超级军网5.8手枪蛋打肥皂和para相当，打明胶呢？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 17:24:48
5.8手枪蛋打肥皂和para相当，打明胶呢？
永久空腔比起para如何？
这会不是一句话铁鸟。
另接着刚才说：最不喜欢自由枪机！
5.8膛压比para大，para都能导气，5.8不行么？做个轻点的机框，双级弹簧5.8手枪蛋打肥皂和para相当，打明胶呢？
永久空腔比起para如何？
这会不是一句话铁鸟。
另接着刚才说：最不喜欢自由枪机！
5.8膛压比para大，para都能导气，5.8不行么？做个轻点的机框，双级弹簧
永久空腔比起para如何？
这会不是一句话铁鸟。
另接着刚才说：最不喜欢自由枪机！
5.8膛压比para大，para都能导气，5.8不行么？做个轻点的机框，双级弹簧5.8手枪蛋打肥皂和para相当，打明胶呢？
永久空腔比起para如何？
这会不是一句话铁鸟。
另接着刚才说：最不喜欢自由枪机！
5.8膛压比para大，para都能导气，5.8不行么？做个轻点的机框，双级弹簧
不喜欢自由枪机。。。。走路2分钟能到达的地方。你该不会一定要坐公交车吧。。
不喜欢自由枪机。。。。走路2分钟能到达的地方。你该不会一定要坐公交车吧。。
枪机太重了！
枪机太重了！
没人？拉个板凳听课……
云裂 发表于 2011-10-13 19:08 ![]()
枪机太重了！
枪机轻了还得给枪身加配重否则压不住- -
枪机太重了！
枪机轻了还得给枪身加配重否则压不住- -
alucrad 发表于 2011-10-13 20:32 ![]()
枪机轻了还得给枪身加配重否则压不住- -
所以要用导气的
枪机轻了还得给枪身加配重否则压不住- -
所以要用导气的
云裂 发表于 2011-10-13 21:19 ![]()
所以要用导气的
导气。加工复杂。成本就上去了。
所以要用导气的
导气。加工复杂。成本就上去了。
不考虑前冲击发吗？枪机就轻了。用导气不就又是个79了？ 当然精度会有影响。
不过都说前冲击发的提前击发是个安全隐患，那么延长弹膛，枪机在弹膛内再行进一段时间后击发应该会好很多吧。
不过都说前冲击发的提前击发是个安全隐患，那么延长弹膛，枪机在弹膛内再行进一段时间后击发应该会好很多吧。
啥也不懂，垫张报纸坐着听课
那9mm也不是导气的呀。
云裂 发表于 2011-10-13 21:19 ![]()
所以要用导气的
包络式枪机表示无压力
所以要用导气的
包络式枪机表示无压力
自由枪机，说白了就是没有闭锁，子弹和枪机来个动量守恒………… 这个后座能量当然大………… 但要是子弹和全枪动量守恒，后座能量就小了…………
子弹往前飞，套筒往后坐；自由枪机式。
子弹往前飞，枪管+套筒 往后座；枪管短后坐式。
5.8的92好像是属于半自由枪机式吧，枪管上的斜槽会让套筒后座过程中不断消耗后座能量，减轻套筒后座最末的撞击力。
想了想，感觉楼主为什么这样说了，管退式对精度不利，这样既然要固定枪管的，又不想自由式枪机的，那就只好导气式了，是不是？
切，那前面的字多余了。
子弹往前飞，枪管+套筒 往后座；枪管短后坐式。
5.8的92好像是属于半自由枪机式吧，枪管上的斜槽会让套筒后座过程中不断消耗后座能量，减轻套筒后座最末的撞击力。
想了想，感觉楼主为什么这样说了，管退式对精度不利，这样既然要固定枪管的，又不想自由式枪机的，那就只好导气式了，是不是？
切，那前面的字多余了。
红十月 发表于 2011-10-14 02:26 ![]()
子弹往前飞，套筒往后坐；自由枪机式。
子弹往前飞，枪管+套筒 往后座；枪管短后坐式。
太对了！！！
还有就是滚珠半自由加工困难
子弹往前飞，套筒往后坐；自由枪机式。
子弹往前飞，枪管+套筒 往后座；枪管短后坐式。
太对了！！！
还有就是滚珠半自由加工困难
云裂 发表于 2011-10-14 03:36
太对了！！！
还有就是滚珠半自由加工困难
这个困难也是相当于以前的工业机械加工吧，还有所谓枪机太重，在小威力子弹的手枪上表现的不是很突出，通过加强复进簧，在弹膛开螺旋槽起到枪机的虚拟质量加大。总的来说，利大于弊。
云裂 发表于 2011-10-14 03:36
太对了！！！
还有就是滚珠半自由加工困难
这个困难也是相当于以前的工业机械加工吧，还有所谓枪机太重，在小威力子弹的手枪上表现的不是很突出，通过加强复进簧，在弹膛开螺旋槽起到枪机的虚拟质量加大。总的来说，利大于弊。
这个困难也是相当于以前的工业机械加工吧，还有所谓枪机太重，在小威力子弹的手枪上表现的不是很突出， ...
感觉自由机浪费了小口径的优点：后坐力小
对比9mm和58的92，后坐力是两种感觉，9mm的重而柔，5.8的轻而猛，虽然92有个转管减速，但感觉还是不够。9mm和58的后座去别就像一个大汉拿抱枕砸和一个小孩拿甩棍砸的区别
感觉自由机浪费了小口径的优点：后坐力小
对比9mm和58的92，后坐力是两种感觉，9mm的重而柔，5.8的轻而猛，虽然92有个转管减速，但感觉还是不够。9mm和58的后座去别就像一个大汉拿抱枕砸和一个小孩拿甩棍砸的区别
云裂 发表于 2011-10-14 13:21 ![]()
感觉自由机浪费了小口径的优点：后坐力小
对比9mm和58的92，后坐力是两种感觉，9mm的重而柔，5.8的轻而 ...
小口径的所谓后座力小纯粹是一个文字游戏
MD当时用来比较的所谓“后座力大”的是7.62nato弹，和5.56nato装药差了好几倍
感觉自由机浪费了小口径的优点：后坐力小
对比9mm和58的92，后坐力是两种感觉，9mm的重而柔，5.8的轻而 ...
小口径的所谓后座力小纯粹是一个文字游戏
MD当时用来比较的所谓“后座力大”的是7.62nato弹，和5.56nato装药差了好几倍
哪种9mm para 手枪或冲锋枪是导气式?
沙漠之鹰有没9mm版?
P7之类的不算是导气式,只是气体延迟后坐
沙漠之鹰有没9mm版?
P7之类的不算是导气式,只是气体延迟后坐
小口径的所谓后座力小纯粹是一个文字游戏
MD当时用来比较的所谓“后座力大”的是7.62nato弹，和5.56na ...
至少比起para，58动能和动量都小了很多很多！
MD当时用来比较的所谓“后座力大”的是7.62nato弹，和5.56na ...
至少比起para，58动能和动量都小了很多很多！
哪种9mm para 手枪或冲锋枪是导气式?
沙漠之鹰有没9mm版?
有9mm的沙鹰，马格南的
老早有个导气9mm国产冲
沙漠之鹰有没9mm版?
有9mm的沙鹰，马格南的
老早有个导气9mm国产冲
不考虑前冲击发吗？枪机就轻了。用导气不就又是个79了？ 当然精度会有影响。
不过都说前冲击发的提前击发是 ...
单发速射党最痛恨开膛待机！！！！
不过都说前冲击发的提前击发是 ...
单发速射党最痛恨开膛待机！！！！
云裂 发表于 2011-10-14 13:21
感觉自由机浪费了小口径的优点：后坐力小
对比9mm和58的92，后坐力是两种感觉，9mm的重而柔，5.8的轻而 ...
谢谢分享亲身感受！
轻兵器杂志上一期登了Qx4系列手枪的一篇介绍文，.45ACP、.40S&W、9mm帕和国内的51弹7.62x25的四种口径。
按照文中介绍得出的印象，它应该是可以通过换枪管和套筒内的枪机插件以及弹匣就可以打这四种不同口径的子弹。
就是那枪管上的螺旋纹，加之描述的不够清楚，偶开头没想到具体原理，之后再到报刊慢慢细看，才算明白一点它的闭锁原理。至于是不是真的这样，以后有待验证。:D
为什么提它，因为它的外径有螺旋槽的枪管在子弹出膛后，枪管和套筒后座5mm后解锁，枪管停止，套筒继续后座并通过套筒前端的一个零件使枪管旋转，枪管旋转就耗了后座的部分能量。
看介绍倒觉得很不错，至于真假，是不是吹的？既然是外贸枪，等推出国外市场，哪个敢吃螃蟹的亲自试过就知道了。
云裂 发表于 2011-10-14 13:21
感觉自由机浪费了小口径的优点：后坐力小
对比9mm和58的92，后坐力是两种感觉，9mm的重而柔，5.8的轻而 ...
谢谢分享亲身感受！
轻兵器杂志上一期登了Qx4系列手枪的一篇介绍文，.45ACP、.40S&W、9mm帕和国内的51弹7.62x25的四种口径。
按照文中介绍得出的印象，它应该是可以通过换枪管和套筒内的枪机插件以及弹匣就可以打这四种不同口径的子弹。
就是那枪管上的螺旋纹，加之描述的不够清楚，偶开头没想到具体原理，之后再到报刊慢慢细看，才算明白一点它的闭锁原理。至于是不是真的这样，以后有待验证。:D
为什么提它，因为它的外径有螺旋槽的枪管在子弹出膛后，枪管和套筒后座5mm后解锁，枪管停止，套筒继续后座并通过套筒前端的一个零件使枪管旋转，枪管旋转就耗了后座的部分能量。
看介绍倒觉得很不错，至于真假，是不是吹的？既然是外贸枪，等推出国外市场，哪个敢吃螃蟹的亲自试过就知道了。
谢谢分享亲身感受！
轻兵器杂志上一期登了Qx4系列手枪的一篇介绍文，.45ACP、.40S&W、9mm帕和国内的 ...
那不还是活枪管？
感觉那就是两种九二杂交进化
轻兵器杂志上一期登了Qx4系列手枪的一篇介绍文，.45ACP、.40S&W、9mm帕和国内的 ...
那不还是活枪管？
感觉那就是两种九二杂交进化
云裂 发表于 2011-10-14 15:36 ![]()
单发速射党最痛恨开膛待机！！！！
单发速射的冲- -
单发速射党最痛恨开膛待机！！！！
单发速射的冲- -
云裂 发表于 2011-10-14 15:31 ![]()
至少比起para，58动能和动量都小了很多很多！
我估计云儿都不知道子弹的动能是怎么来的- -
至少比起para，58动能和动量都小了很多很多！
我估计云儿都不知道子弹的动能是怎么来的- -
我估计云儿都不知道子弹的动能是怎么来的- -
你初中物理合格了？
你初中物理合格了？
单发速射的冲- -
枪是死的，人是活的。
俺这是活的用死的，俺想怎么打就怎么打。
您那死的管活的？
枪是死的，人是活的。
俺这是活的用死的，俺想怎么打就怎么打。
您那死的管活的？
云裂 发表于 2011-10-14 13:21 ![]()
感觉自由机浪费了小口径的优点：后坐力小
对比9mm和58的92，后坐力是两种感觉，9mm的重而柔，5.8的轻而 ...
自动方式和后坐力有什么关系？
感觉自由机浪费了小口径的优点：后坐力小
对比9mm和58的92，后坐力是两种感觉，9mm的重而柔，5.8的轻而 ...
自动方式和后坐力有什么关系？
9mm是枪管短后座式延迟开锁。
LZ说来说去。应该是说射击震手问题吧？根本不是什么后坐力的问题。
自动方式和后坐力有什么关系？
当然！ 给弹头做功的力很短小，重要的是枪机、枪机框后撞机匣和前冲撞击的震动！
当然！ 给弹头做功的力很短小，重要的是枪机、枪机框后撞机匣和前冲撞击的震动！
9mm是枪管短后座式延迟开锁。
这叫：短管退
这叫：短管退
云裂 发表于 2011-10-14 19:18 ![]()
当然！ 给弹头做功的力很短小，重要的是枪机、枪机框后撞机匣和前冲撞击的震动！
........撞击震动那是撞击震动啊。。。其实，如果5.8也搞枪管短后座的话，倒是肯定可以减少震动的。
当然！ 给弹头做功的力很短小，重要的是枪机、枪机框后撞机匣和前冲撞击的震动！
........撞击震动那是撞击震动啊。。。其实，如果5.8也搞枪管短后座的话，倒是肯定可以减少震动的。
跑题了，还是说说明胶的问题吧
一把枪枪管枪弹不变，要减少后坐力只有以下几个办法。。。
第一，就是加长枪机运动行程。但是手枪就那么短。怎么加呢？
第二就是加强复进弹簧弹力。但是这会导致恶劣条件下枪机退不到位，可靠性下降。
第三，加长枪机后部撞击部分行程。但是这和第一一样有问题。
一把枪枪管枪弹不变，要减少后坐力只有以下几个办法。。。
第一，就是加长枪机运动行程。但是手枪就那么短。怎么加呢？
第二就是加强复进弹簧弹力。但是这会导致恶劣条件下枪机退不到位，可靠性下降。
第三，加长枪机后部撞击部分行程。但是这和第一一样有问题。
云裂 发表于 2011-10-14 19:19 ![]()
这叫：短管退
:D还不是一个意思
这叫：短管退
:D还不是一个意思
云裂 发表于 2011-10-14 17:38 ![]()
你初中物理合格了？
92
9×19mm型 5.8×21mm型
枪管长 111 mm 115 mm
初速 360±10 m／s 480±10 m／s
5.8弹的弹头3g，9mm的8g
你说动量小很多倒是没啥问题，动能小很多……
云儿乃小学数学及格了？
你初中物理合格了？
92
9×19mm型 5.8×21mm型
枪管长 111 mm 115 mm
初速 360±10 m／s 480±10 m／s
5.8弹的弹头3g，9mm的8g
你说动量小很多倒是没啥问题，动能小很多……
云儿乃小学数学及格了？
92
9×19mm型 5.8×21mm型
枪管长 111 mm 115 mm
怎么？讨论下你小学数学的问题？
0.5mv.v是啥？
告诉俺，你小学几年级毕业了？
9×19mm型 5.8×21mm型
枪管长 111 mm 115 mm
怎么？讨论下你小学数学的问题？
0.5mv.v是啥？
告诉俺，你小学几年级毕业了？
一把枪枪管枪弹不变，要减少后坐力只有以下几个办法。。。
第一，就是加长枪机运动行程。但是手枪就那么 ...
还有个方法：象格洛克和usp一样的双级弹簧，但这个震动还是逃不掉，要么后面撞，要么前面撞，液压缓冲对温度敏感，用枪管减速影响精度，滚珠减速不好加工，设其他方法肯定是增加工序。。。。纠结
第一，就是加长枪机运动行程。但是手枪就那么 ...
还有个方法：象格洛克和usp一样的双级弹簧，但这个震动还是逃不掉，要么后面撞，要么前面撞，液压缓冲对温度敏感，用枪管减速影响精度，滚珠减速不好加工，设其他方法肯定是增加工序。。。。纠结
本楼某人分不清五百多和三百多差了多少