超级军网(转帖) 真惨：问题不断 俄国被迫抛弃拉达级潜艇 “基洛 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 12:14:55
http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2011_12/14/11316867_0.shtml
“拉达”级首艇“圣彼得堡”号1997年开始建造，2010年才建成服役，但最终被证明是失败之作。
据俄罗斯军工新闻网12月13日报道，俄罗斯多家媒体上周披露了一条轰动性消息，曝料称俄海军被迫放弃最新的677型“拉达”级柴电潜艇，准备重新生产其前身877型或最新改进的636型“基洛”级潜艇来替代。
俄军放弃677型柴电潜艇的消息确实轰动，毕竟俄海军常规潜艇部队计划大量补充的现代化新型装备就是该型潜艇，而且多年来677型“拉达”级潜艇一直被视为在所有方面都有较大前景的超现代化潜艇。另外还有重要补充，即俄海军决定彻底放弃677型潜艇，甚至包括唯一建成的“拉达”级首艇“圣彼得堡”号也将不再纳入战斗序列，而是将作为试验艇，用于测试个别部件。目前仍在建造之中的另外两艘同型潜艇“喀琅施塔得”号和“塞瓦斯托波尔”号将被无限期冻结。也有传言称，这些潜艇可能会改装其他类型的发动机，配备以前的系统，然后销往国外。
昂贵的玩具
俄多家媒体报道称，俄军官方解释称，放弃677型潜艇是无奈之举。俄海军一名代表承认，“拉达”级潜艇没能很好地达到设计要求，在整整一系列最重要方向上完全没有战斗力。实际上“拉达”级潜艇未能实现与设计要求“无缝对接”的情况，早在首艇“圣彼得堡”号建造阶段就已显现。该艇的采购订单早在1997年就已签署，但是潜艇迟迟未能建成。好不容易建成下水后，暴露的问题更多。而在系泊试验和工厂试验中，相关意见只见增多，不见减少。专家们指出，677型潜艇暴露出的主要问题是所谓的“新型无噪声”发动机性能不达标，甚至达不到设计功率的一半。而且，作为潜艇“千里眼”和“顺风耳”的声纳系统也不完备，而其相关研制费用却已花费了至少13亿卢布。另外，潜艇上的作战信息指挥系统和武器系统也不符合设计要求。
实际上，围绕“圣彼得堡”号潜艇发生的一些莫明其妙的事情，对任何一个关注677型潜艇项目进程的人来说都不是什么秘密。如果说最初潜艇建造过程相当迟缓还可以用财政拨款不足来解释的话，那么在潜艇下水及开始试验之后，仍然还有许多问题，就完全是另外一回事儿了。显然，问题绝对不只是缺钱。但是，就是在去年，该艇还参加了圣彼得堡国际海军武器装备展，升起了俄海军军旗。俄军不久前还宣布，黑海舰队将在2020年前装备10艘“拉达”级潜艇。现在俄军官方却突然传出放弃该型潜艇的消息，对许多人来说都是一个意外。其后果相当严重，毕竟俄海军现役柴油潜艇正在迅速老化。军方被迫紧急寻找对策，作为应急措施，开始打起了677型“拉达”级潜艇的前身，即877型基洛级潜艇的主意。
应当指出的是，基洛级和“拉达”级潜艇的总设计师是同一个人，即尤里·科尔米利岑。显然，他在设计677型首艇“圣彼得堡”号时陷入了误区，目前已被免职。但是他并没有放弃建造以677型为代表的现代化柴电潜艇的想法，继续坚持自己的立场。
替代方案
677型“拉达”级潜艇项目在被叫停后的命运备受关注。圣彼得堡“红宝石”海军装备中央设计局总经理季亚奇科夫上周在接受媒体采访时指出，“圣彼得堡”号潜艇确实正处于舰队试用阶段，暂时还在波罗的海演练各种任务。为了完成声纳系统的试验，潜艇必须潜到北海海底较深处，遗憾的是，这一计划今年未能实现，计划明年进行。俄海军订购的另外两艘677型“拉达”级潜艇将会按照修改后的技术方案升级，届时将会充分参考已经获得的同型潜艇使用经验，预计将在两年后完成。已经建成或基本建成的“圣彼得堡”号、“喀琅施塔得”号和“塞瓦斯托波尔”号潜艇的改装工作将从2013年后开始。
为了巩固俄罗斯海防，填补放弃“拉达”级潜艇后形成的空白，俄国防部建议为海军紧急建造基洛级潜艇。但是，重新建造已经老旧的潜艇是否合适引起了许多专家的质疑。俄国防部随后解释称，他们说的不是877型潜艇，而是相对先进一些的636型潜艇，而且已经为此专门生产了36套设备，包括升级型雷达、声纳、新型电网设备、新型主电力发动机、柴油机和其他许多性能明显提升的设备。比如，新型发动机振动更小，噪声水平也更低，而且使用新型减震装置，功率也更大，水下航行速度会明显加快。而在其他一些方面也有原则性的变化，武器配备更加强大，潜艇整体攻击力更强。
圣彼得堡市“红宝石”海军装备中央设计局总经理季亚奇科夫认为，俄国防部为解决常规潜艇部队发展问题而提出的替代方案，关键在于期限和资金。俄军工企业能够以较低的成本迅速大量生产替代性潜艇，不过不是636型的出口型号，而将是现代化改进升级后的新型号。(编译：书山)
http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2011_12/14/11316867_0.shtml
“拉达”级首艇“圣彼得堡”号1997年开始建造，2010年才建成服役，但最终被证明是失败之作。
据俄罗斯军工新闻网12月13日报道，俄罗斯多家媒体上周披露了一条轰动性消息，曝料称俄海军被迫放弃最新的677型“拉达”级柴电潜艇，准备重新生产其前身877型或最新改进的636型“基洛”级潜艇来替代。
俄军放弃677型柴电潜艇的消息确实轰动，毕竟俄海军常规潜艇部队计划大量补充的现代化新型装备就是该型潜艇，而且多年来677型“拉达”级潜艇一直被视为在所有方面都有较大前景的超现代化潜艇。另外还有重要补充，即俄海军决定彻底放弃677型潜艇，甚至包括唯一建成的“拉达”级首艇“圣彼得堡”号也将不再纳入战斗序列，而是将作为试验艇，用于测试个别部件。目前仍在建造之中的另外两艘同型潜艇“喀琅施塔得”号和“塞瓦斯托波尔”号将被无限期冻结。也有传言称，这些潜艇可能会改装其他类型的发动机，配备以前的系统，然后销往国外。
昂贵的玩具
俄多家媒体报道称，俄军官方解释称，放弃677型潜艇是无奈之举。俄海军一名代表承认，“拉达”级潜艇没能很好地达到设计要求，在整整一系列最重要方向上完全没有战斗力。实际上“拉达”级潜艇未能实现与设计要求“无缝对接”的情况，早在首艇“圣彼得堡”号建造阶段就已显现。该艇的采购订单早在1997年就已签署，但是潜艇迟迟未能建成。好不容易建成下水后，暴露的问题更多。而在系泊试验和工厂试验中，相关意见只见增多，不见减少。专家们指出，677型潜艇暴露出的主要问题是所谓的“新型无噪声”发动机性能不达标，甚至达不到设计功率的一半。而且，作为潜艇“千里眼”和“顺风耳”的声纳系统也不完备，而其相关研制费用却已花费了至少13亿卢布。另外，潜艇上的作战信息指挥系统和武器系统也不符合设计要求。
实际上，围绕“圣彼得堡”号潜艇发生的一些莫明其妙的事情，对任何一个关注677型潜艇项目进程的人来说都不是什么秘密。如果说最初潜艇建造过程相当迟缓还可以用财政拨款不足来解释的话，那么在潜艇下水及开始试验之后，仍然还有许多问题，就完全是另外一回事儿了。显然，问题绝对不只是缺钱。但是，就是在去年，该艇还参加了圣彼得堡国际海军武器装备展，升起了俄海军军旗。俄军不久前还宣布，黑海舰队将在2020年前装备10艘“拉达”级潜艇。现在俄军官方却突然传出放弃该型潜艇的消息，对许多人来说都是一个意外。其后果相当严重，毕竟俄海军现役柴油潜艇正在迅速老化。军方被迫紧急寻找对策，作为应急措施，开始打起了677型“拉达”级潜艇的前身，即877型基洛级潜艇的主意。
应当指出的是，基洛级和“拉达”级潜艇的总设计师是同一个人，即尤里·科尔米利岑。显然，他在设计677型首艇“圣彼得堡”号时陷入了误区，目前已被免职。但是他并没有放弃建造以677型为代表的现代化柴电潜艇的想法，继续坚持自己的立场。
替代方案
677型“拉达”级潜艇项目在被叫停后的命运备受关注。圣彼得堡“红宝石”海军装备中央设计局总经理季亚奇科夫上周在接受媒体采访时指出，“圣彼得堡”号潜艇确实正处于舰队试用阶段，暂时还在波罗的海演练各种任务。为了完成声纳系统的试验，潜艇必须潜到北海海底较深处，遗憾的是，这一计划今年未能实现，计划明年进行。俄海军订购的另外两艘677型“拉达”级潜艇将会按照修改后的技术方案升级，届时将会充分参考已经获得的同型潜艇使用经验，预计将在两年后完成。已经建成或基本建成的“圣彼得堡”号、“喀琅施塔得”号和“塞瓦斯托波尔”号潜艇的改装工作将从2013年后开始。
为了巩固俄罗斯海防，填补放弃“拉达”级潜艇后形成的空白，俄国防部建议为海军紧急建造基洛级潜艇。但是，重新建造已经老旧的潜艇是否合适引起了许多专家的质疑。俄国防部随后解释称，他们说的不是877型潜艇，而是相对先进一些的636型潜艇，而且已经为此专门生产了36套设备，包括升级型雷达、声纳、新型电网设备、新型主电力发动机、柴油机和其他许多性能明显提升的设备。比如，新型发动机振动更小，噪声水平也更低，而且使用新型减震装置，功率也更大，水下航行速度会明显加快。而在其他一些方面也有原则性的变化，武器配备更加强大，潜艇整体攻击力更强。
圣彼得堡市“红宝石”海军装备中央设计局总经理季亚奇科夫认为，俄国防部为解决常规潜艇部队发展问题而提出的替代方案，关键在于期限和资金。俄军工企业能够以较低的成本迅速大量生产替代性潜艇，不过不是636型的出口型号，而将是现代化改进升级后的新型号。(编译：书山)
“拉达”级首艇“圣彼得堡”号1997年开始建造，2010年才建成服役，但最终被证明是失败之作。
据俄罗斯军工新闻网12月13日报道，俄罗斯多家媒体上周披露了一条轰动性消息，曝料称俄海军被迫放弃最新的677型“拉达”级柴电潜艇，准备重新生产其前身877型或最新改进的636型“基洛”级潜艇来替代。
俄军放弃677型柴电潜艇的消息确实轰动，毕竟俄海军常规潜艇部队计划大量补充的现代化新型装备就是该型潜艇，而且多年来677型“拉达”级潜艇一直被视为在所有方面都有较大前景的超现代化潜艇。另外还有重要补充，即俄海军决定彻底放弃677型潜艇，甚至包括唯一建成的“拉达”级首艇“圣彼得堡”号也将不再纳入战斗序列，而是将作为试验艇，用于测试个别部件。目前仍在建造之中的另外两艘同型潜艇“喀琅施塔得”号和“塞瓦斯托波尔”号将被无限期冻结。也有传言称，这些潜艇可能会改装其他类型的发动机，配备以前的系统，然后销往国外。
昂贵的玩具
俄多家媒体报道称，俄军官方解释称，放弃677型潜艇是无奈之举。俄海军一名代表承认，“拉达”级潜艇没能很好地达到设计要求，在整整一系列最重要方向上完全没有战斗力。实际上“拉达”级潜艇未能实现与设计要求“无缝对接”的情况，早在首艇“圣彼得堡”号建造阶段就已显现。该艇的采购订单早在1997年就已签署，但是潜艇迟迟未能建成。好不容易建成下水后，暴露的问题更多。而在系泊试验和工厂试验中，相关意见只见增多，不见减少。专家们指出，677型潜艇暴露出的主要问题是所谓的“新型无噪声”发动机性能不达标，甚至达不到设计功率的一半。而且，作为潜艇“千里眼”和“顺风耳”的声纳系统也不完备，而其相关研制费用却已花费了至少13亿卢布。另外，潜艇上的作战信息指挥系统和武器系统也不符合设计要求。
实际上，围绕“圣彼得堡”号潜艇发生的一些莫明其妙的事情，对任何一个关注677型潜艇项目进程的人来说都不是什么秘密。如果说最初潜艇建造过程相当迟缓还可以用财政拨款不足来解释的话，那么在潜艇下水及开始试验之后，仍然还有许多问题，就完全是另外一回事儿了。显然，问题绝对不只是缺钱。但是，就是在去年，该艇还参加了圣彼得堡国际海军武器装备展，升起了俄海军军旗。俄军不久前还宣布，黑海舰队将在2020年前装备10艘“拉达”级潜艇。现在俄军官方却突然传出放弃该型潜艇的消息，对许多人来说都是一个意外。其后果相当严重，毕竟俄海军现役柴油潜艇正在迅速老化。军方被迫紧急寻找对策，作为应急措施，开始打起了677型“拉达”级潜艇的前身，即877型基洛级潜艇的主意。
应当指出的是，基洛级和“拉达”级潜艇的总设计师是同一个人，即尤里·科尔米利岑。显然，他在设计677型首艇“圣彼得堡”号时陷入了误区，目前已被免职。但是他并没有放弃建造以677型为代表的现代化柴电潜艇的想法，继续坚持自己的立场。
替代方案
677型“拉达”级潜艇项目在被叫停后的命运备受关注。圣彼得堡“红宝石”海军装备中央设计局总经理季亚奇科夫上周在接受媒体采访时指出，“圣彼得堡”号潜艇确实正处于舰队试用阶段，暂时还在波罗的海演练各种任务。为了完成声纳系统的试验，潜艇必须潜到北海海底较深处，遗憾的是，这一计划今年未能实现，计划明年进行。俄海军订购的另外两艘677型“拉达”级潜艇将会按照修改后的技术方案升级，届时将会充分参考已经获得的同型潜艇使用经验，预计将在两年后完成。已经建成或基本建成的“圣彼得堡”号、“喀琅施塔得”号和“塞瓦斯托波尔”号潜艇的改装工作将从2013年后开始。
为了巩固俄罗斯海防，填补放弃“拉达”级潜艇后形成的空白，俄国防部建议为海军紧急建造基洛级潜艇。但是，重新建造已经老旧的潜艇是否合适引起了许多专家的质疑。俄国防部随后解释称，他们说的不是877型潜艇，而是相对先进一些的636型潜艇，而且已经为此专门生产了36套设备，包括升级型雷达、声纳、新型电网设备、新型主电力发动机、柴油机和其他许多性能明显提升的设备。比如，新型发动机振动更小，噪声水平也更低，而且使用新型减震装置，功率也更大，水下航行速度会明显加快。而在其他一些方面也有原则性的变化，武器配备更加强大，潜艇整体攻击力更强。
圣彼得堡市“红宝石”海军装备中央设计局总经理季亚奇科夫认为，俄国防部为解决常规潜艇部队发展问题而提出的替代方案，关键在于期限和资金。俄军工企业能够以较低的成本迅速大量生产替代性潜艇，不过不是636型的出口型号，而将是现代化改进升级后的新型号。(编译：书山)
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“拉达”级首艇“圣彼得堡”号1997年开始建造，2010年才建成服役，但最终被证明是失败之作。
据俄罗斯军工新闻网12月13日报道，俄罗斯多家媒体上周披露了一条轰动性消息，曝料称俄海军被迫放弃最新的677型“拉达”级柴电潜艇，准备重新生产其前身877型或最新改进的636型“基洛”级潜艇来替代。
俄军放弃677型柴电潜艇的消息确实轰动，毕竟俄海军常规潜艇部队计划大量补充的现代化新型装备就是该型潜艇，而且多年来677型“拉达”级潜艇一直被视为在所有方面都有较大前景的超现代化潜艇。另外还有重要补充，即俄海军决定彻底放弃677型潜艇，甚至包括唯一建成的“拉达”级首艇“圣彼得堡”号也将不再纳入战斗序列，而是将作为试验艇，用于测试个别部件。目前仍在建造之中的另外两艘同型潜艇“喀琅施塔得”号和“塞瓦斯托波尔”号将被无限期冻结。也有传言称，这些潜艇可能会改装其他类型的发动机，配备以前的系统，然后销往国外。
昂贵的玩具
俄多家媒体报道称，俄军官方解释称，放弃677型潜艇是无奈之举。俄海军一名代表承认，“拉达”级潜艇没能很好地达到设计要求，在整整一系列最重要方向上完全没有战斗力。实际上“拉达”级潜艇未能实现与设计要求“无缝对接”的情况，早在首艇“圣彼得堡”号建造阶段就已显现。该艇的采购订单早在1997年就已签署，但是潜艇迟迟未能建成。好不容易建成下水后，暴露的问题更多。而在系泊试验和工厂试验中，相关意见只见增多，不见减少。专家们指出，677型潜艇暴露出的主要问题是所谓的“新型无噪声”发动机性能不达标，甚至达不到设计功率的一半。而且，作为潜艇“千里眼”和“顺风耳”的声纳系统也不完备，而其相关研制费用却已花费了至少13亿卢布。另外，潜艇上的作战信息指挥系统和武器系统也不符合设计要求。
实际上，围绕“圣彼得堡”号潜艇发生的一些莫明其妙的事情，对任何一个关注677型潜艇项目进程的人来说都不是什么秘密。如果说最初潜艇建造过程相当迟缓还可以用财政拨款不足来解释的话，那么在潜艇下水及开始试验之后，仍然还有许多问题，就完全是另外一回事儿了。显然，问题绝对不只是缺钱。但是，就是在去年，该艇还参加了圣彼得堡国际海军武器装备展，升起了俄海军军旗。俄军不久前还宣布，黑海舰队将在2020年前装备10艘“拉达”级潜艇。现在俄军官方却突然传出放弃该型潜艇的消息，对许多人来说都是一个意外。其后果相当严重，毕竟俄海军现役柴油潜艇正在迅速老化。军方被迫紧急寻找对策，作为应急措施，开始打起了677型“拉达”级潜艇的前身，即877型基洛级潜艇的主意。
应当指出的是，基洛级和“拉达”级潜艇的总设计师是同一个人，即尤里·科尔米利岑。显然，他在设计677型首艇“圣彼得堡”号时陷入了误区，目前已被免职。但是他并没有放弃建造以677型为代表的现代化柴电潜艇的想法，继续坚持自己的立场。
替代方案
677型“拉达”级潜艇项目在被叫停后的命运备受关注。圣彼得堡“红宝石”海军装备中央设计局总经理季亚奇科夫上周在接受媒体采访时指出，“圣彼得堡”号潜艇确实正处于舰队试用阶段，暂时还在波罗的海演练各种任务。为了完成声纳系统的试验，潜艇必须潜到北海海底较深处，遗憾的是，这一计划今年未能实现，计划明年进行。俄海军订购的另外两艘677型“拉达”级潜艇将会按照修改后的技术方案升级，届时将会充分参考已经获得的同型潜艇使用经验，预计将在两年后完成。已经建成或基本建成的“圣彼得堡”号、“喀琅施塔得”号和“塞瓦斯托波尔”号潜艇的改装工作将从2013年后开始。
为了巩固俄罗斯海防，填补放弃“拉达”级潜艇后形成的空白，俄国防部建议为海军紧急建造基洛级潜艇。但是，重新建造已经老旧的潜艇是否合适引起了许多专家的质疑。俄国防部随后解释称，他们说的不是877型潜艇，而是相对先进一些的636型潜艇，而且已经为此专门生产了36套设备，包括升级型雷达、声纳、新型电网设备、新型主电力发动机、柴油机和其他许多性能明显提升的设备。比如，新型发动机振动更小，噪声水平也更低，而且使用新型减震装置，功率也更大，水下航行速度会明显加快。而在其他一些方面也有原则性的变化，武器配备更加强大，潜艇整体攻击力更强。
圣彼得堡市“红宝石”海军装备中央设计局总经理季亚奇科夫认为，俄国防部为解决常规潜艇部队发展问题而提出的替代方案，关键在于期限和资金。俄军工企业能够以较低的成本迅速大量生产替代性潜艇，不过不是636型的出口型号，而将是现代化改进升级后的新型号。(编译：书山)
哈哈哈，我们的AIP常规动力潜艇039B都造了很多条了，毛子现在只能望洋兴叹自叹不如啊
前苏联的荣光一去不复返鸟！！！
搁在旧社会（旧苏俄） ，早被枪毙了吧。
http://www.lenta.ru/news/2011/11/24/modernize/
-
http://ria.ru/defense_safety/20111124/496875886.html
===============
标题党， 拉达的确是“ 被” 某些网友抛弃的。 {:soso_e113:}
被鲁宾设计局总师出面否定过的假消息， 还能继续传播。 抱着假消息还当个宝.......
http://www.lenta.ru/news/2011/11/24/modernize/
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http://ria.ru/defense_safety/20111124/496875886.html
===============
标题党， 拉达的确是“ 被” 某些网友抛弃的。 {:soso_e113:}
被鲁宾设计局总师出面否定过的假消息， 还能继续传播。 抱着假消息还当个宝.......
为什么我既有点遗憾，又有点暗爽。这两种相互矛盾的心理为什么会同时出现？真奇怪
岳麓惊行 发表于 2011-12-14 15:48
为什么我既有点遗憾，又有点暗爽。这两种相互矛盾的心理为什么会同时出现？真奇怪
没什么好遗憾，俄国的衰落是不可避免的，历史上，俄国从来就是欧洲最落后的国家，从来就被欧洲国家蔑视。苏联只是个运气有点好的吃了兴奋剂长大的畸形儿，注定活不了几天，所以很快就解体了。
俄国正在回归它的的常态——一个落后的专制农奴国。
岳麓惊行 发表于 2011-12-14 15:48
为什么我既有点遗憾，又有点暗爽。这两种相互矛盾的心理为什么会同时出现？真奇怪
没什么好遗憾，俄国的衰落是不可避免的，历史上，俄国从来就是欧洲最落后的国家，从来就被欧洲国家蔑视。苏联只是个运气有点好的吃了兴奋剂长大的畸形儿，注定活不了几天，所以很快就解体了。
俄国正在回归它的的常态——一个落后的专制农奴国。
JSTCVW09CD 发表于 2011-12-14 15:46
http://www.lenta.ru/news/2011/11/24/modernize/
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设计局能代替海军和国防部做决策？
俄海军拒绝接收拉达，全部三艘建造计划都被冻结，至多用来试验某些系统。2艘“阿尔罗萨”(Varshavyanka)号标准的“基洛”级潜艇是眼下唯一的选择。
对于这种在原苏联的东西上敲敲打打，还打不像样，俄罗斯国防部早就烦透了。西北风都买了，过几年买鱿鱼之类的也不是完全没有可能。
The Russian navy refused to newest submarines "Lada"
http://telegrafua.com/news/244689/
The Navy was forced Russia turned off the test submarine project "Harmony", with which it was planned to upgrade non-nuclear submarine force, has found newspaper "Izvestia".
Even a single boat built by this project, "St. Petersburg" in the battle fleet will not be accepted, told a senior official publication of Command of the Navy. "St. Petersburg" will be "prototypes, which will be tested separate complexes," he explained.
一位海军高层官员表示，即便“拉达”建造完成，海军作战舰队也不会接收，而只会是原型艇，用于试验分开的系统。
Abandon the newest submarines had for a number of shortcomings. But the main problem - it is crude engine, which as it turned out, can not reach more than half of a given project power. In addition, the sonar system is not ready the boat for the development of which was spent 1.3 billion rubles, the combat information management system "Lithium" and torpedoes, "TE-2 toy."
"Beautiful on a plan of the project was unsuccessful, - declared the representative of the Navy. - In fact, we have a full-scale model of the ship. Neboesposobna boat completely on a number of important areas. Its defects and rapid aging of the existing diesel submarines are forcing us to return to the order of proven" Varshavyanka. "
Work on two other boats of the project "Harmony" - "Kronstadt" and "Sevastopol", the body which is fully ready, has been frozen. Perhaps they are already tested equip engines from other projects, legacy systems and will be sold abroad, did not rule out a representative of the fleet.
另外两艘艇的建造已经被冻结。也许它们会用来试验其他项目的发动机，残留的系统将卖往国外。
Diesel-electric submarine "Varshavyanka" developed in the USSR in the 1970s. For quietness and stealth boat was in the West the nickname "Black Hole". The submarine is armed with mines, torpedoes and missiles. She appreciated the buyers from China, Vietnam and Algeria. For all the time it was built more than 20 boats of this type.
Diesel-electric submarines of Project 677 "Lada" worked as a development project "Varshavyanka" in the 1990s. "Harmony" has a displacement of 1765 tons, a length of 67 meters and width - 7.1 meters. The maximum speed of the submarine and surface reaches 21 and 10 knots respectively. Cruising range of economical progress - 650 miles. Endurance is 45 days. Maximum depth - 300 meters.
The first boat project - "St. Petersburg" - laid back in 1997, and the water was lowered only in 2004. Especially for the "Lada", a new silent motor and about 170 devices and systems that have not been produced in Russia.
Boats Project 667 was planned, if necessary, be used to destroy submarines, surface ships and vessels of the enemy, protect naval bases, sea coast and sea lanes, conduct reconnaissance. Last year it was reported that submarines "Lada" is planned by 2020 to strengthen the Russian Black Sea Fleet based in Crimea.
According to the Ministry of Defense, 2020 Navy to buy 10 diesel submarines. Now comes the construction of two "Varshavyanka" who are refining a system of digital communication and control. On other projects, Russian diesel submarines public information is not available.
Previously, the newspaper "Izvestia" wrote about the problems of the nuclear fleet of Russia - its data, Navy does not want to put into service new digital nuclear submarines of Project 955 "Borey". They are afraid of possible failures, which threatens not regulated until the end of the computer system. During the first sea trials of APL "Alexander Nevsky", identified dozens of cities and thousands of small defects, according to the sources of publication.
It is noteworthy that in this day of publication on board the "Alexander Nevsky" rose, Prime Minister Vladimir Putin. He congratulated the crew of nuclear submarine to the successful first phase of testing. The crew of the submarine in unison shouted "Hurrah."
In the 2011 state defense order, except for "Alexander Nevsky" United shipbuilding company must deliver multi-purpose submarines "Severodvinsk" Project 885 submarine missile and strategic Project 955 "Yuri Dolgoruky".
At the same time until 2014, Russia will write off the scrap world's largest strategic nuclear submarine cruisers Project 941 "Akula", more commonly known as "Typhoon". Recycling Boat "Archangel", "Severstal" and "Dmitry Donskoy" cost the budget hundreds of millions of rubles. However, it will do: use the boat for its intended purpose can not be due to the signing of a treaty to limit strategic offensive arms (START-3) with the U.S., and alteration is unreasonably expensive.
Speaking about the fate of the nuclear submarine fleet of Russia, one can not forget the tragedy that took place in autumn 2008 in a submarine "Nerpa". There in the test set to an extinguishing system - in the bays with the people went to the poison gas and killed 20 people. In the incident tried to blame the captain of the submarine Dmitry Lavrentiev and sailor Dmitry coffin, supposedly Let the gas. However, in September 2011 a jury acquitted both fully sailors.
JSTCVW09CD 发表于 2011-12-14 15:46
http://www.lenta.ru/news/2011/11/24/modernize/
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设计局能代替海军和国防部做决策？
俄海军拒绝接收拉达，全部三艘建造计划都被冻结，至多用来试验某些系统。2艘“阿尔罗萨”(Varshavyanka)号标准的“基洛”级潜艇是眼下唯一的选择。
对于这种在原苏联的东西上敲敲打打，还打不像样，俄罗斯国防部早就烦透了。西北风都买了，过几年买鱿鱼之类的也不是完全没有可能。
The Russian navy refused to newest submarines "Lada"
http://telegrafua.com/news/244689/
The Navy was forced Russia turned off the test submarine project "Harmony", with which it was planned to upgrade non-nuclear submarine force, has found newspaper "Izvestia".
Even a single boat built by this project, "St. Petersburg" in the battle fleet will not be accepted, told a senior official publication of Command of the Navy. "St. Petersburg" will be "prototypes, which will be tested separate complexes," he explained.
一位海军高层官员表示，即便“拉达”建造完成，海军作战舰队也不会接收，而只会是原型艇，用于试验分开的系统。
Abandon the newest submarines had for a number of shortcomings. But the main problem - it is crude engine, which as it turned out, can not reach more than half of a given project power. In addition, the sonar system is not ready the boat for the development of which was spent 1.3 billion rubles, the combat information management system "Lithium" and torpedoes, "TE-2 toy."
"Beautiful on a plan of the project was unsuccessful, - declared the representative of the Navy. - In fact, we have a full-scale model of the ship. Neboesposobna boat completely on a number of important areas. Its defects and rapid aging of the existing diesel submarines are forcing us to return to the order of proven" Varshavyanka. "
Work on two other boats of the project "Harmony" - "Kronstadt" and "Sevastopol", the body which is fully ready, has been frozen. Perhaps they are already tested equip engines from other projects, legacy systems and will be sold abroad, did not rule out a representative of the fleet.
另外两艘艇的建造已经被冻结。也许它们会用来试验其他项目的发动机，残留的系统将卖往国外。
Diesel-electric submarine "Varshavyanka" developed in the USSR in the 1970s. For quietness and stealth boat was in the West the nickname "Black Hole". The submarine is armed with mines, torpedoes and missiles. She appreciated the buyers from China, Vietnam and Algeria. For all the time it was built more than 20 boats of this type.
Diesel-electric submarines of Project 677 "Lada" worked as a development project "Varshavyanka" in the 1990s. "Harmony" has a displacement of 1765 tons, a length of 67 meters and width - 7.1 meters. The maximum speed of the submarine and surface reaches 21 and 10 knots respectively. Cruising range of economical progress - 650 miles. Endurance is 45 days. Maximum depth - 300 meters.
The first boat project - "St. Petersburg" - laid back in 1997, and the water was lowered only in 2004. Especially for the "Lada", a new silent motor and about 170 devices and systems that have not been produced in Russia.
Boats Project 667 was planned, if necessary, be used to destroy submarines, surface ships and vessels of the enemy, protect naval bases, sea coast and sea lanes, conduct reconnaissance. Last year it was reported that submarines "Lada" is planned by 2020 to strengthen the Russian Black Sea Fleet based in Crimea.
According to the Ministry of Defense, 2020 Navy to buy 10 diesel submarines. Now comes the construction of two "Varshavyanka" who are refining a system of digital communication and control. On other projects, Russian diesel submarines public information is not available.
Previously, the newspaper "Izvestia" wrote about the problems of the nuclear fleet of Russia - its data, Navy does not want to put into service new digital nuclear submarines of Project 955 "Borey". They are afraid of possible failures, which threatens not regulated until the end of the computer system. During the first sea trials of APL "Alexander Nevsky", identified dozens of cities and thousands of small defects, according to the sources of publication.
It is noteworthy that in this day of publication on board the "Alexander Nevsky" rose, Prime Minister Vladimir Putin. He congratulated the crew of nuclear submarine to the successful first phase of testing. The crew of the submarine in unison shouted "Hurrah."
In the 2011 state defense order, except for "Alexander Nevsky" United shipbuilding company must deliver multi-purpose submarines "Severodvinsk" Project 885 submarine missile and strategic Project 955 "Yuri Dolgoruky".
At the same time until 2014, Russia will write off the scrap world's largest strategic nuclear submarine cruisers Project 941 "Akula", more commonly known as "Typhoon". Recycling Boat "Archangel", "Severstal" and "Dmitry Donskoy" cost the budget hundreds of millions of rubles. However, it will do: use the boat for its intended purpose can not be due to the signing of a treaty to limit strategic offensive arms (START-3) with the U.S., and alteration is unreasonably expensive.
Speaking about the fate of the nuclear submarine fleet of Russia, one can not forget the tragedy that took place in autumn 2008 in a submarine "Nerpa". There in the test set to an extinguishing system - in the bays with the people went to the poison gas and killed 20 people. In the incident tried to blame the captain of the submarine Dmitry Lavrentiev and sailor Dmitry coffin, supposedly Let the gas. However, in September 2011 a jury acquitted both fully sailors.
X47C 发表于 2011-12-14 16:01
设计局能代替海军和国防部做决策？
俄海军拒绝接收拉达，全部三艘建造计划都被冻结，至多用来试验某些 ...
http://flotprom.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=98563
===
如果上面的俄新网官方消息还不算， 就参考俄海军网的信息。
是整个项目转入进行全面的技术改进项目， 而不是标题中的终止或者放弃该项目。 这个是本质的区别。
X47C 发表于 2011-12-14 16:01
设计局能代替海军和国防部做决策？
俄海军拒绝接收拉达，全部三艘建造计划都被冻结，至多用来试验某些 ...
http://flotprom.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=98563
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如果上面的俄新网官方消息还不算， 就参考俄海军网的信息。
是整个项目转入进行全面的技术改进项目， 而不是标题中的终止或者放弃该项目。 这个是本质的区别。
JSTCVW09CD 发表于 2011-12-14 16:05
http://flotprom.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=98563
===
“技术改进项目”，到底是技术试验项目，还是服役装备项目，区别可就大了。。。
JSTCVW09CD 发表于 2011-12-14 16:05
http://flotprom.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=98563
===
“技术改进项目”，到底是技术试验项目，还是服役装备项目，区别可就大了。。。
X47C 发表于 2011-12-14 16:07 ![]()
“技术改进项目”，到底是技术试验项目，还是服役装备项目，区别可就大了。。。
简而言之， 就是进行技术升级， 2013年升级测试完成后，把3艘拉达进行升级改造。 如此而已。
------------
标题的消息其实是11月份newspaper "Izvestia"出来的一个报道。， 后来俄新网官方消息和俄海军网就进行澄清了。
--
newspaper "Izvestia" 出来的消息很多是很不靠谱的。
“技术改进项目”，到底是技术试验项目，还是服役装备项目，区别可就大了。。。
简而言之， 就是进行技术升级， 2013年升级测试完成后，把3艘拉达进行升级改造。 如此而已。
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标题的消息其实是11月份newspaper "Izvestia"出来的一个报道。， 后来俄新网官方消息和俄海军网就进行澄清了。
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newspaper "Izvestia" 出来的消息很多是很不靠谱的。
JSTCVW09CD 发表于 2011-12-14 16:11 ![]()
简而言之， 就是进行技术升级， 2013年升级测试完成后，把3艘拉达进行升级改造。 如此而已。
------- ...
过几年看就知道了。
设计局肯定不想黄，海军肯定不乐观，就看试验艇的表现了。。。
简而言之， 就是进行技术升级， 2013年升级测试完成后，把3艘拉达进行升级改造。 如此而已。
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过几年看就知道了。
设计局肯定不想黄，海军肯定不乐观，就看试验艇的表现了。。。
这本身就是骗钱的东西，特别是想骗中国的钱，结果是没有骗到，那只有下马了。拉达之父这次没有忽悠好，浪费了不少资金，被免职也是正常的。
哎，毛子还没恢复元气
srjz 发表于 2011-12-14 15:38
哈哈哈，我们的AIP常规动力潜艇039B都造了很多条了，毛子现在只能望洋兴叹自叹不如啊
FF吹牛的本事见长，拿个不靠谱的忽悠文，就把你忽悠成这样，TB的AIP，被你嘴一张就出来了
srjz 发表于 2011-12-14 15:38
哈哈哈，我们的AIP常规动力潜艇039B都造了很多条了，毛子现在只能望洋兴叹自叹不如啊
FF吹牛的本事见长，拿个不靠谱的忽悠文，就把你忽悠成这样，TB的AIP，被你嘴一张就出来了
放在斯大林时代，总设计师去西伯利亚是祖坟冒青烟了。
坦克杀手 发表于 2011-12-14 17:16 ![]()
放在斯大林时代，总设计师去西伯利亚是祖坟冒青烟了。
斯大林没那么过分....就算是政治犯，在监狱里照样给你配置很好，给你继续研究滴。
放在斯大林时代，总设计师去西伯利亚是祖坟冒青烟了。
斯大林没那么过分....就算是政治犯，在监狱里照样给你配置很好，给你继续研究滴。
JSTCVW09CD 发表于 2011-12-14 17:45 ![]()
斯大林没那么过分....就算是政治犯，在监狱里照样给你配置很好，给你继续研究滴。
被枪毙了的将军都排队站了吧。。。。
斯大林没那么过分....就算是政治犯，在监狱里照样给你配置很好，给你继续研究滴。
被枪毙了的将军都排队站了吧。。。。
nkka 发表于 2011-12-14 17:15
FF吹牛的本事见长，拿个不靠谱的忽悠文，就把你忽悠成这样，TB的AIP，被你嘴一张就出来了
哈哈，很酸哦，你是那谁“wanghuanbs”的马甲吧？
039B是AIP这一点早已被很多官八股、论文以及业内人士所证实了哦……
而最可怜的是，你的毛偶像现在又不得不重新捡起“基洛”这颗烂白菜搞忆苦思甜了啊，真逗:D
nkka 发表于 2011-12-14 17:15
FF吹牛的本事见长，拿个不靠谱的忽悠文，就把你忽悠成这样，TB的AIP，被你嘴一张就出来了
哈哈，很酸哦，你是那谁“wanghuanbs”的马甲吧？
039B是AIP这一点早已被很多官八股、论文以及业内人士所证实了哦……
而最可怜的是，你的毛偶像现在又不得不重新捡起“基洛”这颗烂白菜搞忆苦思甜了啊，真逗:D
JSTCVW09CD 发表于 2011-12-14 17:45 ![]()
斯大林没那么过分....就算是政治犯，在监狱里照样给你配置很好，给你继续研究滴。
斯大林对技术人才是极其重视的，他确实不会像TG那样没事老去整科技人员，这一点上他和老毛完全不同
斯大林没那么过分....就算是政治犯，在监狱里照样给你配置很好，给你继续研究滴。
斯大林对技术人才是极其重视的，他确实不会像TG那样没事老去整科技人员，这一点上他和老毛完全不同
X47C 发表于 2011-12-14 16:01
设计局能代替海军和国防部做决策？
俄海军拒绝接收拉达，全部三艘建造计划都被冻结，至多用来试验某 ...
俄国重新为他们自己的海军建造636，就间接说明了677项目的问题非常大，这是任何毛粉无论怎么辗转腾挪都无法掩饰的。
像这样的一艘常规艇建造了十多年拖拖拉拉地最终还没能修成正果，而后续建造计划更是遥遥无期，跟别国海军下饺子一般一艘艘接连下水的情形形成了鲜明的对照。所谓无风不起浪，这个消息是否是谣传其实都不重要了，重要的是俄国自己要能用批量建造并装备677这个事实来击破谣言，而不是依靠一个含含糊糊毫无价值的什么声明。
X47C 发表于 2011-12-14 16:01
设计局能代替海军和国防部做决策？
俄海军拒绝接收拉达，全部三艘建造计划都被冻结，至多用来试验某 ...
俄国重新为他们自己的海军建造636，就间接说明了677项目的问题非常大，这是任何毛粉无论怎么辗转腾挪都无法掩饰的。
像这样的一艘常规艇建造了十多年拖拖拉拉地最终还没能修成正果，而后续建造计划更是遥遥无期，跟别国海军下饺子一般一艘艘接连下水的情形形成了鲜明的对照。所谓无风不起浪，这个消息是否是谣传其实都不重要了，重要的是俄国自己要能用批量建造并装备677这个事实来击破谣言，而不是依靠一个含含糊糊毫无价值的什么声明。
Whliyr 发表于 2011-12-14 16:48 ![]()
这本身就是骗钱的东西，特别是想骗中国的钱，结果是没有骗到，那只有下马了。拉达之父这次没有忽悠好， ...
可悲的是连阿三都没有上当……;P
这本身就是骗钱的东西，特别是想骗中国的钱，结果是没有骗到，那只有下马了。拉达之父这次没有忽悠好， ...
可悲的是连阿三都没有上当……;P
他们再生产的636应该也带AIP吧，现在给印度改装的877有没有AIP啊
nkka 发表于 2011-12-14 18:19
随便一篇忽悠文就把你忽悠成这样，红卫兵不忽悠你也是浪费
醒醒吧，TB潜艇比毛子差得远，不管是常规还是 ...
哈哈哈，苏联灭亡距今都已经20年了兄台……
你生活在桃花源里，以为现在还是魏晋？
现在的俄国，总体国力撑死也就是个世界二流，不要说跟中日德英法这些二流强国相比，就连意大利、加拿大、西班牙、韩国、巴西、印度这些三流货色也都能跟俄国平起平坐。
除了靠抱着个煤气罐威胁要跟人拼命来防身，以及靠出口油气资源和苏联残留的一点军火工业的底子来换一口饭吃，俄国还能干啥？
nkka 发表于 2011-12-14 18:19
随便一篇忽悠文就把你忽悠成这样，红卫兵不忽悠你也是浪费
醒醒吧，TB潜艇比毛子差得远，不管是常规还是 ...
哈哈哈，苏联灭亡距今都已经20年了兄台……
你生活在桃花源里，以为现在还是魏晋？
现在的俄国，总体国力撑死也就是个世界二流，不要说跟中日德英法这些二流强国相比，就连意大利、加拿大、西班牙、韩国、巴西、印度这些三流货色也都能跟俄国平起平坐。
除了靠抱着个煤气罐威胁要跟人拼命来防身，以及靠出口油气资源和苏联残留的一点军火工业的底子来换一口饭吃，俄国还能干啥？
srjz 发表于 2011-12-14 18:06 ![]()
可悲的是连阿三都没有上当……
所以说“基洛之父”的忽悠能力不行啊。
可悲的是连阿三都没有上当……
所以说“基洛之父”的忽悠能力不行啊。
鹅毛已死，小事烧纸，大事挖坟。
胖猪侠 发表于 2011-12-14 18:15 ![]()
他们再生产的636应该也带AIP吧，现在给印度改装的877有没有AIP啊
这就不知道了
就算是AIP，现在也早都是个烂大街的成熟技术了，全世界首艘AIP潜艇哥特兰级服役距今也都有15年了，现在拥有这个技术的国家很多，以苏联曾经的技术实力，这玩意当然不在话下。
他们再生产的636应该也带AIP吧，现在给印度改装的877有没有AIP啊
这就不知道了
就算是AIP，现在也早都是个烂大街的成熟技术了，全世界首艘AIP潜艇哥特兰级服役距今也都有15年了，现在拥有这个技术的国家很多，以苏联曾经的技术实力，这玩意当然不在话下。
srjz 发表于 2011-12-14 18:39 ![]()
这就不知道了
就算是AIP，现在也早都是个烂大街的成熟技术了，全世界首艘AIP潜艇哥特兰级服役距今也都 ...
好像说以前出口636的时候就说有这么个模块能加上去，但感觉有点忽悠
这就不知道了
就算是AIP，现在也早都是个烂大街的成熟技术了，全世界首艘AIP潜艇哥特兰级服役距今也都 ...
好像说以前出口636的时候就说有这么个模块能加上去，但感觉有点忽悠
哈哈，很酸哦，你是那谁“wanghuanbs”的马甲吧？ 039B是AIP这一点早已被很多官八股、论文以及业内人 ...
在毛粉看来AIP可是个极其先进的玩意儿哦…虽然在土鳖这有白菜化的趋势。
在毛粉看来AIP可是个极其先进的玩意儿哦…虽然在土鳖这有白菜化的趋势。
看来目前还不明朗
胖猪侠 发表于 2011-12-14 18:52
好像说以前出口636的时候就说有这么个模块能加上去，但感觉有点忽悠
事实就是目前全世界所有636都没有AIP:D
好像猴子订购的几艘也没听说是AIP
胖猪侠 发表于 2011-12-14 18:52
好像说以前出口636的时候就说有这么个模块能加上去，但感觉有点忽悠
事实就是目前全世界所有636都没有AIP:D
好像猴子订购的几艘也没听说是AIP
maydaylee 发表于 2011-12-14 18:55 ![]()
在毛粉看来AIP可是个极其先进的玩意儿哦…虽然在土鳖这有白菜化的趋势。
:D某些人还生活在上世纪70/80年代……
在毛粉看来AIP可是个极其先进的玩意儿哦…虽然在土鳖这有白菜化的趋势。
:D某些人还生活在上世纪70/80年代……
srjz 发表于 2011-12-14 15:57 ![]()
没什么好遗憾，俄国的衰落是不可避免的，历史上，俄国从来就是欧洲最落后的国家，从来就被欧洲国家蔑视 ...
核蛋有效期一过，毛子真的变成资源出口国
没什么好遗憾，俄国的衰落是不可避免的，历史上，俄国从来就是欧洲最落后的国家，从来就被欧洲国家蔑视 ...
核蛋有效期一过，毛子真的变成资源出口国
bizhu886 发表于 2011-12-14 19:14
核蛋有效期一过，毛子真的变成资源出口国
不但如此，核武器迟早有被新技术取代的时候，如果可控核聚变再实现商业化，那时俄国会很悲剧
bizhu886 发表于 2011-12-14 19:14
核蛋有效期一过，毛子真的变成资源出口国
不但如此，核武器迟早有被新技术取代的时候，如果可控核聚变再实现商业化，那时俄国会很悲剧
起码毛子家准备造的是636改，实力比我们的2条877,10条636先进，而我们的039A和039B才几艘
想改善不是三五年可以解决的
毛子的设计能力不容小觑啊，某些人怎么跟打了兴奋剂似了，我很奇怪
xiaolinmk2004 发表于 2011-12-14 19:38
起码毛子家准备造的是636改，实力比我们的2条877,10条636先进，而我们的039A和039B才几艘
636改又怎样？你再怎么做整容手术都比不上刘德华，底子就不行嘛:D
咱家039A/B下饺子的速度可不是拖拖拉拉的毛子能比的，到底谁是世界造船大国啊？跟TG比生产能力那不就是找死啊？况且毛子那东西还没影呢，而咱家的早已经有十几艘也都形成战斗力了……
xiaolinmk2004 发表于 2011-12-14 19:38
起码毛子家准备造的是636改，实力比我们的2条877,10条636先进，而我们的039A和039B才几艘
636改又怎样？你再怎么做整容手术都比不上刘德华，底子就不行嘛:D
咱家039A/B下饺子的速度可不是拖拖拉拉的毛子能比的，到底谁是世界造船大国啊？跟TG比生产能力那不就是找死啊？况且毛子那东西还没影呢，而咱家的早已经有十几艘也都形成战斗力了……
老消息了，不过人才流失严重是真的