酒后无责瞎猜：关于黑丝的花冻鸡

酒后党比酒桌党更不好惹

板凳了，不怎么靠谱的说，也只能是猜猜了

差不多、或许、可能是这样的。

呵, 看来喝的真不少

这可真是喝多了。

难道喝到甲醇了？

显然还没有喝好

什么时候不再用阿勒三姨，而是改用曾推型国发，这说明J20的进度开始值得期待了
当然如果用的是毛国的的增推型，那就是彻底悲剧了

酒后？甲醇超频？坏了，甲醇不能当乙醇喝。。

酒后瞎猜之依据：
1. 无论是技术验证机还是型号原型机，如果要求达到丝带的技术水品，则整机推重比必然要高于三代的筷子（我在这里用三代双发大推重型机进行对比）水平；
2. TG在现阶段可能选择的花冻鸡就只有太行、AL-31和D-30，目前只能靠这些童养媳、陪房丫头，而原配正妻——传说中的WS-15据官八股和路边社消息目前还不具备装机条件；
3. 鉴于第2点，太行和AL-31相对来说要靠谱一些，而D-30因为推重比的问题和体积的问题不太靠谱，如果采用D-30作为动力，则机身会比较大，机身结构重量和阻力都明显增大，更加远离丝带的技术特性。
4. 鉴于第3点，采用太行或AL-31的话，必然要进行改进，提高推重比。然而毕竟这两位都是老核心，且AL-31是俄毛的东西，走正常技术渠道很难在推重比上有明显改进，或者说改进提高的幅度距离丝带的要求还比较远。
5. 鉴于第4点，最简单可行的办法就是在太行或AL-31基础上喷水或者喷甲醇增推，对发动机改动较小，而增推效果较为显著。这个有美国的F-4X项目和苏联的MIG-25经验先例。
6. 由于技术验证机或者原型机初期试飞科目不需要对航程进行考察验证，因此可以匀出部分油箱空间加注水或者甲醇。
7. 目前初期的试飞也不需要过多考虑花冻鸡的寿命问题，减寿超频先保技术验证和初期试飞科目，等待原配正妻过门！


酒后瞎猜之依据：
1. 无论是技术验证机还是型号原型机，如果要求达到丝带的技术水品，则整机推重比必然要高于三代的筷子（我在这里用三代双发大推重型机进行对比）水平；
2. TG在现阶段可能选择的花冻鸡就只有太行、AL-31和D-30，目前只能靠这些童养媳、陪房丫头，而原配正妻——传说中的WS-15据官八股和路边社消息目前还不具备装机条件；
3. 鉴于第2点，太行和AL-31相对来说要靠谱一些，而D-30因为推重比的问题和体积的问题不太靠谱，如果采用D-30作为动力，则机身会比较大，机身结构重量和阻力都明显增大，更加远离丝带的技术特性。
4. 鉴于第3点，采用太行或AL-31的话，必然要进行改进，提高推重比。然而毕竟这两位都是老核心，且AL-31是俄毛的东西，走正常技术渠道很难在推重比上有明显改进，或者说改进提高的幅度距离丝带的要求还比较远。
5. 鉴于第4点，最简单可行的办法就是在太行或AL-31基础上喷水或者喷甲醇增推，对发动机改动较小，而增推效果较为显著。这个有美国的F-4X项目和苏联的MIG-25经验先例。
6. 由于技术验证机或者原型机初期试飞科目不需要对航程进行考察验证，因此可以匀出部分油箱空间加注水或者甲醇。
7. 目前初期的试飞也不需要过多考虑花冻鸡的寿命问题，减寿超频先保技术验证和初期试飞科目，等待原配正妻过门！

有点道理？其实我也是不懂的

哈哈，喝酒喷酒。。。不过也有道理

貌似有道理，有没有发动机大拿来喷喷。

这一招不是一般用在活塞式航发上的吗，喷气发动机用这招能够把推重比提到10一级吗，怀疑

发动机在十年之内都不会有太好的进展

天才的想象总像小美女荒唐而可爱

转载自空军之翼：

以色列的秘密侦察机 F-4E(S)

　　以色列长期以来对获得 HIAC-1 高空相机以监视其阿拉伯邻国有着浓厚兴趣。但是该相机体积太大，只能由 RB-57F 携带。后来经过多次改进，这种相机终于可以装进吊舱由“鬼怪”这样的战斗机携带使用，但是这会造成飞行性能严重下降。




      通用动力 HIAC-1 远程光学相机和配套的 G-139 吊舱


　为了使飞机在挂载 HIAC-1 后性能不至于严重下降，以色列和通用动力、美国空军一起进行了一项“和平夹克”（Peace Jack）计划 。以色列借给通用一架（69-7576）F-4E 作为实验机。开始的时候他们准备搞一种代号为 F-4X 的先进飞机，装备特殊的喷水推进系统，最大速度预期能超过 3 马赫。通用动力准备使用水冷预冷技术将前压缩机冷却，这将提供发动机更高的推力。这种系统也成功应用于以往不同种类 F-4 型战机的测试。为此在机背上增加了一对 2,500 加仑的保形却剂箱，这样的水冷系统将保证发动机的推力在原有的基础上提高 150%。另外要重新设计进气道系统以向发动机供给更多的空气。



      进气口外形改变、机背背上了巨大的保形却剂箱，这就是疯狂的 F-4X



借给通用动力用于改装 F-4X 的 69-7576，最后改装成了 F-4E(S)，机鼻涂黑冒充雷达罩

   该项目对 F-4 的改动面积非常大，经过不懈的努力终于将内部改造得更加完善。分流板、发电机等重要部件的位置都重新调整过。随着新水冷却系统的完成，能让此战机的最高航速可达 3.2 马赫，巡航速度可达 2.7 马赫。该项目的产物后来被称为 F-4X，这不是正式美国空军型号。以色列人对 F-4X 很有兴趣。以色列人许诺不对美国空军的 SR-71 产生威胁。但是，在当时具有非常先进性能的 F-4X使美国政府都担心这样的先进技术出口国外，使以色列拥有一种潜在的拦截能力比当时任何美军飞机都先进的战机，总有一天会威胁到 SR-71。另外美国空军是本身对 F-4X 的项目非常紧张，因为在同时它也威胁到当时美军刚刚起步的 F-15 项目，害怕以色列人从中获取 F-15 的相关资料。于是美国国会决定不让这项技术出口到以色列。




挂载 G-139 吊舱起飞的 RF-4C，巨大的吊舱几乎触及地面

   F-4X 计划取消后，以色列提出了更现实的 F-4E(S) 计划。以色列把 3 架空军的 44 批次 F-4E 改装成了高速侦察机，原有的雷达和机炮被拆除，在新的机头中安装了 HIAC-1 远程倾斜相机，其焦距长达 66 英寸，在它的后面还有一具 KS-87 相机。该项目被称为 RF-4X，取消了拦截能力似乎也让美国国会放心了，于是以色列再度被允许重返“和平夹克”计划。这三架飞机还装有数据链、埃尔塔公司 IFF/UHF 设备以及条形编队灯。为了掩人耳目，机鼻上还画了一个黑色的假雷达罩。三架飞机的美国空军尾号是 69-7567、7570、7576。试飞于 1975 年 11 月 20 日开始并处于严格的保密状态。试飞时飞机用的是美国民用编号（N97576、N97570、N97567）。改装后的飞机于 1976-77 年间返回以色列。它们回国后的经历不为人知，有传闻说至少有一架在任务中损失。




上面这架是 RF-4E，下面的就是神秘的 F-4E(S)，在机鼻内安装了 66 英寸焦距的 HIAC-1 相机



近看 F-4E(S) 奇形怪状的机鼻.

在航空工业，试飞验证飞机一般用成熟发动机，这样保证至少在发动机上不掉链子，在历史上，因为试飞摔飞机而停止研制的例子不是没有，不会冒险用不成熟的飞机发动机。
第二，不知道你是哪里人，我们山东人开车用乙醇汽油最终证明是坑爹的东西，各加油站早已换回纯汽油，感觉用醇类燃烧没有汽油动力强，不知道飞机发动机是不是有好胃口。

skylight11 发表于 2011-11-30 22:38
在航空工业，试飞验证飞机一般用成熟发动机，这样保证至少在发动机上不掉链子，在历史上，因为试飞摔飞机而 ...
概念完全不同，请务必搞清楚喷水/甲醇的增推原理！

该用户只能删除 发表于 2011-11-30 17:23
难道喝到甲醇了？
我也正想说这句

酒席党又来了

1.国产产品；
2.进口产品；
3.进口产品的“穿衣工程”

各位选哪个？

不怎么靠谱的说，

这招都用上了，军委急得不行了

反正纯阿勒31f试飞有点不信，就算毛发没用土法增推，起码也得加上FEDEC，否则丝带只能进行最初级的试飞。那还不如用太行改试飞效果好，太行现在在筷子中秋系已经大批量猎装了，装黑丝实验风险鸭梨不应该很大，单纯用无FEDEC的毛发，反而对以后换发鸭梨更大，除非以后黑丝就没打算上国发，猎装也用毛子增推的发动机。

不要再YY了。。该什么样就什么样。反正WS15离我们不远了。还是默默等待吧！！！！

米格25可是用甲醇上到三倍音速了！！喷水也有这效果到是不知道的！求科普！！！

应该是太行+D30的某些天外飞仙技术，比如弄个外星几何型燃烧室拉，贵族精细化涡轮盘造型拉啥的改进太行。

酒后架机…

1. 喷水或甲醇可以在一定程度上降低涡轮前温度，使得发动机可以适当超频。例如涡轮前温度假设不能高于1250℃的话，假设额定工作在1200℃，喷水或甲醇后假设可以降低20℃温度，那么我可以在喷水或甲醇后实现额定状态在1180℃；此时因为下述原理，空气密度提高，推力已经得到了提高，而此时我如果再提高工况，实现1200℃工况，此时超额定的推力就不是一点点了。在这种超频工况下工作，进气量也必然增加，这就是为什么美国计划改装F-4X要把进气道进行放大的原因。
2. 喷水或甲醇，混合入空气后提高了空气密度，这一点就能提高一定的推力。
3. 喷水和甲醇后在高温下气化、并且体积急剧提高。和蒸汽机的原理相同。此外公司老板的奔驰上次进厂修发动机就是因为雨天被渣土车逼到积水路面导致发动机吸入过多的水导致汽缸超压憋弯活塞连杆。道理相同的。
4. 中国和美国的工程师都发明了6冲程内燃机，利用汽缸中的高温，向汽缸中喷水，水气化体积膨胀做功充分利用热能提高内燃机热效率，也是这个概念。
5. 美国的F-4X通过喷水进行超频，因此发动机进气量明显增加，所以还需要修改进气道扩大截面积增加进气，结果是抛开热障问题，F-4X可以从2.27M超到3M。
6. 苏联的米格-25也是通过喷甲醇超频飞过3M的。
7. 早期的喷气式客机在夏季或者温热高原起飞也会喷水增推。
8. 因此我瞎猜，三代花冻鸡进行技术跨度不太大的改造升级后喷水超频，能够接近原配丝带花冻鸡的水平，只要求增推和推重比提高两点而不作全面性能考核的前提下可以满足丝带机初期试飞科目的要求。
9. 当然超频条件下，花冻鸡工况接近破坏的临界条件，花冻鸡寿命大大降低，不过原型机试飞，加强花冻鸡检测，勤换点花冻鸡。当年MIG-25飞一次3M就得更换花冻鸡了。当然可以考虑丝带原型机先在花冻鸡额定条件下飞飞低工况，差不多接近寿命了，超频飞次高工况，飞完就换花冻鸡。
10. 查资料，当年经常性喷水的还有F-105“雷公”。
11. 初期试飞阶段，对飞机的航程作战半径要求不高，因此匀出部分油箱空间装水，布置水路管系、控制系统也没什么。


1. 喷水或甲醇可以在一定程度上降低涡轮前温度，使得发动机可以适当超频。例如涡轮前温度假设不能高于1250℃的话，假设额定工作在1200℃，喷水或甲醇后假设可以降低20℃温度，那么我可以在喷水或甲醇后实现额定状态在1180℃；此时因为下述原理，空气密度提高，推力已经得到了提高，而此时我如果再提高工况，实现1200℃工况，此时超额定的推力就不是一点点了。在这种超频工况下工作，进气量也必然增加，这就是为什么美国计划改装F-4X要把进气道进行放大的原因。
2. 喷水或甲醇，混合入空气后提高了空气密度，这一点就能提高一定的推力。
3. 喷水和甲醇后在高温下气化、并且体积急剧提高。和蒸汽机的原理相同。此外公司老板的奔驰上次进厂修发动机就是因为雨天被渣土车逼到积水路面导致发动机吸入过多的水导致汽缸超压憋弯活塞连杆。道理相同的。
4. 中国和美国的工程师都发明了6冲程内燃机，利用汽缸中的高温，向汽缸中喷水，水气化体积膨胀做功充分利用热能提高内燃机热效率，也是这个概念。
5. 美国的F-4X通过喷水进行超频，因此发动机进气量明显增加，所以还需要修改进气道扩大截面积增加进气，结果是抛开热障问题，F-4X可以从2.27M超到3M。
6. 苏联的米格-25也是通过喷甲醇超频飞过3M的。
7. 早期的喷气式客机在夏季或者温热高原起飞也会喷水增推。
8. 因此我瞎猜，三代花冻鸡进行技术跨度不太大的改造升级后喷水超频，能够接近原配丝带花冻鸡的水平，只要求增推和推重比提高两点而不作全面性能考核的前提下可以满足丝带机初期试飞科目的要求。
9. 当然超频条件下，花冻鸡工况接近破坏的临界条件，花冻鸡寿命大大降低，不过原型机试飞，加强花冻鸡检测，勤换点花冻鸡。当年MIG-25飞一次3M就得更换花冻鸡了。当然可以考虑丝带原型机先在花冻鸡额定条件下飞飞低工况，差不多接近寿命了，超频飞次高工况，飞完就换花冻鸡。
10. 查资料，当年经常性喷水的还有F-105“雷公”。
11. 初期试飞阶段，对飞机的航程作战半径要求不高，因此匀出部分油箱空间装水，布置水路管系、控制系统也没什么。

houshanghai 发表于 2011-11-30 23:14
反正纯阿勒31f试飞有点不信，就算毛发没用土法增推，起码也得加上FEDEC，否则丝带只能进行最初级的试飞。那 ...
少超点频可以用ＡＬ－３１，但是如果要想超频尽可能接近丝带花冻鸡指标的话，那就得用自己的ＴＨ，因为自己的娃娃知根知底，别人的娃娃不好带！

改装机 发表于 2011-11-30 23:51
米格25可是用甲醇上到三倍音速了！！喷水也有这效果到是不知道的！求科普！！！
同求科普