
红外特征最明显，如果能把焰心
挪到飞机的机体深处，自然红外特征就能减小很多 ...
为了深埋发动机加长至少1.5米的机身？那得增重多少？我认为完全没有可能。。。。。。。。。
而且你都深埋发动机了，哪还有多余的空间载油？
发动机尾焰的焰心温度最高
红外特征最明显，如果能把焰心
挪到飞机的机体深处，自然红外特征就能减小很多 ...
为了深埋发动机加长至少1.5米的机身？那得增重多少？我认为完全没有可能。。。。。。。。。
而且你都深埋发动机了，哪还有多余的空间载油？
aruaawai 发表于 2011-12-22 22:39
22机身本来就短，而且平尾很靠后，20和22的弹仓长度应该差不多的，而进气口的位置也差的不多，那么问题来了 ...
明显20的发动机会更长，SU-27的发动机就比F-15的长了1米多。
22机身本来就短，而且平尾很靠后，20和22的弹仓长度应该差不多的，而进气口的位置也差的不多，那么问题来了 ...
明显20的发动机会更长，SU-27的发动机就比F-15的长了1米多。
逍遥子师弟 发表于 2011-12-22 21:46
F22的F119无需加力就能达到最大105KN的推力
实现高超音速飞行，其实如果仅突破音障，也许用不了这么大的推 ...
乃真的知道啥叫高超音速吗？
F22的F119无需加力就能达到最大105KN的推力
实现高超音速飞行，其实如果仅突破音障，也许用不了这么大的推 ...
乃真的知道啥叫高超音速吗？
问题是这个有问题吗，楼主？
那么也可以说， 20的弹仓长度应该也比MD的长。
MD的要求是能装AIM-120， 3.6米， 兔子的发动机现在比MD的长约1米， 那么进气道下的弹仓长度应该是比MD的长2米这样。
这个。。。。。5.5米长的弹仓， 能装什么蛋捏~
MD的要求是能装AIM-120， 3.6米， 兔子的发动机现在比MD的长约1米， 那么进气道下的弹仓长度应该是比MD的长2米这样。
这个。。。。。5.5米长的弹仓， 能装什么蛋捏~
M1A1AIM 发表于 2011-12-22 23:21
明显20的发动机会更长，SU-27的发动机就比F-15的长了1米多。
Al-31发动机长4.94m
F119长4.82m
去百度上查查
明显20的发动机会更长，SU-27的发动机就比F-15的长了1米多。
Al-31发动机长4.94m
F119长4.82m
去百度上查查
M1A1AIM 发表于 2011-12-22 23:23
乃真的知道啥叫高超音速吗？
相对来说吧
比超音速的速度再高一些，
F22能达到1.5-1.7M的巡航速度
可不是仅仅刚突破音障的超音速飞行
乃真的知道啥叫高超音速吗？
相对来说吧
比超音速的速度再高一些，
F22能达到1.5-1.7M的巡航速度
可不是仅仅刚突破音障的超音速飞行
逍遥子师弟 发表于 2011-12-22 23:47
相对来说吧
比超音速的速度再高一些，
一般指Hypersonic, M>=5
相对来说吧
比超音速的速度再高一些，
一般指Hypersonic, M>=5
不是说WS15是3-5-5-1还是啥结构么，应该不过去发动机短啊，好像起码就比ws10A短啊，ws10a多长？
逍遥子师弟 发表于 2011-12-23 07:44
Al-31发动机长4.94m
F119长4.82m
额，我又被某文章误导了。
Al-31发动机长4.94m
F119长4.82m
额，我又被某文章误导了。
中华鳖精 发表于 2011-12-23 04:28
那么也可以说， 20的弹仓长度应该也比MD的长。
MD的要求是能装AIM-120， 3.6米， 兔子的发动机现在比MD的长 ...
巡航导弹能装不？反舰蛋呢？
那么也可以说， 20的弹仓长度应该也比MD的长。
MD的要求是能装AIM-120， 3.6米， 兔子的发动机现在比MD的长 ...
巡航导弹能装不？反舰蛋呢？
楼主想知道啥？花钱买不到就指望有人爆一下？
M1A1AIM 发表于 2011-12-23 17:32
巡航导弹能装不？反舰蛋呢？
大家伙还是留给豹子的传人吧，战斗机玩武器内置只能装空空和小型制导航弹
巡航导弹能装不？反舰蛋呢？
大家伙还是留给豹子的传人吧，战斗机玩武器内置只能装空空和小型制导航弹
aruaawai 发表于 2011-12-22 22:39
22机身本来就短，而且平尾很靠后，20和22的弹仓长度应该差不多的，而进气口的位置也差的不多，那么问题来了 ...
F22靠强劲的F119实现超音速巡航，J20靠超音速减阻设计实现超音速巡航
22机身本来就短，而且平尾很靠后，20和22的弹仓长度应该差不多的，而进气口的位置也差的不多，那么问题来了 ...
F22靠强劲的F119实现超音速巡航，J20靠超音速减阻设计实现超音速巡航
中华鳖精 发表于 2011-12-23 04:28
那么也可以说， 20的弹仓长度应该也比MD的长。
MD的要求是能装AIM-120， 3.6米， 兔子的发动机现在比MD的长 ...
PL12比AIM120长和粗，按照F22挂载AIM120的方案，J20的弹舱是4.5米左右，5.5米纯熟瞎猜
那么也可以说， 20的弹仓长度应该也比MD的长。
MD的要求是能装AIM-120， 3.6米， 兔子的发动机现在比MD的长 ...
PL12比AIM120长和粗，按照F22挂载AIM120的方案，J20的弹舱是4.5米左右，5.5米纯熟瞎猜
五味子娃娃鱼 发表于 2011-12-22 22:02
众所周知，火焰的焰心温度最高?
这个本人很不赞同，焰心温度是最低的，外焰的温度是最高的！内焰次之。
正解[:a15:]
众所周知，火焰的焰心温度最高?
这个本人很不赞同，焰心温度是最低的，外焰的温度是最高的！内焰次之。
正解[:a15:]
正解个毛，火焰焰心低是因为缺氧，跟发动机尾焰有毛关系
f22的红外视频，焰心温度最高。排出温度是一样的，但是外围气体迅速扩散，所以温度低些
逍遥子师弟 发表于 2011-12-23 07:47
相对来说吧
比超音速的速度再高一些，
你还是把你那个“超音速斗狗”的高论整圆了再说别的好不？
相对来说吧
比超音速的速度再高一些，
你还是把你那个“超音速斗狗”的高论整圆了再说别的好不？
M1A1AIM 发表于 2011-12-23 17:32
巡航导弹能装不？反舰蛋呢？
MD的捕鲸叉也就5.8米， 如果在电子舱和舱段连接改进应该可以满足长度要求， 问题是， 兔子的下代通用反舰导弹貌似横截面不小， 现有的主弹要装2发是很难装的进， 要是兔子想配套到底， 有个小尺寸版本也不奇怪， 否则就只能装1 发了。 另外， 反舰导弹改巡航导弹的问题相对反而没太多困难， 像南棒把他干爹的捕鲸叉改的巡航导弹也能打600KM这样。
巡航导弹能装不？反舰蛋呢？
MD的捕鲸叉也就5.8米， 如果在电子舱和舱段连接改进应该可以满足长度要求， 问题是， 兔子的下代通用反舰导弹貌似横截面不小， 现有的主弹要装2发是很难装的进， 要是兔子想配套到底， 有个小尺寸版本也不奇怪， 否则就只能装1 发了。 另外， 反舰导弹改巡航导弹的问题相对反而没太多困难， 像南棒把他干爹的捕鲸叉改的巡航导弹也能打600KM这样。
从侧面看四妹确实很修长很修长 美感十足 也会有一些拖泥带水的感觉 不想娘娘那么利落
LZ你是来钓J20数据的吗
数据参数在哪里，弄出来看看先。
钓鱼贴。
逍遥子师弟 发表于 2011-12-22 22:46
F22的F119无需加力就能达到最大105KN的推力
实现高超音速飞行，其实如果仅突破音障，也许用不了这么大的推 ...
你是说以后丝带也会用al31做动力？
F22的F119无需加力就能达到最大105KN的推力
实现高超音速飞行，其实如果仅突破音障，也许用不了这么大的推 ...
你是说以后丝带也会用al31做动力？
逍遥子师弟 发表于 2011-12-22 21:28
发动机尾焰的焰心温度最高
红外特征最明显，如果能把焰心
挪到飞机的机体深处，自然红外特征就能减小很多 ...
什么叫焰心？鬼扯好玩吗
发动机尾焰的焰心温度最高
红外特征最明显，如果能把焰心
挪到飞机的机体深处，自然红外特征就能减小很多 ...
什么叫焰心？鬼扯好玩吗
J20：20.5M？
这个数据怎么来的，明显偏于保守
这个数据怎么来的，明显偏于保守