超级军网不该出生的L15猎鹰，更不该出生的JL9山鹰。成飞在想什么 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 23:58:02
先说猎鹰，猎鹰不是我国自主研制的，是引进俄罗斯雅克130的设计后，修改成的。当时无加力的AI-222-25发动机还没有设计定型，2008年才通过俄罗斯国家试验，批准定型。
加力发动机2010年10月才在猎鹰上首飞，7号猎鹰还在制造之中，三年后（2014年），加力发动机能够设计定型就不错啦，更别说生产定型又要过几年。（雅克130装AI-222-25发动机在2004年首飞，2008年才设计定型。猎鹰装加力AI-222K-25F发动机在2010年首飞，xxxx年设计定型？）
小批量？呵呵，生产03号05号猎鹰叫小批量生产，06号07号猎鹰，也叫小批量生产。
再说教练9山鹰，不就是相当于歼教7的升级版么？何必重新设计机头和进气道啊。在歼教7上换上歼7e的机翼和wp13f，不就行了么
再说成飞集团，既然研制枭龙的时候，空军就说不要了，空军也不参与枭龙的研制。那么成飞你就曲线救枭龙啊
那成飞和贵航一起在枭龙基础上研制新一代高级教练机不就行了么，把山鹰的座舱和座舱盖设计，应用到枭龙上，不就行了么，
记住，在枭龙的基础上研制新一代教练机，不是枭龙的双座同型教，正如美国的T-38教练机和F-5B/F双座同型教的区别。
好了，这样一来，枭龙曲线入役了，空军高教机也就有了。而且研制速度会很快的，在01架枭龙基础上研制，在2008年就会服役的。
先说猎鹰，猎鹰不是我国自主研制的，是引进俄罗斯雅克130的设计后，修改成的。当时无加力的AI-222-25发动机还没有设计定型，2008年才通过俄罗斯国家试验，批准定型。
加力发动机2010年10月才在猎鹰上首飞，7号猎鹰还在制造之中，三年后（2014年），加力发动机能够设计定型就不错啦，更别说生产定型又要过几年。（雅克130装AI-222-25发动机在2004年首飞，2008年才设计定型。猎鹰装加力AI-222K-25F发动机在2010年首飞，xxxx年设计定型？）
小批量？呵呵，生产03号05号猎鹰叫小批量生产，06号07号猎鹰，也叫小批量生产。
再说教练9山鹰，不就是相当于歼教7的升级版么？何必重新设计机头和进气道啊。在歼教7上换上歼7e的机翼和wp13f，不就行了么
再说成飞集团，既然研制枭龙的时候，空军就说不要了，空军也不参与枭龙的研制。那么成飞你就曲线救枭龙啊
那成飞和贵航一起在枭龙基础上研制新一代高级教练机不就行了么，把山鹰的座舱和座舱盖设计，应用到枭龙上，不就行了么，
记住，在枭龙的基础上研制新一代教练机，不是枭龙的双座同型教，正如美国的T-38教练机和F-5B/F双座同型教的区别。
好了，这样一来，枭龙曲线入役了，空军高教机也就有了。而且研制速度会很快的，在01架枭龙基础上研制，在2008年就会服役的。
加力发动机2010年10月才在猎鹰上首飞，7号猎鹰还在制造之中，三年后（2014年），加力发动机能够设计定型就不错啦，更别说生产定型又要过几年。（雅克130装AI-222-25发动机在2004年首飞，2008年才设计定型。猎鹰装加力AI-222K-25F发动机在2010年首飞，xxxx年设计定型？）
小批量？呵呵，生产03号05号猎鹰叫小批量生产，06号07号猎鹰，也叫小批量生产。
再说教练9山鹰，不就是相当于歼教7的升级版么？何必重新设计机头和进气道啊。在歼教7上换上歼7e的机翼和wp13f，不就行了么
再说成飞集团，既然研制枭龙的时候，空军就说不要了，空军也不参与枭龙的研制。那么成飞你就曲线救枭龙啊
那成飞和贵航一起在枭龙基础上研制新一代高级教练机不就行了么，把山鹰的座舱和座舱盖设计，应用到枭龙上，不就行了么，
记住，在枭龙的基础上研制新一代教练机，不是枭龙的双座同型教，正如美国的T-38教练机和F-5B/F双座同型教的区别。
好了，这样一来，枭龙曲线入役了，空军高教机也就有了。而且研制速度会很快的，在01架枭龙基础上研制，在2008年就会服役的。
先说猎鹰，猎鹰不是我国自主研制的，是引进俄罗斯雅克130的设计后，修改成的。当时无加力的AI-222-25发动机还没有设计定型，2008年才通过俄罗斯国家试验，批准定型。
加力发动机2010年10月才在猎鹰上首飞，7号猎鹰还在制造之中，三年后（2014年），加力发动机能够设计定型就不错啦，更别说生产定型又要过几年。（雅克130装AI-222-25发动机在2004年首飞，2008年才设计定型。猎鹰装加力AI-222K-25F发动机在2010年首飞，xxxx年设计定型？）
小批量？呵呵，生产03号05号猎鹰叫小批量生产，06号07号猎鹰，也叫小批量生产。
再说教练9山鹰，不就是相当于歼教7的升级版么？何必重新设计机头和进气道啊。在歼教7上换上歼7e的机翼和wp13f，不就行了么
再说成飞集团，既然研制枭龙的时候，空军就说不要了，空军也不参与枭龙的研制。那么成飞你就曲线救枭龙啊
那成飞和贵航一起在枭龙基础上研制新一代高级教练机不就行了么，把山鹰的座舱和座舱盖设计，应用到枭龙上，不就行了么，
记住，在枭龙的基础上研制新一代教练机，不是枭龙的双座同型教，正如美国的T-38教练机和F-5B/F双座同型教的区别。
好了，这样一来，枭龙曲线入役了，空军高教机也就有了。而且研制速度会很快的，在01架枭龙基础上研制，在2008年就会服役的。
总要留点饭给别人吃吧
总要留点饭给别人吃吧
成飞和贵航有饭吃，
洪都有K8/教练8和导弹有饭吃
成飞和贵航有饭吃，
洪都有K8/教练8和导弹有饭吃
谁授权？谁出钱？
谁授权？谁出钱？
当初，FTC2000（也就是山鹰），刚开始也是贵航自己出钱研制的。
当初，FTC2000（也就是山鹰），刚开始也是贵航自己出钱研制的。
这个。不是说的那么容易的
猎鹰立项？加力的还是无加力的？
是空军自用型立项？还是出口立项？
是空军自用型立项？还是出口立项？
枭龙定位是外贸机用救？还有改双坐和jl9有什么本质上得区别？
成飞没那闲工夫，中航给他的定位是战斗机生产基地，教练机生产基地另有其主。。。
枭龙定位是战斗机，搞双座可以，不能顶替高教机，一是和中教机技术跨度太大，二要考虑价格和原机的定位，总不希望枭龙卖不出去吧
成飞没那闲工夫，中航给他的定位是战斗机生产基地，教练机生产基地另有其主。。。
空军采购教练型枭龙，成飞不高兴么
再说是和贵航联合设计啊
空军采购教练型枭龙，成飞不高兴么
再说是和贵航联合设计啊
citrus 发表于 2011-11-12 19:46 ![]()
总要留点饭给别人吃吧
应该！！！！
总要留点饭给别人吃吧
应该！！！！
空军还说过不要飞豹，后来呢？
总要留点饭给别人吃吧
另外
当时 山鹰已经出来了
成飞再搞就是重复建设了
另外
当时 山鹰已经出来了
成飞再搞就是重复建设了
总要给别人留口饭吃吧。现在成飞都已经够忙了J7 J10 J20 FC1再加个教练型FC1··· 不敢想了。还有小龙做高教太大了需要缩小换发，那就成新设计的飞机了。还是扔出去省省心的好。
君不见现在JL9越改越像小龙了，等JL9终极版出来估计就是缩小版的小龙。弄不好L15最后也会整对MIMI
还有JL9在当时是为了改进JL7的，JL7落后太多了要改进到可以培训三代机飞行员又要节省成本才整出来的的。
君不见现在JL9越改越像小龙了，等JL9终极版出来估计就是缩小版的小龙。弄不好L15最后也会整对MIMI
还有JL9在当时是为了改进JL7的，JL7落后太多了要改进到可以培训三代机飞行员又要节省成本才整出来的的。
猎鹰小批量是指的基本型的吧。再说猎鹰和雅克130不是简单的什么购买修改吧.......楼主一句“不是自主研制的”太坑了，中国什么时候引进了雅克130的设计了？不就是高价请了些专家来“合作”嘛。L15和130大家以后都是要抢生意的争市场的，他会给你多少技术？
你想成飞包打天下啊
不一样有发动机问题
哈哈，猎鹰都总装备部立项了，楼主还在YY，虽然加力型的是还没定型，但大局已定，洪都这下有饭吃了
lz还是把造飞机想得太单纯，在中国搞什么都有政治性哦楼主的意思是把成飞搞成苏霍伊那样，直接把米格吃掉，一家独大。
重要留口饭给人家吃吃，一家独占不人道
观点太武断了了
LS很多人都说出了真相，就是路总要留一条给别人走的。虽然我也很想看到FC-1的双座版……
很好，留人一口饭吃也算是理由吧，能自己想通了就好！{:soso__14724775861983382300_3:}
小龙改教练机有很多问题。不要只看性能。
教练机需要的不只是性能，尤其需要机体寿命长，留空时间才，可维护性好，安全性好。
小龙寿命才4000小时。猎鹰上万小时。
RD93寿命在德国减推增寿后才到1400。RD33应该差不多。
这两点加起来，小龙改教练机和猎鹰比根本没有优势。甚至做为战斗机，和F35或者Jas39比都没有优势。单价便宜，但是以8000小时飞行时数算，并不便宜，战力差很多。
所以到现在除了巴铁也没第二个客户。
教练机需要的不只是性能，尤其需要机体寿命长，留空时间才，可维护性好，安全性好。
小龙寿命才4000小时。猎鹰上万小时。
RD93寿命在德国减推增寿后才到1400。RD33应该差不多。
这两点加起来，小龙改教练机和猎鹰比根本没有优势。甚至做为战斗机，和F35或者Jas39比都没有优势。单价便宜，但是以8000小时飞行时数算，并不便宜，战力差很多。
所以到现在除了巴铁也没第二个客户。
大家好才是真的好。我倒认为可以在贵航新开一条小龙线，假如小龙的订单再多一些的话。
好像贵航和洪都与成飞都有合作的，深浅就不清楚了。搞战斗机的就别伸手抢人家教练机的饭碗了
johnqh 发表于 2011-11-12 22:28 ![]()
小龙改教练机有很多问题。不要只看性能。
教练机需要的不只是性能，尤其需要机体寿命长，留空时间才，可 ...
纠正阁下一个错误，教练机的寿命和战斗机的寿命计算方式是完全不一样的，因为飞行载荷条件大不相同；
战斗机使用寿命要和教练机使用寿命换算的话，可以直接翻倍；
教练机要做到10000h难度不大，国外还有15000h的；
其他的，不参与了；
小龙改教练机有很多问题。不要只看性能。
教练机需要的不只是性能，尤其需要机体寿命长，留空时间才，可 ...
纠正阁下一个错误，教练机的寿命和战斗机的寿命计算方式是完全不一样的，因为飞行载荷条件大不相同；
战斗机使用寿命要和教练机使用寿命换算的话，可以直接翻倍；
教练机要做到10000h难度不大，国外还有15000h的；
其他的，不参与了；
我怎么感觉这个局面是因为当时的一航和二航格局形成的？当年成飞和贵航是一航的，洪都是二航的。
我怎么感觉这个局面是因为当时的一航和二航格局形成的？当年成飞和贵航是一航的，洪都是二航的。
成飞的主任务本来就不是教练机，参一脚进去干嘛？有那精力倒不如把战斗机这块做得更好。在山鹰的改进上，611只是和贵航分享一些研究成果而已，主要研制还是贵航自己。
楼主你知道新一代高级教练机为什么大多数都是双发的么，因为需要推理大的发动机但有不能采用单个大推理发动机来增加机身长度并增加成本。另外就那个悲剧的米格29发动机的大修时间，训练成本多高你想过没有
各个所的定位是不一样的，成都、沈阳主攻战斗机、多用途；贵州、洪都主攻教练机、攻击机；陕西、西安主攻运输机、轰炸机（及其衍生机种）;哈尔滨、景德镇主攻直升机。
另外参考26楼。
另外参考26楼。
各所定位不一样
在01架枭龙基础上研制，在2008年就会服役{:soso_e132:}
j7作为教练机最大的缺点是起降视野不好，后座基本没有任何视野
cx1243 发表于 2011-11-13 01:39 ![]()
纠正阁下一个错误，教练机的寿命和战斗机的寿命计算方式是完全不一样的，因为飞行载荷条件大不相同；
...
补充一点，发动机的定寿是一回事，实际使用寿命也一样和发动机使用情况有关系。
f100就是因为f15机动性太强，飞行员在机动飞行的时候频繁加减油门（因为推力太大，有时候不希望飞机增速还要减油门），才导致初期的一大堆事情。
rd33寿命虽然短，但是乌克兰的技术难道会比毛子强？不过是一个是教练机的发动机、一个是战斗机的发动机而已。
纠正阁下一个错误，教练机的寿命和战斗机的寿命计算方式是完全不一样的，因为飞行载荷条件大不相同；
...
补充一点，发动机的定寿是一回事，实际使用寿命也一样和发动机使用情况有关系。
f100就是因为f15机动性太强，飞行员在机动飞行的时候频繁加减油门（因为推力太大，有时候不希望飞机增速还要减油门），才导致初期的一大堆事情。
rd33寿命虽然短，但是乌克兰的技术难道会比毛子强？不过是一个是教练机的发动机、一个是战斗机的发动机而已。
独生子女政策影响力超乎想像啊，当了多子女的父母是不会轻意剥夺任何子女饭碗的，尽管有的子女不那么上进。
xanafanghua 发表于 2011-11-13 07:11 ![]()
j7作为教练机最大的缺点是起降视野不好，后座基本没有任何视野
除了苏式飞机外，其他的后座都差不多。
j7作为教练机最大的缺点是起降视野不好，后座基本没有任何视野
除了苏式飞机外，其他的后座都差不多。
HH-9AA 发表于 2011-11-12 20:04 ![]()
成飞没那闲工夫，中航给他的定位是战斗机生产基地，教练机生产基地另有其主。。。
同意啊，成飞还是概念机的研制单位，还有贵航的王牌一直是高教机，将来估计会成为成飞的生产线，比如小龙或J10。
成飞没那闲工夫，中航给他的定位是战斗机生产基地，教练机生产基地另有其主。。。
同意啊，成飞还是概念机的研制单位，还有贵航的王牌一直是高教机，将来估计会成为成飞的生产线，比如小龙或J10。