超级军网专家：韬光养晦20年中国领土及领海面积有增无减!
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 16:19:26
环球网记者王欣报道，由外交学院主办的“风云世界激扬中国——2011年中国外交回顾与展望”研讨会于12月18日在北京召开。在周边外交专题讨论环节，一名观众提出尖锐问题：我国已韬光养晦多年，希望专家明示这些年来我们的领土和领海究竟是变多了还是变少了？现场的多位专家援引数据回应称，自从中国实施韬光养晦的外交政策以来，领土及领海面积只有增加、没有减少。
针对这一问题，上海社会科学研究院副院长黄仁伟回应称，现在我们对东海、南海等海域的实际控制在增加，近五年来我们对岛礁的控制也有所增强。但在这个增加过程中，争议国家的反应也越发强烈。所以“矛盾一下子就突出出来了”。
在场的另外几名专家也表示，这个问题很好，但事实是很清楚的。韬光养晦政策提出的20年来，中国的领土和领海并没有任何减少。中国国际问题研究所所长曲星也指出，中国与周边国家在历史上的争议领土面积是比较大的，但是从实际控制来说，这20年来是有所增加的。
中国现代国际关系研究院世界经济研究所所长陈凤英则补充说，我认为讲边界问题，在全球化的时代要有新视角。实际上我们现在和亚洲的利益、周边的利益太大了，这个已经跨出了边界。即使不是我们的土地，但是我们的石油和资源的开发已经到了。所以，边境是死的，利益是活的，可以延伸到境外去的。这可能才是我们最大的利益所在。
呵呵，但愿是真的，那就有点hkc了
http://news.ifeng.com/mainland/detail_2011_12/18/11402997_0.shtml
那从实控和领土面积来看，我们到底是增加了还是减少了呢？{:soso_e132:}
环球网记者王欣报道，由外交学院主办的“风云世界激扬中国——2011年中国外交回顾与展望”研讨会于12月18日在北京召开。在周边外交专题讨论环节，一名观众提出尖锐问题：我国已韬光养晦多年，希望专家明示这些年来我们的领土和领海究竟是变多了还是变少了？现场的多位专家援引数据回应称，自从中国实施韬光养晦的外交政策以来，领土及领海面积只有增加、没有减少。
针对这一问题，上海社会科学研究院副院长黄仁伟回应称，现在我们对东海、南海等海域的实际控制在增加，近五年来我们对岛礁的控制也有所增强。但在这个增加过程中，争议国家的反应也越发强烈。所以“矛盾一下子就突出出来了”。
在场的另外几名专家也表示，这个问题很好，但事实是很清楚的。韬光养晦政策提出的20年来，中国的领土和领海并没有任何减少。中国国际问题研究所所长曲星也指出，中国与周边国家在历史上的争议领土面积是比较大的，但是从实际控制来说，这20年来是有所增加的。
中国现代国际关系研究院世界经济研究所所长陈凤英则补充说，我认为讲边界问题，在全球化的时代要有新视角。实际上我们现在和亚洲的利益、周边的利益太大了，这个已经跨出了边界。即使不是我们的土地，但是我们的石油和资源的开发已经到了。所以，边境是死的，利益是活的，可以延伸到境外去的。这可能才是我们最大的利益所在。
呵呵，但愿是真的，那就有点hkc了
http://news.ifeng.com/mainland/detail_2011_12/18/11402997_0.shtml
那从实控和领土面积来看，我们到底是增加了还是减少了呢？{:soso_e132:}
无语
少女青春期发育 再矜持 胸围照样见长
红xing 发表于 2011-12-18 16:21 ![]()
少女青春期发育 再矜持 胸围照样见长
去2楼吧:D
少女青春期发育 再矜持 胸围照样见长
去2楼吧:D
我不能说他说错了，把属于我们的，没有控制的送人了，这个不能算减少
砖家
砖家这样下去中国无望
本来就是中国的，没有控制变成控制了，我们国土就增加了？？？？？？？？？
应该是韬光养晦20年，实际控制领土和领海有增加，要加实际两字
二楼怎么跑三楼去了？
本来就是你的，有什么好吹？
故意混淆实控区和领土领海两个概念
he123456quang 发表于 2011-12-18 16:23 ![]()
我不能说他说错了，把属于我们的，没有控制的送人了，这个不能算减少砖家
你都没有控制,凭啥说属于你呢?
我不能说他说错了，把属于我们的，没有控制的送人了，这个不能算减少砖家
你都没有控制,凭啥说属于你呢?
要想让领土争端完全按自己的要求解决,只能靠战争
owishannenr 发表于 2011-12-18 16:39 ![]()
故意混淆实控区和领土领海两个概念
所以我最讨厌那些婊子还要立牌坊了，就是李鸿章，可能还比不上，老李那是没办法
故意混淆实控区和领土领海两个概念
所以我最讨厌那些婊子还要立牌坊了，就是李鸿章，可能还比不上，老李那是没办法
很巧妙就偷梁换柱了。
“自从中国实施韬光养晦的外交政策以来，领土及领海面积只有增加、没有减少”——成了“现在我们对东海、南海等海域的实际控制在增加，近五年来我们对岛礁的控制也有所增强”
问题是：假如现在把所有剩下的有争议的领土、领海都收回，比对20年前时候将那时所有有争议的领土、领海都收回，是增加了还是减少了？
我不反对谈判时候做出一些让步，谈判本身就是双方互相妥协的一个过程，否则那就是战争了。但是，要实事求是，给人民一个明明白白。
很巧妙就偷梁换柱了。
“自从中国实施韬光养晦的外交政策以来，领土及领海面积只有增加、没有减少”——成了“现在我们对东海、南海等海域的实际控制在增加，近五年来我们对岛礁的控制也有所增强”
问题是：假如现在把所有剩下的有争议的领土、领海都收回，比对20年前时候将那时所有有争议的领土、领海都收回，是增加了还是减少了？
我不反对谈判时候做出一些让步，谈判本身就是双方互相妥协的一个过程，否则那就是战争了。但是，要实事求是，给人民一个明明白白。
红xing 发表于 2011-12-18 16:21 ![]()
少女青春期发育 再矜持 胸围照样见长
不在2楼真是可惜了啊
少女青春期发育 再矜持 胸围照样见长
不在2楼真是可惜了啊
利益跟领土不是一回事，领土是自己的东西，利益是搞到手的别人的东西。
很巧妙就偷梁换柱了。
“自从中国实施韬光养晦的外交政策以来，领土及领海面积只有增加、没有减少”——成 ...
靠什么收回，靠地图开疆吗？海上还有希望，打打无妨，距地上想也别想，都什么年代了
“自从中国实施韬光养晦的外交政策以来，领土及领海面积只有增加、没有减少”——成 ...
靠什么收回，靠地图开疆吗？海上还有希望，打打无妨，距地上想也别想，都什么年代了
andychenli 发表于 2011-12-18 17:05
靠什么收回，靠地图开疆吗？海上还有希望，打打无妨，距地上想也别想，都什么年代了
知道马上就有人这样说了。
1、跟毛子确定陆地边界，我以为与其争议下去，不如早定边界，100年之内，除非毛子发生大的分裂，没希望拿回全部争议领土的。与其得不到还引发两国不停争执，不如早定边界。黑瞎子岛也算小有胜利（谈判上的）；
2、跟其它陆邻国（阿三除外），早日界定边界，也是对的，虽然失去了很多争议中却原本由对方实际控制的领土。虽然给子孙少了再讨回一些有争议领土的机会，但是儿孙自有儿孙福；
3、海上界定绝对不能轻易吐口。
其实与你的理解没啥区别，俺是讨厌这些人不坦荡，为什么就不能说：这20年来，通过谈判，有争议领土中，我们放弃了多少，拿回来了多少，这些是出于什么原因。让人民明明白白不好？
andychenli 发表于 2011-12-18 17:05
靠什么收回，靠地图开疆吗？海上还有希望，打打无妨，距地上想也别想，都什么年代了
知道马上就有人这样说了。
1、跟毛子确定陆地边界，我以为与其争议下去，不如早定边界，100年之内，除非毛子发生大的分裂，没希望拿回全部争议领土的。与其得不到还引发两国不停争执，不如早定边界。黑瞎子岛也算小有胜利（谈判上的）；
2、跟其它陆邻国（阿三除外），早日界定边界，也是对的，虽然失去了很多争议中却原本由对方实际控制的领土。虽然给子孙少了再讨回一些有争议领土的机会，但是儿孙自有儿孙福；
3、海上界定绝对不能轻易吐口。
其实与你的理解没啥区别，俺是讨厌这些人不坦荡，为什么就不能说：这20年来，通过谈判，有争议领土中，我们放弃了多少，拿回来了多少，这些是出于什么原因。让人民明明白白不好？
QGP 发表于 2011-12-18 16:46 ![]()
要想让领土争端完全按自己的要求解决,只能靠战争
靠战争也未被能实现目的。
要想让领土争端完全按自己的要求解决,只能靠战争
靠战争也未被能实现目的。
实际控制领土领海跟刚建国时小多了。50年代藏南 江心坡和南沙群岛还没没丢呢。
有贱民那等校长，，可想而知了，，
百病良医小白兔 发表于 2011-12-18 17:16 ![]()
靠战争也未被能实现目的。
至少谈判是不可能实现按单方面解决领土争端的.
靠战争也未被能实现目的。
至少谈判是不可能实现按单方面解决领土争端的.
cnnetspy2000 发表于 2011-12-18 17:12 ![]()
知道马上就有人这样说了。
1、跟毛子确定陆地边界，我以为与其争议下去，不如早定边界，100年之内，除 ...
纸上谈兵，毫无意义。
就那么说吧，目前的情况就是——人类文明的发展已经不再是几百年前那种靠领土来宣誓利益的年代了。
争议地区对于双方来说都是一个除了战争之外没法解决的问题——即使是55分，双方的ZF都是要被喷成狗的，说不定还会因此引发动乱，因此，对于争议领土，双方都不愿意去解决——反正这种边境地区一般都是鸟不拉屎的地方，为了这些地方去打仗？那才是吃多了撑着。。
知道马上就有人这样说了。
1、跟毛子确定陆地边界，我以为与其争议下去，不如早定边界，100年之内，除 ...
纸上谈兵，毫无意义。
就那么说吧，目前的情况就是——人类文明的发展已经不再是几百年前那种靠领土来宣誓利益的年代了。
争议地区对于双方来说都是一个除了战争之外没法解决的问题——即使是55分，双方的ZF都是要被喷成狗的，说不定还会因此引发动乱，因此，对于争议领土，双方都不愿意去解决——反正这种边境地区一般都是鸟不拉屎的地方，为了这些地方去打仗？那才是吃多了撑着。。
3L不在2L真是浪费啊！
什么狗屁砖家 大爷的 你看中华冥国的地图 那叫一个大 什么叫做控制领土增加了 ？比其常公的地图差远了
asdfgok 发表于 2011-12-18 11:03 ![]()
实际控制领土领海跟刚建国时小多了。50年代藏南 江心坡和南沙群岛还没没丢呢。
不对，50年代时藏南、阿克赛钦、江心坡和南沙都不在手里；西沙也只有一部分的控制权。严格的说，当时连西藏都不能完全控制，62年收回阿克赛钦，74年收回西沙，88年才获得对南沙的部分控制权，都是通过战争方式。其后又通过谈判方式在西北和东北地区获得一些不大的领土，现在的实际控制领土和50年代比，只少了白龙尾，总面积有很大增加。
实际控制领土领海跟刚建国时小多了。50年代藏南 江心坡和南沙群岛还没没丢呢。
不对，50年代时藏南、阿克赛钦、江心坡和南沙都不在手里；西沙也只有一部分的控制权。严格的说，当时连西藏都不能完全控制，62年收回阿克赛钦，74年收回西沙，88年才获得对南沙的部分控制权，都是通过战争方式。其后又通过谈判方式在西北和东北地区获得一些不大的领土，现在的实际控制领土和50年代比，只少了白龙尾，总面积有很大增加。
50年代还没丢？ 印军推进到麦线是在49年前完成的，江心坡设治的最后机会在清末，南沙只有太平岛上有海军一个电台
虽然不中听，但确是实话
我是张益达 发表于 2011-12-18 18:32 ![]()
什么狗屁砖家 大爷的 你看中华冥国的地图 那叫一个大 什么叫做控制领土增加了 ？比其常公的地 ...
应该和元朝的地图比那可是实控地图
什么狗屁砖家 大爷的 你看中华冥国的地图 那叫一个大 什么叫做控制领土增加了 ？比其常公的地 ...
应该和元朝的地图比
那可是实控地图严重泄密
还是我们的宣传太到位，大家都觉得有争议的都应该是中国的。都以为我国从来不去抢人家的领土，都是人家跑来我家划圈圈，比如南海九线划人家门口了也不觉得自己有啥错，中韩协议对半划分就被指为卖国。再者很多人说起元，清一脸愤慨觉得是异族占领中华，到了比国土面积时候又把它们拿出来说事了。
这样下去中国无望
标题党的逆袭？实际两字丢不得啊asdfgok 发表于 2011-12-18 18:03 ![]()
实际控制领土领海跟刚建国时小多了。50年代藏南 江心坡和南沙群岛还没没丢呢。
又瞎说了，50年代连西藏都没有实际控制，还藏南呢
江心坡50年代好象就不是我们的了
南沙就更扯了，就没看见过你的军舰，你说这是你的地盘？笑死我了
实际控制领土领海跟刚建国时小多了。50年代藏南 江心坡和南沙群岛还没没丢呢。
又瞎说了，50年代连西藏都没有实际控制，还藏南呢
江心坡50年代好象就不是我们的了
南沙就更扯了，就没看见过你的军舰，你说这是你的地盘？笑死我了
把但凡有外国提出主权要求的都不算是自家的，
以这个为基础
不增加，这才叫有鬼呢！
以这个为基础
不增加，这才叫有鬼呢！
咸吃萝卜 发表于 2011-12-18 20:25 ![]()
把但凡有外国提出主权要求的都不算是自家的，
以这个为基础
不增加，这才叫有鬼呢！{:168: ...
但凡曾经是我们的或有人画过地图是属于我们的现在就应该都是我们的，
以这个为基础，外蒙古和外兴安岭什么的都是我国的！
你认为是这样的吗？
把但凡有外国提出主权要求的都不算是自家的，
以这个为基础
不增加，这才叫有鬼呢！{:168: ...
但凡曾经是我们的或有人画过地图是属于我们的现在就应该都是我们的，
以这个为基础，外蒙古和外兴安岭什么的都是我国的！
你认为是这样的吗？
yadinae 发表于 2011-12-18 20:32 ![]()
但凡曾经是我们的或有人画过地图是属于我们的现在就应该都是我们的，
以这个为基础，外蒙古和外兴安岭什 ...
只按天朝49-59的主张
你在比划比划好了
我记得，网上关于从49到现在
天朝边界变化的地图对比的帖子也不少吧。
还有，
个人记得天朝和交趾国划界的结果是各得有争议国土的一半差不多是吧。
那之前的如何画的呢？
那么计算是以何为基础
是实际控制吗？
但凡曾经是我们的或有人画过地图是属于我们的现在就应该都是我们的，
以这个为基础，外蒙古和外兴安岭什 ...
只按天朝49-59的主张
你在比划比划好了
我记得，网上关于从49到现在
天朝边界变化的地图对比的帖子也不少吧。
还有，
个人记得天朝和交趾国划界的结果是各得有争议国土的一半差不多是吧。
那之前的如何画的呢？
那么计算是以何为基础
是实际控制吗？
加上实际两个字恐怕会更符合 实际。
TG建立以前，历代对边疆地区的控制都比较弱，也只有TG建立后才在新疆、西藏、云南、广西、内蒙古实现了到村一级的实际控制，民国及以前在边疆地区能控制到现在的市（州）一级就不错了，县级及以下基本都是土司老爷说了算，而边界两边通常由同一民族的不同土司控制，土司间还常发生冲突，实际控制范围常有变动，这就导致了边界分不清。两国政府在制定边界线时总是按对自己有利的条件画线，边界纠纷就这样产生了。