《农业转基因生物知识100问》争议点之六:虫子不吃人能 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 13:09:05
http://blog.sciencenet.cn/home.p ... =blog&id=497220


蒋高明



        《农业转基因生物知识100问》(农业出版社)第31问及其回答如下:



        31. 虫子都不吃的抗虫转基因水稻,人能吃吗?


        

    答: 可以放心食用。抗虫转基因水稻中的Bt蛋白是一种高度专一的杀虫蛋白,只能与鳞翅目害虫肠道上皮细胞的特异性受体结合,引起害虫肠麻痹,造成害虫死亡。只有鳞翅目害虫的肠道上含有这种蛋白的结合位点,而人类肠道细胞没有该蛋白的结合位点,因此不会对人体造成伤害。而且,人类发现Bt蛋白的来源生物苏云金芽孢杆菌已有100年,Bt制剂作为生物杀虫剂的安全使用记录已有70多年,大规模种植和应用转Bt基因玉米、转Bt基因棉花等作物已超过15年。至今没有苏云金芽孢杆菌及其蛋白引起过敏反应的报告,也没有与生产含有苏云金芽孢杆菌的产品有关的职业性过敏反应的记录。



        应当说,笔者是最早提出转基因水稻“虫子都不吃,人能吃吗”这一质疑的。去年,在世界博览记者侯福龙对笔者就转基因作物安全性问题采访时,我表达了这样的观点:“昆虫都无法下口的转基因抗虫水稻,对人体就没有害处吗?”关于抗虫转基因作物对人体的影响,即使老鼠吃了没事,也不能说明人吃了也没事。



        说了上面的话,我被一些网友指责在大学中没有学好生物学,他们举的例子是西红柿的叶子,虫子也不吃,但人类能够吃起果实。对于挺转专家来说,他们开始信誓旦旦地说Bt蛋白都在胚里面,淀粉里几乎根本没有;即使有,也比喝矿泉水安全,因为老鼠灌胃实验7天都没有事;即使人吃进去了,也没有问题,因为Bt蛋白与人体细胞没有结合位点;还有就是,人体肠道的环境是酸性的,吃进去就消化了,根本不会产生危害。他们忽略了一个事实,即西红柿依然会有喜欢的虫子啃食,包括果实。但转基因水稻不同,其颖果里包含了转基因毒蛋白,这些对人体中的肠道微生物来讲,是不曾有过的。



        关于转基因度蛋白对人体的危害,不妨引用北京大学免疫学博士王玉丹副教授的文章《实验证明:BT蛋白对人类细胞是有害的》,王博士文章中有下面的论述:


        “据说一位孙姓的专家称,BT蛋白对热不稳定,烹调中可以变性,在人体胃里迅速消化,成为营养物质,因此无过敏,无毒性。但我翻遍了能找到的文献,没有找到Bt蛋白的具体降解时间和最终产物(有人说,其降解产物是四种氨基酸,我可是不会相信的)。相反,我却找到了中国CDC食品研究所写的《转Bt基因玉米中外源蛋白的安全性评价策略及挑战》(国外医学卫生学分册)2005年32卷第2期96页。该文认为,尽管根据Metcalfe等人的标准,BT蛋白与已知的过敏原没有同源性,但是由于我们的认识有限,这个标准并不全面和科学。例如,Bt蛋白中的一种Cry1F,是潜在的过敏原,但是却与目前已知的过敏原都没有同源性。在热稳定试验中,很多Bt蛋白是没有被提交实验资料的,这怎么能说其就是热不稳定呢?而且,至少转基因玉米中的一种BT蛋白Cry9C,能够在90摄氏度高温持续120分钟而不降解。难道会有哪一家煮饭要用120分钟呢?(又不是在烤锅巴)”



        “而关于Bt蛋白容易消化的实验,也被这篇文章进行了质疑。尤其是消化试验的设计存在着很大的问题。主要有:1)使用小分子量的重组蛋白,代替转基因的天然蛋白;2)实验没有设置阴性对照和阳性对照;3)试验的pH值为1.2,而人的胃内pH值为1.8;4)胃蛋白酶与底物比值过高(质量比为1600∶1),而专家推荐的比值仅为此值的1/1250~1/50。这些当然都是为了造成BT蛋白容易在胃里代谢的假象而设计的”。


        该文还特别提醒我们: 1999年EPA开展的一项研究显示Cry1Ab、Cry1Ac蛋白可以激发农场工人的由IgE介导的免疫反应,因此有关专家建议应做现场流行病学调查。又如Vazquez等进行的4项小鼠实验表明,Cry1Ac是一个潜在的致敏原,它可以和小鼠小肠上皮细胞结合产生免疫反应。对昆虫细胞有毒性的BT蛋白,可以导致HL-60等人类细胞的凋亡。这充分证明了,BT蛋白对人类是存在着潜在毒性的,其转基因主粮的安全性必须被重新评估,否则可能导致严重的后果。



        至于目前没有发现人类肠道细胞与Bt蛋白的结合位点,王月丹博士认为:目前没有发现,并不意味着今后也不能发现。三聚氰胺在人体肠道内的结合位点开始也不清楚,但其对人体的致命伤害确实明显的。


        王月丹博士文章链接:http://immunohealth.blog.sohu.com/tag/BT????/


        关于转基因毒蛋白是否对人体有害,学坛扫黑使者在其博文《揭穿方舟子们的忽悠——转基因问题专业问答》,有下面的分析:


        “如果植物中转入能生成对人体有害的蛋白质的基因,并且表达出来,也就是这些有毒蛋白质能顺利的生产,那么很简单,人吃了中毒,著名的巴西坚果事件可以侧面说明这个问题。美国先锋种子公司的科学家在对大豆作品质改良时发现巴西坚果中有一种蛋白质富含甲硫氨酸和半胱氨酸,并将这一基因转到大豆。但他们发现一些人对巴西坚果有过敏反应,而且引起过敏反应的正是这一蛋白。他们随即对带巴西坚果蛋白的转基因大豆也进行检验,发现对巴西坚果过敏的人对这种转基因大豆也过敏。该公司于是取消了这项研究计划。”  



        “有毒的蛋白并非对所有生物有毒,对其他生物无毒甚至有帮助的蛋白可能对人类就是个噩梦,其次,蛋白质可以变性。的确有些有毒的蛋白烧一烧失去生物活性就没毒了,但是并不是所有蛋白质都如此,譬如现在最火热的疯牛病朊病毒,据部分文献称,高温对这类恐怖的蛋白毫无效果,甚至必须要动用枯草芽孢杆菌分泌出的能把鸡毛都分解掉的消化液才能处理掉,这些蛋白改变了人类大量对世界的认知,他们不具有遗传性,他们也不是生物,只是和我们神经元中普通的蛋白质构型有了点变化,譬如多折叠了几次,然后就能把我们的神经元淀粉化,目前的转基因技术因为都是单一的基因转入暂时还不至于产生如此可怕的蛋白质,但以后数量多了会如何呢?就像两种不同病毒在一个寄主细胞里发生重组而成为新的病毒,而抗病毒转基因作物中的病毒基因在所有细胞内都存在,提高了重组的可能性(这里说明一下,病毒的结构简单,大多数病毒都是单一的DNA组成,你几乎就可以看做是是一条或两条基因链,朊病毒其实不是病毒,而是蛋白质,这是因为人类一开始以为疯牛病的引起者是病毒,所以列做病毒,然而实际却发现是蛋白质,我国就给了个新名词,朊病毒)。因此当这种作物释放面积达上百万亩,并且这些作物又都在表达病毒基因时,后果将难以预料。如两种病毒重组成新病毒造成乌干达主要粮食木薯绝收”。 



        学坛扫黑使者文章链接:http://club.china.com/data/thread/1011/2724/01/42/3_1.html



        从以上两名专业人员的分析看,转基因水稻是否对人体有害,并不像《100问》回答的“可以放心食用”那样轻巧。要证明其对人体无害,最好的办法是用人做试验,招募志愿者试吃转基因食物(将已市场化和正在市场化的100多种食物在一日三餐中同时试吃)。笔者曾主张搞转基因水稻的人带头试吃,因为他们对自己的产品最有信心,但这个建议遭到了转基因科学家的断然拒绝。

    http://blog.sciencenet.cn/home.p ... =blog&id=497220


蒋高明



        《农业转基因生物知识100问》(农业出版社)第31问及其回答如下:



        31. 虫子都不吃的抗虫转基因水稻,人能吃吗?


        

    答: 可以放心食用。抗虫转基因水稻中的Bt蛋白是一种高度专一的杀虫蛋白,只能与鳞翅目害虫肠道上皮细胞的特异性受体结合,引起害虫肠麻痹,造成害虫死亡。只有鳞翅目害虫的肠道上含有这种蛋白的结合位点,而人类肠道细胞没有该蛋白的结合位点,因此不会对人体造成伤害。而且,人类发现Bt蛋白的来源生物苏云金芽孢杆菌已有100年,Bt制剂作为生物杀虫剂的安全使用记录已有70多年,大规模种植和应用转Bt基因玉米、转Bt基因棉花等作物已超过15年。至今没有苏云金芽孢杆菌及其蛋白引起过敏反应的报告,也没有与生产含有苏云金芽孢杆菌的产品有关的职业性过敏反应的记录。



        应当说,笔者是最早提出转基因水稻“虫子都不吃,人能吃吗”这一质疑的。去年,在世界博览记者侯福龙对笔者就转基因作物安全性问题采访时,我表达了这样的观点:“昆虫都无法下口的转基因抗虫水稻,对人体就没有害处吗?”关于抗虫转基因作物对人体的影响,即使老鼠吃了没事,也不能说明人吃了也没事。



        说了上面的话,我被一些网友指责在大学中没有学好生物学,他们举的例子是西红柿的叶子,虫子也不吃,但人类能够吃起果实。对于挺转专家来说,他们开始信誓旦旦地说Bt蛋白都在胚里面,淀粉里几乎根本没有;即使有,也比喝矿泉水安全,因为老鼠灌胃实验7天都没有事;即使人吃进去了,也没有问题,因为Bt蛋白与人体细胞没有结合位点;还有就是,人体肠道的环境是酸性的,吃进去就消化了,根本不会产生危害。他们忽略了一个事实,即西红柿依然会有喜欢的虫子啃食,包括果实。但转基因水稻不同,其颖果里包含了转基因毒蛋白,这些对人体中的肠道微生物来讲,是不曾有过的。



        关于转基因度蛋白对人体的危害,不妨引用北京大学免疫学博士王玉丹副教授的文章《实验证明:BT蛋白对人类细胞是有害的》,王博士文章中有下面的论述:


        “据说一位孙姓的专家称,BT蛋白对热不稳定,烹调中可以变性,在人体胃里迅速消化,成为营养物质,因此无过敏,无毒性。但我翻遍了能找到的文献,没有找到Bt蛋白的具体降解时间和最终产物(有人说,其降解产物是四种氨基酸,我可是不会相信的)。相反,我却找到了中国CDC食品研究所写的《转Bt基因玉米中外源蛋白的安全性评价策略及挑战》(国外医学卫生学分册)2005年32卷第2期96页。该文认为,尽管根据Metcalfe等人的标准,BT蛋白与已知的过敏原没有同源性,但是由于我们的认识有限,这个标准并不全面和科学。例如,Bt蛋白中的一种Cry1F,是潜在的过敏原,但是却与目前已知的过敏原都没有同源性。在热稳定试验中,很多Bt蛋白是没有被提交实验资料的,这怎么能说其就是热不稳定呢?而且,至少转基因玉米中的一种BT蛋白Cry9C,能够在90摄氏度高温持续120分钟而不降解。难道会有哪一家煮饭要用120分钟呢?(又不是在烤锅巴)”



        “而关于Bt蛋白容易消化的实验,也被这篇文章进行了质疑。尤其是消化试验的设计存在着很大的问题。主要有:1)使用小分子量的重组蛋白,代替转基因的天然蛋白;2)实验没有设置阴性对照和阳性对照;3)试验的pH值为1.2,而人的胃内pH值为1.8;4)胃蛋白酶与底物比值过高(质量比为1600∶1),而专家推荐的比值仅为此值的1/1250~1/50。这些当然都是为了造成BT蛋白容易在胃里代谢的假象而设计的”。


        该文还特别提醒我们: 1999年EPA开展的一项研究显示Cry1Ab、Cry1Ac蛋白可以激发农场工人的由IgE介导的免疫反应,因此有关专家建议应做现场流行病学调查。又如Vazquez等进行的4项小鼠实验表明,Cry1Ac是一个潜在的致敏原,它可以和小鼠小肠上皮细胞结合产生免疫反应。对昆虫细胞有毒性的BT蛋白,可以导致HL-60等人类细胞的凋亡。这充分证明了,BT蛋白对人类是存在着潜在毒性的,其转基因主粮的安全性必须被重新评估,否则可能导致严重的后果。



        至于目前没有发现人类肠道细胞与Bt蛋白的结合位点,王月丹博士认为:目前没有发现,并不意味着今后也不能发现。三聚氰胺在人体肠道内的结合位点开始也不清楚,但其对人体的致命伤害确实明显的。


        王月丹博士文章链接:http://immunohealth.blog.sohu.com/tag/BT????/


        关于转基因毒蛋白是否对人体有害,学坛扫黑使者在其博文《揭穿方舟子们的忽悠——转基因问题专业问答》,有下面的分析:


        “如果植物中转入能生成对人体有害的蛋白质的基因,并且表达出来,也就是这些有毒蛋白质能顺利的生产,那么很简单,人吃了中毒,著名的巴西坚果事件可以侧面说明这个问题。美国先锋种子公司的科学家在对大豆作品质改良时发现巴西坚果中有一种蛋白质富含甲硫氨酸和半胱氨酸,并将这一基因转到大豆。但他们发现一些人对巴西坚果有过敏反应,而且引起过敏反应的正是这一蛋白。他们随即对带巴西坚果蛋白的转基因大豆也进行检验,发现对巴西坚果过敏的人对这种转基因大豆也过敏。该公司于是取消了这项研究计划。”  



        “有毒的蛋白并非对所有生物有毒,对其他生物无毒甚至有帮助的蛋白可能对人类就是个噩梦,其次,蛋白质可以变性。的确有些有毒的蛋白烧一烧失去生物活性就没毒了,但是并不是所有蛋白质都如此,譬如现在最火热的疯牛病朊病毒,据部分文献称,高温对这类恐怖的蛋白毫无效果,甚至必须要动用枯草芽孢杆菌分泌出的能把鸡毛都分解掉的消化液才能处理掉,这些蛋白改变了人类大量对世界的认知,他们不具有遗传性,他们也不是生物,只是和我们神经元中普通的蛋白质构型有了点变化,譬如多折叠了几次,然后就能把我们的神经元淀粉化,目前的转基因技术因为都是单一的基因转入暂时还不至于产生如此可怕的蛋白质,但以后数量多了会如何呢?就像两种不同病毒在一个寄主细胞里发生重组而成为新的病毒,而抗病毒转基因作物中的病毒基因在所有细胞内都存在,提高了重组的可能性(这里说明一下,病毒的结构简单,大多数病毒都是单一的DNA组成,你几乎就可以看做是是一条或两条基因链,朊病毒其实不是病毒,而是蛋白质,这是因为人类一开始以为疯牛病的引起者是病毒,所以列做病毒,然而实际却发现是蛋白质,我国就给了个新名词,朊病毒)。因此当这种作物释放面积达上百万亩,并且这些作物又都在表达病毒基因时,后果将难以预料。如两种病毒重组成新病毒造成乌干达主要粮食木薯绝收”。 



        学坛扫黑使者文章链接:http://club.china.com/data/thread/1011/2724/01/42/3_1.html



        从以上两名专业人员的分析看,转基因水稻是否对人体有害,并不像《100问》回答的“可以放心食用”那样轻巧。要证明其对人体无害,最好的办法是用人做试验,招募志愿者试吃转基因食物(将已市场化和正在市场化的100多种食物在一日三餐中同时试吃)。笔者曾主张搞转基因水稻的人带头试吃,因为他们对自己的产品最有信心,但这个建议遭到了转基因科学家的断然拒绝。

   
楼主的顽强令人叹服,不过楼主能否自己写点什么,不要总挑着捡来捡去的。
自从原创帖子被以无连接理由隐藏 且扣分后,楼主基本上就以二道贩子为职业了。
今后千万别用青霉素了,那玩意儿~微生物一碰就死,人还不得给弄死!
反正我不吃。等什么时候。中央特供都是转基因了再说。
还记得小时候怎么对付鼻涕虫不?撒盐!既然盐能杀虫,人还能吃盐不?
楼主的精神值的敬佩,但是人类经常服用一些药物治病和杀灭寄生虫那是否也意味着会把人杀死呀?
maoxuangen 发表于 2011-10-18 13:26
楼主的精神值的敬佩,但是人类经常服用一些药物治病和杀灭寄生虫那是否也意味着会把人杀死呀?
这么说,你已经把药物和转基因食品等同了?生病时为了救命可以忍受一定的毒副作用,每天吃饭也需要如此?
阳光中紫外线能杀菌,你是否要不晒太阳了?
xishanxue 发表于 2011-10-19 06:54
这么说,你已经把药物和转基因食品等同了?生病时为了救命可以忍受一定的毒副作用,每天吃饭也需要如此? ...
那么可以杀虫的盐你吃不?
站在反转第一线的大多是社会活动家,即使有些人有科学家的身份,但大多也使脱离了科研一线或者从事其他领域的研究。不过这些人的共同点就是言语对普通民众有号召力和感染力,对来自同行的批评置若罔闻,对科学界主流意见不用科学语言评论,反倒擅长抓住一些根据科学原则尚缺乏足够证据的东西用对民众发言。不过这些人中有不少确实在主流科学界之外取得了相当的成功,高明和月旦都是绿色环保人士追捧的对象。在CBC电视台对转基因大放厥词的五十铃教授在CBC自己观众评选的加拿大最伟大人物中排名第5,这个名单中班廷第4,贝尔第9,白求恩第26.
yellowsubmarine 发表于 2011-10-20 05:07
站在反转第一线的大多是社会活动家,即使有些人有科学家的身份,但大多也使脱离了科研一线或者从事其他领域 ...
方舟子算是社会活动家还是科学家?
yellowsubmarine 发表于 2011-10-20 05:07
站在反转第一线的大多是社会活动家,即使有些人有科学家的身份,但大多也使脱离了科研一线或者从事其他领域 ...
方舟子算是社会活动家还是科学家?
xishanxue 发表于 2011-10-20 15:57
方舟子算是社会活动家还是科学家?
可惜的就是反转活动家身后能为他们提供理论依据的科学实体的人数比活动家们的人数还少。
xishanxue 发表于 2011-10-20 02:56
方舟子算是社会活动家还是科学家?
别转进,你还没回答能杀虫的盐人能吃不?
yellowsubmarine 发表于 2011-10-20 23:41
可惜的就是反转活动家身后能为他们提供理论依据的科学实体的人数比活动家们的人数还少。
你指望卖瓜的到处宣扬自己的瓜不甜?
的科学家都能罔顾道德规范?
你不要忘了最早反对原子弹的,最早揭示环境问题的恰恰都是科学家。
更何况,即使是分子植物学家,大多数都不会从转基因作物上获得任何经济利益
xishanxue 发表于 2011-10-21 13:48
你指望卖瓜的到处宣扬自己的瓜不甜?
您的高明教授可是办着实业哪!
xishanxue 发表于 2011-10-21 00:48
你指望卖瓜的到处宣扬自己的瓜不甜?
恳请回答,能杀虫的盐人能吃不?别避而不答,成不?
虫子不能吃的中药有苦参,百部
不能吃的调料有盐
番茄有股怪味也不爱吃。
根据楼主的理论,这些东西一定含有转基因成分,太可怕了。