由高铁急剧降温想到的

http://bbs.ourail.com/viewthread ... &authorid=11297

这个是我发的帖子，简单转帖一句：

越到现在，我越倾向有国家层面额深层原因，未来若干年国际形势太恶劣了，洗牌几乎是必然的了

国家需要积攒各种资源，应对可能的极端恶劣环境

其实我还有更深的一些想法，没有在ourail论坛说透，因为那里毕竟不是军事论坛，说难听了“下棋论”更没市场，可现在我就是越来越觉得真是中央在下棋，而且棋局异乎寻常地大

啥意思？要爆发世界大战？

我在淘宝里面买了个铁路在线的号ka33cn现在又被卖家收回重新卖去了。你有权限没发个邀请码给我。谢！

请转帖具体内容。铁路在线的账号少人有啊

高铁降温，我个人觉得有深层原因（经济、战略层面的）
降温, 金融危机, 改革开放, 军事, 历史
本帖最后由 ddeell72 于 2011-11-15 14:42 编辑

.
综合近期各种反映，未来几年国家依然面临更严峻的形势，包括经济方面，鸭梨不会比前几年金融危机小

我想了想，还是觉得乃经济原因，如果中央真的下决心控制房价，财政就必须很谨慎了，所以要省钱

跨越落马，恐怕不只是政治原因，也有可能中央无法再容忍高铁项目如此巨额花钱、绑架国运的局面了。这是我个人分析，注明

既然已经事发，高层内部肯定早有考虑，不会是一朝一夕决策出的

而且现在国防恐怕更需要钱 ........  现在TG的军事高科技已经全面爆发井喷，迟早是美帝的前景 ......

按照TG这么多年的一贯传统，先让一些项目下马、缓若干年再说，历史上多次这么做过。改革开放初期就砍掉不少，这次，也许轮到高铁了 ......

反正350运营的全套体系已经建立完毕，可以先喘口气缓缓了，让铁路省些钱出来。

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UID11297 帖子650 精华0 积分692 注册时间2008-8-15 最后登录2011-11-16  高包  发表于 2011-4-12 22:33 | 显示全部帖子
但另一方面，我个人认为，也不妨先把600的冲高完成了，作为提振民心士气的砝码，然后转入技术储备 .....

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UID11297 帖子650 精华0 积分692 注册时间2008-8-15 最后登录2011-11-16  软卧  发表于 2011-4-12 22:52 | 显示全部帖子
大规模的土建施工可能是要受影响了


至于车体、运营等科技领域，我个人认为，不应该放松，要继续

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UID11297 帖子650 精华0 积分692 注册时间2008-8-15 最后登录2011-11-16  硬卧  发表于 2011-4-12 23:04 | 显示全部帖子
本帖最后由 ddeell72 于 2011-4-12 23:07 编辑

嗯，同意楼上的

高铁是286时代就定下的方针吧，决心早就下了

目前可以说是个策略举动，但把跨越牺牲进去，我觉得不奇怪

经济问题的确严重、政治站错队、花钱太大，我个人觉得这仨原因吧，总之中央下决心唱黑脸了

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UID11297 帖子650 精华0 积分692 注册时间2008-8-15 最后登录2011-11-16  一等软座  发表于 2011-4-13 17:30 | 显示全部帖子
我想了想，还是觉得乃经济原因，如果中央真的下决心控制房价，财政就必须很谨慎了，所以要省钱

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UID11297 帖子650 精华0 积分692 注册时间2008-8-15 最后登录2011-11-16  二等软座  发表于 2011-4-13 22:39 | 显示全部帖子
综合这些时间的种种消息和迹象，未来若干年国家在经济上将面临巨大的压力和挑战，甚至可能会有些艰难的时刻，一定会超过前两年的金融危机


拿高铁开刀，仔细想想，不难理解

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UID11297 帖子650 精华0 积分692 注册时间2008-8-15 最后登录2011-11-16  普通软座  发表于 2011-4-13 22:41 | 显示全部帖子
国际舆论不知会否关注，毕竟现在日本那边的核事故太吸引眼球了

唉，这么多年太高估日本了 ......

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UID11297 帖子650 精华0 积分692 注册时间2008-8-15 最后登录2011-11-16  硬座  发表于 昨天 14:41 | 显示全部帖子
越到现在，我越倾向有国家层面额深层原因，未来若干年国际形势太恶劣了，洗牌几乎是必然的了

国家需要积攒各种资源，应对可能的极端恶劣环境

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UID11297 帖子650 精华0 积分692 注册时间2008-8-15 最后登录2011-11-16  边凳  发表于 昨天 14:53 | 显示全部帖子
由高铁急剧降温想到的  超级大本营军事论坛

http://lt.cjdby.net/thread-1269500-1-1.html

有些话说到那边了

又见到下棋论。好吧，钱不够用，那马上就要建完的铁路不投产，又是什么原因？

杨公子 发表于 2011-11-15 15:25
我在淘宝里面买了个铁路在线的号ka33cn现在又被卖家收回重新卖去了。你有权限没发个邀请码给我。谢！
哇,铁路在线的号还可以卖啊,早知道当年多申请几个了,哈

楼主说得有点道理，不过可以看哪些线路复工进度加快多少，也能看出个中得意思吧

XBD 发表于 2011-11-16 12:49
又见到下棋论。好吧，钱不够用，那马上就要建完的铁路不投产，又是什么原因？
制造亏损，最后把资本金亏完，由国外财团和国内利益集团顺利低价甚至0成本接收
盛某人顺利完成交付的使命

高铁的摊子是大了点，但只要能借到钱，通了车，马上就有可观的现金流，没有太大的风险。很多扩能改造的货线更是这样。如湘桂扩能改造，只要通车，效益是明摆着的。
要是这样拖下去，每天都是巨额的利益，甚至还得多拿出维护费，看护费，把铁路弄个资不债也是很容易的事。

　　盛光祖被一致地骂为弱智。但是常识告诉我们，这是不成立的，因为能爬到如此高位的人可以是不道德的但不可能是愚蠢的（除非是官二代）。现实是，一个很机灵的人不断做很明显弱智的事情，这样的矛盾在那里，就在这个“铁道部长”的头衔。常识是我们以为铁道部长会为了铁路好，殊不知中国高层中有的群体是别的利益考量，有一群人是通过让跨国财团低价获得中国国有资产获得好处的（了解一下朱镕基之子朱云来是做什么业务的）。盛光祖作为很好地完成了让铁路资产价格贬值的任务。
　　就像中国若干海外融资的大型国企，跨国财团入手前财务报表是一塌糊涂，但是一旦跨国财团入手，一系列政策就出台，没有任何公司治理上的改变，直接就变成为下金蛋的鸡。

　　历史中国已经有充足的这种打压国有资产价格后贱价卖给跨国财团，然后立刻出政策拉升价格的记录。这种必须中国政府决策层集团和跨国财团配合，有决策权的朱镕基（及其操控团队）和其子朱云来控制的中金公司是这种卖国（资）获利的全功能组合，全部流程都能控制住。

autotranslator 发表于 2011-11-18 08:49
　　盛光祖被一致地骂为弱智。但是常识告诉我们，这是不成立的，因为能爬到如此高位的人可以是不道德的但不 ...
看了第一句话我觉得你后面有高论，但是看到第三句话我只觉得是浪费我的时间……

高铁降温是必然的。原来的规划就没有那么大规模的线路建设，等级也没有那么高。后来正好遇到金融危机。4万亿的投入基建占有很大的比例，所以高铁的规模才会扩大。
跨越好大喜功，各地方政府也一样，所以200的变250变300再变到350。这种快马加鞭的做法必然带来很多的隐患。不说贪腐问题，这种大规模的建设，对日后的营运、维护、保养都带来很大的压力。而铁道部这方面的能力明显的跟不上，所以京沪高铁开通的时候才会主动提出降速运行。我想这其中的隐患和不安是人事震动后铁道部高层领导心知肚明的。但是一直高调的宣传已经让有些事情骑虎难下了。所以350降速到300的理由也是那么的勉强。
京沪高铁开通半个月人、车、物（设备）又那么的不争气。磨合期不够问题多多，而微博的迅猛导致各种批评让铁道部手忙脚乱。一切都在忙乱中引发了723事故，面对几乎失控的舆论压力，维稳是主要的，而顺势而下恢复到理性的建设是唯一且正常的选择。不过，按照官方的一贯做法有政策左右摇摆一阵后才能回到中间的位置。

高铁降温是必然的。原来的规划就没有那么大规模的线路建设，等级也没有那么高。后来正好遇到金融危机。4万亿的投入基建占有很大的比例，所以高铁的规模才会扩大。
跨越好大喜功，各地方政府也一样，所以200的变250变300再变到350。这种快马加鞭的做法必然带来很多的隐患。不说贪腐问题，这种大规模的建设，对日后的营运、维护、保养都带来很大的压力。而铁道部这方面的能力明显的跟不上，所以京沪高铁开通的时候才会主动提出降速运行。我想这其中的隐患和不安是人事震动后铁道部高层领导心知肚明的。但是一直高调的宣传已经让有些事情骑虎难下了。所以350降速到300的理由也是那么的勉强。
京沪高铁开通半个月人、车、物（设备）又那么的不争气。磨合期不够问题多多，而微博的迅猛导致各种批评让铁道部手忙脚乱。一切都在忙乱中引发了723事故，面对几乎失控的舆论压力，维稳是主要的，而顺势而下恢复到理性的建设是唯一且正常的选择。不过，按照官方的一贯做法有政策左右摇摆一阵后才能回到中间的位置。

天行者A 发表于 2011-11-18 19:41
高铁降温是必然的。原来的规划就没有那么大规模的线路建设，等级也没有那么高。后来正好遇到金融危机。4万亿 ...
跟不上？盛或者他主子才不觉得呢，京沪一开运就安排了80多对每天，在这个前提下从350减速到300就是个笑话般的自我安慰。

有隐患又不是不知道，一出事380BL全部召回。说明380BL的问题不是一天2天了，其实从下线那天有传闻出现在网上了。

高铁降温是必然的。原来的规划就没有那么大规模的线路建设，等级也没有那么高。后来正好遇到金融危机。4万亿 ...
你让武广情何以堪

http://lt.cjdby.net/thread-1267894-1-1.html

《高铁魅影》，这文章倒是次要的，对这个文章怎么解读、从中得到什么信息，才是主要的

mapeter12 发表于 2011-11-19 00:49
你让武广情何以堪
又拿武广说事，好像武广就是标杆了。一定要武广出事才是问题吗？甬温线不是铁道部管的是吗？京沪高铁是煤炭部运行的是吧？甬温线如果不是被雷打，如果不是调度冒险让开车，他不是也是很“安全”的吗？有隐患不代表一定会出事，但是不排除就一定会出事。这里面的道理很简单吧？大规模的新线建设一定会带来大规模的改变，这里面的衔接有问题就会是安全上的隐患。武广没出事不代表着里面没有问题。现在大力度的“刹车”“减速”就是意识到了这里面的问题。这种问题的整改是要有时间的。

天行者A 发表于 2011-11-19 14:56
又拿武广说事，好像武广就是标杆了。一定要武广出事才是问题吗？甬温线不是铁道部管的是吗？京沪高铁是煤 ...
除了猜测还有什么？唯一可以肯定的是，只要等待的时间足够长，任何一条高铁都会出事的。

又拿武广说事，好像武广就是标杆了。一定要武广出事才是问题吗？甬温线不是铁道部管的是吗？京沪高铁是煤 ...
你没明白我意思…武广没出事和京沪连续出事，只是个对比…

你认为这都是猜测么？也是！我等也就只剩下猜测了。

壮东风 发表于 2011-11-19 20:07
除了猜测还有什么？唯一可以肯定的是，只要等待的时间足够长，任何一条高铁都会出事的。

你认为这都是猜测么？也是！我等也就只剩下猜测了。

天行者A 发表于 2011-11-18 20:26
有隐患又不是不知道，一出事380BL全部召回。说明380BL的问题不是一天2天了，其实从下线那天有传闻出现在网上 ...
前任要求不整改完毕不准上京沪；换人了，这破车就稀里哗啦出厂、上线了。

所以350降速到300的理由也是那么的勉强。
==========================
损耗相差 30%, 任何用脚在地上行走的人也会要高铁降速。多那 50 的虚荣不值那麽多钱。

屠城校尉 发表于 2012-4-19 19:48
所以350降速到300的理由也是那么的勉强。
==========================
损耗相差 30%, 任何用脚在地上行走 ...
这个30%的能耗差距未必可靠。也许是搞混淆了前提条件。


http://blog.sina.com.cn/s/blog_5e3d428001017v0h.html
另外，实际上我们不应该比较单位时间的能耗，同样路程里面，速度越快，耗费的时间越短，因此，我们应该比较单位距离里面的能量消耗（相当于比较总路程里的能耗）。对于高速运动的列车，其能耗主要用于克服空气的阻力，单位距离里面耗费的能量应该正比于速度的平方而不是三次方，因此，速度加倍，能耗变成原来的四倍。因此，同样是从武汉到广州，相比320公里每小时的速度，以330公里每小时的速度运行会让能耗增加约6.3%，而以487.3公里每小时的速度运行，能耗会增加约30%，无论怎么说，离“成倍提升”都差的挺远的。

可以看到，前面我们提到的新闻里面说的“当列车时速超过320公里后，速度每提升10公里，列车的能量消耗都会成倍提升”是完全没有根据的说法。很难想象一位真正的“交通专家”（如果真的存在这么一位专家的话）会给出错的这样离谱的信息，而这样的新闻报道在诸多媒体里面流转而不被发现，是记者、编辑和媒体行业的悲哀。对高铁建设和运营的反思，应该基于对包括成本投入（包括能量消耗的经济或非经济成本）、安全性、国家战略、乘客对价格承受能力和对高速交通的需求、国际市场的技术垄断成本和收益等诸多因素的综合考虑上，依靠真实可信的数据和逻辑支持做出可行的判断，而不应该是这种没有任何根据的虚假信息。



此文是驳斥缺乏专业知识的新闻言论的。
而以487.3公里每小时的速度运行，能耗会增加约30%。指的是487.3公里，不是350公里。

高铁降温是必然的。原来的规划就没有那么大规模的线路建设，等级也没有那么高。后来正好遇到金融危机。4万亿 ...
京沪高铁不是第一条也不是唯一一条营运的高铁，把它出现的问题扩大视为高铁的问题是不合理的，723事故和高铁、高速没有关系，舆论普遍的把其联系在一起，始终让人觉得背后有利益集团操纵的影子，很明显高铁的建设和快速发展牵动了很多利益阶层，各路牛鬼蛇神心怀鬼胎，江湖一片乱麻麻。不过么，发展才是硬道理，这一条在现阶段的中国就是真理，中国高铁的发展是历史潮流，所谓降温也仅仅是阶段性的

五百亿元钱可以建个比较长的高铁， 也可以造个比较大的航母战斗 群及其基地，钱用修别的基础设施也是修， 为什么 非要修高铁 不可。

{:soso_e116:}


为什么高铁又热身了？能自圆其说不？

正因为战略棋局，高铁才是必须的，不久后将会有人告诉你们真相。

现在经济需要高铁建设拉动。