转贴:CCCP007关于沈阳四代机相关论述

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 00:01:53
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沈飞四代机曾经是国家天字一号工程,是不容有失的重大专项.是一九九九年江总书记亲自到601部署的.这个现在已经有不少资料公开,而且包括601的当时杀手柬718工程.其实,601保证在2015年前首飞就确保型号工程.
真正由601转到611的是2005年.到2006年人民大会堂那次杨伟说六年后四代飞天的那话的时候,601已经放弃了四代型号.而611在2005年提出的方案草图,当年就在互联网出现了.知道点的都知道那个就是611的四代机.而601的四代几个项目,包括三翼面,新九三,和九八II的草图网上都有,不过不知道的就不知道那是什么.
601现在在搞的只有王凤山总师在搞的项目,这个是什么项目,不知道内情的,看看八股就知道.对,王总二十年来一直搞的就是新九三计划.这个就是新九三基础上的四代化改型.这飞机是海军的重点.
现在601是有计划在九八II的基础上做一型飞机,但问题是601所不可能自己有五百亿人民币来支持这个项号,而且不管怎么讲,九八II的隐形和机动能力不可能比新九三更出色.你们想,这可能做吗?
国家四代机,目前只有718工程中的歼20,其它的还有海军重点新九三改型.歼十后继机目前还没有定.
其实,601所的能力,大家是知道的.
沈飞集团的生产工艺和技术是飞机制造中中国的老大没问题.但601所则远没有112厂那么牛.
其实大家一直坚信什么四代选型601输给了611,其实你们怎么不看看江总书记1999年在601说了什么.如果601自己不放弃,保证2015年飞起来,请问这样的国家天字一号工程会轮到611吗?其实,601是有这个传统.三代机,601从1970年的歼11/13开始就搞中国三代机.而到1982年的时候项号评选.601准备得极其出色.空军和国防科工违也寄以厚望.但最后得到的是601的歼13既然比不过mIG23.连320的陆孝彭的强六方案都比不过.

当时611的宋文骢到北京是因为国防科工委要求他带三个人去学习的.说死了宋问骢就是去打酱油路过围观的.就这样,十五分种,项目就黄了.转到601和611之间选,最后611获得了歼十项目.

四代就不用说了.江总书记亲自部署的杀手柬工程呀!

其实,中航工业是一家,国家振兴东北老基地的政策在那里.但这还得要东北自己努力.国家政策下来,得靠自己.政策给你,你不出东西,那还有什么好说?按李天关于四代的预想,先不说机动能力好不到那里去,至少2005年就预想十五年(到2020年)飞不起来.那项目维有转其它所了.

沈飞是不错的地方,老工业基地中的硬骨头.飞机制造中的老大.但问题是你的型号得跟上.

我想说的是601所是在研制四代机.项目不少.但奢望601短时间出东西,那是不现实的.毕竟在有人战斗机这一块601见识是不如其它兄弟单位.

关于常规布局和鸭式布局的问题!其实,那种布局更能成功就选那一型.611的常规布局水平也相当高.而601也搞过鸭式,而且中国鸭式布局的发源地就是601.但问题是601总不能用先进的眼光去发展自己.这是最大的问题.

其实,王总师的新九三改进项目,比一般认为的四代还是有一定差距的,都也算是四代项目之一.要说601今年能出更先进的飞机,那是不现实的.

关于沈飞以及601,用实事求是的态度去宣传就好.扯太多了.最后伤不起的还是这601和沈飞.

而不管是生产歼十一系列或者四代机研究和三代机改进,那都是在努力和进步,这就是成绩.如果扯过了,那过由不及,起了反作用.

比如即将首飞的战斗轰炸机,一些网友就是扯的太远,这才让大家对是沈飞失望.

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其实,关于是否中国有四代战斗轰炸机的问题!其实,飞机的设计重点就有分别.以前,空优的设计重点是突出高机动,重点是轻翼载.而战轰重点是大的挂载能力,由这分出两种机结构设计重点不同.三代机,多数机都可以执行双重任务.那是因为航电的进步和弹药的进步.

四代机中,天生就具备多用途能力.比如有需要的前途下,F22一样可以执行对地打击.歼20同样可以执行多任务.

如果有人认为中国还要做新一型的重型四代机,你们中国有那么多钱吗?这样做有意思吗?

其实,四代机中,在JSF计划没落实最终指标前,F22就计划做出FA22,但后来F35把任务拿去,所以美国才没有从F22改出FA22,那是因为钱的问题.而不是技术问题.

中国空军如果需要的话,拿歼20改出来这样的飞机一点问题都没有.象苏联,三代机就没有专门去发展战斗轰炸机,而是从苏27改出来.难道中国真比美国更有钱?

要知道一架飞机的气动和结构的设计是最费钱费力的.

当然,国家不可能只有一型四代机.2030年后中国天空基本就是四代,但目前,认为601马上就出四代,那可能吗?2005年国家的底线是2015年首飞都可以接受,.如果601能在今年或者明年首飞接近四代的飞机,那项目怎么可能轮到611?
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沈飞四代机曾经是国家天字一号工程,是不容有失的重大专项.是一九九九年江总书记亲自到601部署的.这个现在已经有不少资料公开,而且包括601的当时杀手柬718工程.其实,601保证在2015年前首飞就确保型号工程.
真正由601转到611的是2005年.到2006年人民大会堂那次杨伟说六年后四代飞天的那话的时候,601已经放弃了四代型号.而611在2005年提出的方案草图,当年就在互联网出现了.知道点的都知道那个就是611的四代机.而601的四代几个项目,包括三翼面,新九三,和九八II的草图网上都有,不过不知道的就不知道那是什么.
601现在在搞的只有王凤山总师在搞的项目,这个是什么项目,不知道内情的,看看八股就知道.对,王总二十年来一直搞的就是新九三计划.这个就是新九三基础上的四代化改型.这飞机是海军的重点.
现在601是有计划在九八II的基础上做一型飞机,但问题是601所不可能自己有五百亿人民币来支持这个项号,而且不管怎么讲,九八II的隐形和机动能力不可能比新九三更出色.你们想,这可能做吗?
国家四代机,目前只有718工程中的歼20,其它的还有海军重点新九三改型.歼十后继机目前还没有定.
其实,601所的能力,大家是知道的.
沈飞集团的生产工艺和技术是飞机制造中中国的老大没问题.但601所则远没有112厂那么牛.
其实大家一直坚信什么四代选型601输给了611,其实你们怎么不看看江总书记1999年在601说了什么.如果601自己不放弃,保证2015年飞起来,请问这样的国家天字一号工程会轮到611吗?其实,601是有这个传统.三代机,601从1970年的歼11/13开始就搞中国三代机.而到1982年的时候项号评选.601准备得极其出色.空军和国防科工违也寄以厚望.但最后得到的是601的歼13既然比不过mIG23.连320的陆孝彭的强六方案都比不过.

当时611的宋文骢到北京是因为国防科工委要求他带三个人去学习的.说死了宋问骢就是去打酱油路过围观的.就这样,十五分种,项目就黄了.转到601和611之间选,最后611获得了歼十项目.

四代就不用说了.江总书记亲自部署的杀手柬工程呀!

其实,中航工业是一家,国家振兴东北老基地的政策在那里.但这还得要东北自己努力.国家政策下来,得靠自己.政策给你,你不出东西,那还有什么好说?按李天关于四代的预想,先不说机动能力好不到那里去,至少2005年就预想十五年(到2020年)飞不起来.那项目维有转其它所了.

沈飞是不错的地方,老工业基地中的硬骨头.飞机制造中的老大.但问题是你的型号得跟上.

我想说的是601所是在研制四代机.项目不少.但奢望601短时间出东西,那是不现实的.毕竟在有人战斗机这一块601见识是不如其它兄弟单位.

关于常规布局和鸭式布局的问题!其实,那种布局更能成功就选那一型.611的常规布局水平也相当高.而601也搞过鸭式,而且中国鸭式布局的发源地就是601.但问题是601总不能用先进的眼光去发展自己.这是最大的问题.

其实,王总师的新九三改进项目,比一般认为的四代还是有一定差距的,都也算是四代项目之一.要说601今年能出更先进的飞机,那是不现实的.

关于沈飞以及601,用实事求是的态度去宣传就好.扯太多了.最后伤不起的还是这601和沈飞.

而不管是生产歼十一系列或者四代机研究和三代机改进,那都是在努力和进步,这就是成绩.如果扯过了,那过由不及,起了反作用.

比如即将首飞的战斗轰炸机,一些网友就是扯的太远,这才让大家对是沈飞失望.

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其实,关于是否中国有四代战斗轰炸机的问题!其实,飞机的设计重点就有分别.以前,空优的设计重点是突出高机动,重点是轻翼载.而战轰重点是大的挂载能力,由这分出两种机结构设计重点不同.三代机,多数机都可以执行双重任务.那是因为航电的进步和弹药的进步.

四代机中,天生就具备多用途能力.比如有需要的前途下,F22一样可以执行对地打击.歼20同样可以执行多任务.

如果有人认为中国还要做新一型的重型四代机,你们中国有那么多钱吗?这样做有意思吗?

其实,四代机中,在JSF计划没落实最终指标前,F22就计划做出FA22,但后来F35把任务拿去,所以美国才没有从F22改出FA22,那是因为钱的问题.而不是技术问题.

中国空军如果需要的话,拿歼20改出来这样的飞机一点问题都没有.象苏联,三代机就没有专门去发展战斗轰炸机,而是从苏27改出来.难道中国真比美国更有钱?

要知道一架飞机的气动和结构的设计是最费钱费力的.

当然,国家不可能只有一型四代机.2030年后中国天空基本就是四代,但目前,认为601马上就出四代,那可能吗?2005年国家的底线是2015年首飞都可以接受,.如果601能在今年或者明年首飞接近四代的飞机,那项目怎么可能轮到611?
lz好文,我观点和你一样,不过估计你要被喷
这个CCCP007是pangyin的马甲么{:soso_e120:}


而且估计海四也会被cf抢走

而且估计海四也会被cf抢走
总结就是沈飞技术是有的 领导是重视的 事情是没干好的
难道赵本山也上了超大?难道LZ就是赵本山?那----范伟在哪?
601内的气氛不太好,而且由于长年处于老大的位置,思维有一点僵化,院士太多,年轻人上不去,虽然有很多技术上的闪光点和前瞻性的思想火花,但是落实代型号上就求稳,说得好听点是风险小,对国家的投资负责,说得不好听点就是不思进取。当然,这里和空军有关部门有很大关系。
别找理由了,加紧干吧!
信601有项目,但不信能保证节点。
论SF的倒掉
不明真相,不作评论~~~
这个所谓的cccp是谁啊?
沙人 发表于 2011-11-23 09:17
这个所谓的cccp是谁啊?
据说是忽悠?
SF还是搬到上海改名沪飞吧,反正都没战略纵深。
shishan 发表于 2011-11-23 09:19
据说是忽悠?
不知道...也不明白楼主干吗莫名其妙的转莫名其妙的网友的发言。
红色卫士 发表于 2011-11-23 08:30
601内的气氛不太好,而且由于长年处于老大的位置,思维有一点僵化,院士太多,年轻人上不去,虽然有很多技术 ...
+10086    基础预研再多,也要出新东西,
个人觉得很有道理。
官僚太多的地方,唉。。。。
看得太多~愿望都好~接近麻木~我要干货
楼里的红色卫士才是真老大…同鞋们快去拔裤衩…
与实际基本很相近了
别瞎折腾了  如果s4(如果有的话)相较j20没有大幅度跨越  没有存在的必要   但是支持将练手的过程转成技术储备  抓紧搞海四  话说回来  按照兔子现在的胃口  海四的数量也不会少(四个航母战斗群加上备份机)  如果601和sf不超前  到时候没准南方某厂不服气  又搞出个另类的海四  那可真应了一句话“吃屎都赶不上热的”
红色卫士 发表于 2011-11-23 08:30
601内的气氛不太好,而且由于长年处于老大的位置,思维有一点僵化,院士太多,年轻人上不去,虽然有很多技术 ...
老大,沈四到底是传说还是真有其事?
有些不太同意他的关点,他说年底飞的是战轰,我认为是多同途沈四,到这个时候了,也快出来漏面了。王凤山总师目前是在抓海四的工作,这也却实算是沈飞第一个四代机,起点高,投资大的舰载四代…
zhzq1 发表于 2011-11-23 10:23
楼里的红色卫士才是真老大…同鞋们快去拔裤衩…
你说我吗?我只是表达一下自己不太成熟的一点想法,不要过多联想。
天外飞仙2008 发表于 2011-11-23 10:49
老大,沈四到底是传说还是真有其事?
我可以很负责任的告诉你,不知道
都是猜测的,只能凑活看看
一笑而过,不评论
这个是在说,所谓的沈四其实就是新九三的继续改进?新战轰也不过**而已?
红色卫士 发表于 2011-11-23 08:30
601内的气氛不太好,而且由于长年处于老大的位置,思维有一点僵化,院士太多,年轻人上不去,虽然有很多技术 ...
+1 我的看法也是这样
他乡射手 发表于 2011-11-23 08:19
而且估计海四也会被cf抢走
海飞丝不可能,只有sf有舰载机设计经验,肯定主体还是sf,cf像20妹的sf一样去蹲点还是有可能。
{:soso__13915654388397264918_2:}
现在说再多也无用啊,别到时候真出来了,胡子打脸会忙不过来的。


当然,有一点是大众都没想到的:如果胡子错了,他最多也就被轰下神坛而已,还不会有什么尾巴。

反之,如果他赢了,网上被打脸的将不计其数,到时候的氛围恐怕会很乱。。。
奇多圈 发表于 2011-11-23 11:55
海飞丝不可能,只有sf有舰载机设计经验,肯定主体还是sf,cf像20妹的sf一样去蹲点还是有可能。
难说啊,黑丝之前611也没有设计重型机的经验啊。重型机当时可也只有601有经验。可生生就被成都拿到了。海四为什么就不可能呢?
kazuvivi 发表于 2011-11-23 12:06
现在说再多也无用啊,别到时候真出来了,胡子打脸会忙不过来的。


...
你看现在的架式,胡子成功的几率有多大呢?距农历年底也不过两个月。很多倾向沈阳的人已经开始在造明年年中的舆论了。
好吧,静观谁打脸。只要别到农历除夕的时候说:沈四其实已经首飞了,只不过保安严密,大家没拍到而已。

我只想说你们真的别太较劲了啊,都说了他错只是他个人问题,他对却是一大群人的问题,他完全无责任的呀。

唉,认真,你就输了。
忽悠:

386大赞的杀手锏是J10,看我的签名:当时还有著名的一道金光
至于为什么601在三代项目上输给了611 3个人+15分钟酱油,似乎你已经有答案了。
601有三代机传统,呵呵,山寨传统吧。
我个人认为海四还在各所提方案的阶段,连选型都还没有搞。舰载机对我国还是全新的玩意,不会在三代舰载机还没有定型,更别谈试用满意的情况下就定下海四方案。海四方案将会在歼15上航正常飞行个年把无大问题后才会进行海四选型。但各主机所也会未雨绸缪,现在就启动前期工作。我估计他们会将海四与低端四代合二为一来研制。沈阳、成都、西安、南昌都会提出自己的方案,都不会当旁观者。鹿死谁手,尚难预料。沈阳如果抱定国内只有我搞过航载机而高枕无忧,煮熟的鸭子再次飞跑也不是不可能。我甚至认为西安作为黑马胜出也不奇怪。不过不管谁获胜,选型后,还是会全国协作。沈阳胜,成飞会献上自己的四代技术;成都胜,沈阳会拿出自己的舰载机技术。这不是他们自己愿不愿意的问题,国家肯定会命令他们这么做。
至于中四,象枭龙那样出口编银子有可能,指望中国空军用,恐怕又是水中花镜中月。只要是武器舱内置,要带中距弹,机体就要个最小体积,再小也小不到哪里去。低端四代以后肯定有,但同样是重型,隐形同黑丝的水平,但没有超巡要求,降低机动性要求。
出成果才是最重要的。。
华龙毅 发表于 2011-11-23 12:36
至于中四,象枭龙那样出口编银子有可能,指望中国空军用,恐怕又是水中花镜中月。只要是武器舱内置,要带中 ...
赞同你的观点  4s中海丝我觉得应该是双座的  强调隐身和信息战能力  信息战主要是要能控制无人机  做到和舰载无人机信息共享并享有绝对控制权  争夺制空权的时候  以无人机作为先发  发挥无人机的优势  对面攻击时  以无人机指示目标  外挂对面武器  超机动差不多就行  超巡可以不必过分强调  俺胡思乱想哈